НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Единый учебник истории

Печать RSS Деревом

viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.18 09:08Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
В ответ на: учебник - это фигня. 146% идеологии это учителя и родители.
в ссср тоже были учителя и родители с разными мнениями, однако дети усваивали на 146% идеологию, а не частное мнение учителей, за редким исключением
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.01.18 09:48Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
это псевдонаучный "идейный вдохновитель" тех, кого иногда называют "долбославами". Ну, как там... "рашн элефант зэ бэст френд финиш элефант"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
18.01.18 10:29Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
В ответ на: Я написал что законодатели критиковали учебник истории.
В ответ на: И я не против чтобы законодатели занимались экспертизой учебника.
Вы какой-то странный. Повторяю ещё раз - законодатель не занимается экспертизой учебников, даже если вы и не против. )
"Зановес".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.01.18 10:58Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
В ответ на: я бы не удивился, если бы бойницы были с двух сторон, однако они были только с одной...
давайте уже фото с привязкой на местности
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.18 11:28Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_1
тут навряд ли могу помочь.
и я в курсе двух мнений:
1) Исследователи говорят о том, что бойницы значительной части стены смотрят на юг, а не на север. Это можно увидеть в произведениях китайского рисунка, ряде фотографий, на наиболее древних не модернизированных под нужды туристической индустрии участках стены.
2) бойницы смотрят либо на север либо в обе стороны.

я видел соответствующий снимок по ТВ и речь шла не об облагороженной стене, а о части ее древних развалин.
в инет нашел только это, без компаса, но это явно не то что нужно:
https://otvet.mail.ru/question/63300149

С другой стороны, действительно стена удивляет тем, кто и зачем ее построил и какой технологией... ну те же вопросы, что и к пирамидам Египта... Загадки есть, ответа точного не известно.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.01.18 11:35Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
В ответ на: тут навряд ли могу помочь.
...
я видел соответствующий снимок по ТВ
спасибо, достаточно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58699
18.01.18 12:10Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
В ответ на: в ссср тоже были учителя и родители с разными мнениями, однако дети усваивали на 146% идеологию, а не частное мнение учителей, за редким исключением
а не усваивали исключительно выродки (по Стругацким) типа меня? И что же эти мУльоны не вышли на защиту этой самой усвоенной идеологии в Перестройку-Переделку?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
18.01.18 12:18Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Может быть потому, что выродки (по вашей терминологии, ничего личного) активнее оказались?
В октябрьские дни 1917 г. по свидетельствам очевидцев улицы Петрограда тоже пустыми были, не больно-то обыватель кидался противостоять тогдашним выродкам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.18 13:00Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_1
В ответ на: спасибо, достаточно.
каждый есть то, во что он верит!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.18 13:03Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
В ответ на: И что же эти мУльоны не вышли на защиту этой самой усвоенной идеологии в Перестройку-Переделку?
а не помните?
многие надеялись, что это будет именно перестройка, а не ползучая контрреволюция...
и да, в условиях тотального промывания мозгов переворот сверху простым "идейным" людям сложно было остановить.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58699
18.01.18 13:19Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя ad_infinitum
В ответ на: В октябрьские дни 1917 г. по свидетельствам очевидцев улицы Петрограда тоже пустыми были, не больно-то обыватель кидался противостоять тогдашним выродкам.
ну дык может нам дать себе труд научиться относиться критически к Солнцеликим, регулярно их менять, проветривать планету, выметать мусор, а не подставлять детей под очередной Краткий Курс ВКП(б), где суть главное - это обожать главного начальника и, что любая власть от Зевса. Если это наша главная парадигма, то никто никогда и никуда не выйдет, кроме выродков, и тут либо власть раскатает выродков либо выродки станут властью, а народ продолжит любить тех кто на новенького.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
18.01.18 13:23Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
Что может быть проще-то - берем и ищем.
Кстати, если посмотреть спутниковые фото, то будет видно основное направление сохранившегося участка стены - с севера на юг...
А если посмотреть на рекламные и любительские фото, то становится видно следующее:
а) зубчатое оснащение стен или с обеих сторон, или только со стороны, которую в принципе реально штурмовать (с учетом рельефа и древнекитайских военных технологий), с нештурмуемой стороны - стрелковые бойницы
б) в некоторых местах зубцы разрушены
и в) Основной материал постройки - кирпич. Простой глиняный высушеный кирпич. Где могли - каменные плиты использовали. Надеюсь никто не считает технологию "построить две стенки и набить между ними землю" секретной технологией анунаков, укравших ее у ящериков с нибиру?

Ну и вот тут неплохо прошелся автор по зрителям анунак-ТВ...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.18 13:50Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Злыдь
ну так вы посчитайте сколько нужно было земли затащить в эту стену, а в то время полагаю китайцев было далеко меньше миллиарда...
и потом я не настаиваю на том, что славяне или иные европейские племена возвели эту стену, сейчас это сложно выяснить однозначно...
но вопрос остается - нафиг кому нужно было строить эту стену, учитывая такие затраты...

Из вашей ссылки: "Главный парадокс Великой Китайской стены заключается в том, что она была не в состоянии решить задачи по обороне страны".
http://www.aif.ru/society/history/velikaya_stena_istoriya_samogo_zatratnogo_i_bespoleznogo_proekta_v_mire

Так может есть основания сомневаться, что ее строили китайцы?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
18.01.18 14:32Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
открыл первую ссылку из своего сообщения - поиск по "пара" не дал ничего. Открыл вторую оттуда же - аналогичная фигня.
Витя, ты какие ссылки-то открываешь? Мм?
вот в твоей - оно таки есть. Но свои ссылки другим людям приписывать - несколько некрасиво.

И да. Ее строило, по оценкам, около 2 МИЛЛИОНОВ человек. Как ты думаешь, сколько кубометров грунта может один человек перекидать за неделю? А сколько кубометров 2 миллиона человек за почти две тысячи лет?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58699
18.01.18 16:55Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
В ответ на: но вопрос остается - нафиг кому нужно было строить эту стену, учитывая такие затраты
нац. идея и все такое. Какая разница заставить охлос строить стену, пирамиды или коммунизм к дате? Главное чтобы делом были заняты и ждали светлого будущего пока начальство живет в свое удовольствие в этом отвратительном настоящем "гордимся прошлым, строим будущее"©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
18.01.18 23:40Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Не на сильно трудное призываете замахнуться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.01.18 09:20Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Злыдь
В ответ на: открыл первую ссылку из своего сообщения - поиск по "пара" не дал ничего.
"эххх, маруся!"
А это ваша ссылка: "Что может быть проще-то - берем и ищем...", так вот на этой самой страничке и нашел ту ссылку, что вы отказываетесь признать и обвинили меня в приписывании...

Ну да бог с ним. Вы ваще представляете себе, что китайская стена идет по вершине хребта? Никаких китайцев не хватит даже в их современном количестве, чтобы вручную затащить на такую гору такую гору земли и камней и засыпать ими стену между кирпичной кладкой...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.18 09:45Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
между тем ни в одном материале (в том же "АиФ", у Гумилёва) никаких сомнений в строительстве стены китайцами нет.

В ответ на: Никаких китайцев не хватит
а кого хватит? Древних дальневосточных русичей были миллиарды? Или это рептилоиды построили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.01.18 09:51Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_1
ну рептилоидов совсем сбрасывать со счетов нельзя, ибо теоретически возможно

но, я думаю, что всё проще, дело в нашем не знании древних технологий, вероятнее всего строители (какой-то народ земли) использовали технологию, которая была утеряна...
а вот вопрос, кто ее использовал и кто утерял - это по прежнему остается открытым вопросом.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.18 10:24Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
рептилоиды прилетают. на космических кораблях. из другой звёздной системы. или измерения. покоров космос. или многомерность пространства. и строят тупо земляную или каменную хрень?

Всё прекрасно строится с использованием современных тому времени технологиям. Да и строили вплоть до какого там... 17-го века? Это с тех-то пор технологию уже успели утратить?

Это мы сейчас ашельское рубило фиг сделаем. "Невозможно!"... А вот сотни тысяч лет назад - делали.

Работы по возведению семисоттонной Александровской колонны в Питере Вас не смущают? Перемещение Саввинского подворья в Москве (вес - двадцать три тысячи тонн)?
Исправлено пользователем Михаил_1 (19.01.18 10:27)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.01.18 13:02Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя Михаил_1
В ответ на: Работы по возведению семисоттонной Александровской колонны в Питере Вас не смущают? Перемещение Саввинского подворья в Москве (вес - двадцать три тысячи тонн)?
и даже строительство пирамид не смущает...
смущает тупое объяснение этих строек - когда тысячи бедных рабов возводили эти дурацкие сооружения, используя лишь веревку и палку, как рычаг...
Поэтому и говорю, технологии были, но история их не записала, вот теперь и гадаем на кофейной гуще...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.18 13:14Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
"Тупое объяснение" - кому? Школьникам? Можете скан учебника привести - что там сейчас рассказывают?
Как-бы никто не запрещает экспериментальной археологией интересоваться - все эти строительства и моделировались, и делались. Верёвкой и палкой, водой и камнем. Чего там утратили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
19.01.18 14:37Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_1
Как-бы никто не запрещает экспериментальной археологией интересоваться - все эти строительства и моделировались, и делались. Верёвкой и палкой, водой и камнем. Чего там утратили?

А Вы представте себе, что обработка камня делалась так, что имея современную технику невозможно повторит имеющееся. В Египте резка камня дисковыми пилами диаметром около 5 метров и толшиной диска 4 мм. В монолите такой след. Или кладка камней без раствора, в южной америки, в стыки кладки бритвочка не входит. Камни разной формы и все подогнаны будто лазарем или в пластичном виде установлены. Какая тут археология? Технология изготовления уму не постежима.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.18 14:46Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
есть такая книжка: Denys A. Stocks. Experiments in Egyptian Archaeology - pdf-ки находятся в сети. И сейчас подобные вещи доступны для реконструкции при наличии времени, желания и камней. Оказывается.

или всё-таки рептилоиды?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.01.18 15:18Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_1
В ответ на: Верёвкой и палкой, водой и камнем. Чего там утратили?
угу, рюкзак с камнями на плечи и в гору... сами-то не пробовали в рамках экспериментальной археологии?
а ведь камни и песок еще и довести надо до подножья горы откуда-то...
а главное нафиг строить такую стену, если оборонительных функций она не выполняет?!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.18 15:26Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
Даже если вдруг понадобится в горы тащить камни (ну типа как в тайгу везти деревья для строительства сруба) - то в чём проблема при наличии работников?

Вы внимательно прочитали АиФовскую статью?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.01.18 16:14Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_1
В ответ на: Вы внимательно прочитали АиФовскую статью?
про то как китайцы описывают свои великие мытарства при строении стены? - читал...
но почему я должен верить китайцам, которые напридумывали про "свою" стену столько небылиц и лишь с одной целью - сделать ее центром паломничества туристов?
С той же достоверностью можно верить их фантастическому фильму "Стена"...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
19.01.18 20:18Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя Михаил_1
И сейчас подобные вещи доступны для реконструкции при наличии времени, желания...

Всё возможно, я видел элемент реставрации колонны Исакьевского собора. На колонне была вложена, зашлифована и отполирована прямоугольная вставка. Только не знаю в наше время сделали или когда строили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.18 23:06Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
Несколько сотен лет назад туристический бюджет планировали?
Так поделитесь: кем, как и для каких целей?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
20.01.18 21:13Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_1
я говорил про сказки о стене для туристов, а не про бюджет туризма...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: