НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Европе конец

Печать RSS Деревом

Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 15:53Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
на беджике у продавцов часто просто имя написано, иногда фамилия, но реже. Для служебных обязаностей имени достаточно
Да и сотрудники часто друг к другу просто по имени обращаются
Отчество вообще непонятный рудимент, где оно кроме русского существует?
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
18.11.10 15:58Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: Отчество вообще непонятный рудимент
Вы не поверите, чего порой можно добиться от людей, стоит только лишь вместо обычного Вася, Михалыч, тетя Галя, поинтересоваться у человека и начать называть его, по Имени Отчеству.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 16:06Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя elephant
имя отчество - официальное обращение, не более того.
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
18.11.10 16:07Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя kosta
На сайте европарлемента брошюру не нашел - возможно, они не всегда размещают там документы, не имеющие силу закона.

Нашел: первоисточник с сайта "Дейли Телеграф" - как Вы понимаете, в плане репутации это - не "Бильд".

Ну и документ на эту тему с сайта Минюста Канады...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 16:12Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
>>>Отчество вообще непонятный рудимент, где оно кроме русского существует?
Много где. Употребляется не всегда, но существует во многих языках, в том числе и в английском.
Принц Чарльз - он же Чарльз Филипп и т.д. в полном варианте имени. Филипп - это папа.
А уж в испанском - там все что угодно, и отчество и матчество и еще сто пятьдесят родственников.
В восточных языках тоже встречается частенько.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 16:14Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя kosta
сами ответили, к имени приписываются имена-фамилии обоих родителей
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 16:22Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
а как это?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 16:22Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Docent
Обсуждение в Дейли Телеграф достаточно нейтральное и похоже, что оно относится к брошюре, которая зачата в ООН - посмотрите мою ссылку, там придется скачать файлик. Найдете что-нибудь предосудительное - обсудим. У канадцев кстати, тоже очень нейтральные рекомендации в основном сводящиеся к тому, чтобы заменить "он" на "они".

Вообще надо минимально знать английский, чтобы понять причину этих правок. В стандартном английском начала 20 века man тождественно равно human. А любой person подразумевался he. Отсюда корни и растут. Возможно еще и законодатели поработали в конце 20 века, ведь в прецедентном праве фраза с использованием только his в отношении, например, обязанностей может сыграть злую шутку с мужчинами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 16:25Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
Я уже Вам не удивляюсь - но найдите мне в Чарльз Филипп Артур Джордж Маунтбеттен-Виндзор слово "Елизавета".
Наверное я его просто не могу заметить.

Мать возникает только в испанском, насколько я знаю. А вот отец - довольно часто.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 16:47Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
мусульман то чего обсуждать
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 16:50Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя kosta
сравните у испанцев имена, записывается все от матери и отца. А вообще в русском языке дискриминация. Как бы ни кичились мужики, но главную работу по рождению ребенка выполняет женщина. А ее вообще всяких прав лишили - своего имени, фамилии, передавать по наследству.
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 16:54Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: мусульман то чего обсуждать
В ответ на: ... где оно кроме русского существует?
Был вопрос? Был. Это ответ на него? Ответ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 16:57Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
у мусульман своя специфика, к русским она никак не относится
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 16:57Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: А ее вообще всяких прав лишили - своего имени, фамилии, передавать по наследству.
чего-чего лишили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:01Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: у мусульман своя специфика, к русским она никак не относится
Был вопрос:

В ответ на: ... где оно кроме русского существует?
А теперь, оказывается, "специфика" есть...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:02Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
кстати не нашла там особой специфики, добавляется куча разных имен и приставок-суффиксов
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:03Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
В ответ на: чего-чего лишили
женщина ни имя, ни фамилию по наследству не передает
даже, если не хочет вписывать отца, отчество пускай выдуманное, написать надо
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 17:08Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
>>>А вообще в русском языке дискриминация

Дык и в английском тоже.

>>>ее вообще всяких прав лишили - своего имени, фамилии, передавать по наследству.

Гы... Вы вообще с российским семейным кодексом знакомы? Это фамилию отца надо доказывать, если нет официального брака, а фамилию матери как раз передать проще всего. Для начала надо сохранить ее при браке, что тоже разрешено законодательством.

PS. Одно время в одном из загсов Новосибирска лежал образец заявления на брак. Типа "я - иванов.... я- петрова... заключить брак. После брака желаем иметь фамилии муж - сидоров, жена - сидорова". Дословно уже не помню - много лет прошло, но типа того.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 17:11Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
>>>кстати не нашла там особой специфики,

Не сомневаюсь, что Вам это было несложно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:11Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя kosta
фамилию можно вообще с потолка взять для ребенка, мы про исторические традиции.
Попробуй заикнись ваша жена насчет своей фамилии для ребенка
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:13Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя kosta
этот вопрос на жф как-то обсуждали. У мужика неблагозвучная фамилия, так он за счастье считает, чтобы дети мучились с его фамилией. Хотя так рассудить, какую ценность имеет фамилия?
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:14Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
фамилию - да ради бога, передавайте. Только сыну, в случае чего, скажете, чтобы тоже фамилию жены взял, да?
Отчество - да, это серьёзно. Сколько-ж разрушенных судеб принесла эта ужасная несправедливость... туды её в качель!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 17:18Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
Причем тут моя жена?
Выходите замуж и сохраняйте фамилию, потом передадите ребенку. Или двойной фамилией его окрестите. Это уж точно традицией не возбраняется, см. Муравьев-Апостол, Мусин-Пушкин-Брюс и т.д.
И традицию сохраните и имя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:20Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: фамилию можно вообще с потолка взять для ребенка
да ну?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 17:21Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
>>>Сколько-ж разрушенных судеб принесла эта ужасная несправедливость..

Страшно подумать, сколько Акакиевичей влачили свое тяжкое бремя. Наверное Гоголь был подспудным феминистом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
18.11.10 17:23Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: Попробуй заикнись ваша жена насчет своей фамилии для ребенка
Маршал Г.К. Жуков, его дочь Мария Жукова и ее сын (наверняка рожденный в зарегистрированном браке) Егор Жуков ("ссылки ищите сами"(с) Казанова ).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lennon
activist
Сообщений: 485
18.11.10 17:25Ответ на сообщение Европе конец пользователя Пеликан
Удобно было бы, если бы у девченок было женское отчество. ))) Наталья Татьяновна, Маргарита Оксановна... И сразу же знаешь как тещу зовут )))).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:25Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Docent
нельзя одновременно работу работать и на форуме сидеть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 17:26Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
>>>У мужика неблагозвучная фамилия, так он за счастье считает, чтобы дети мучились с его фамилией.

Хм. Баба - дура, потому что:
1. Выбрала себе мужа с фамилией, которая ее категорически не устраивает.
2. Не может его убедить позволить поменять фамилию детям.

И причем здесь традиции? Или это традиция такая "баба - дура"? Она когда замуж выходила - о чем думала?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Веринея
guru
Сообщений: 2444
18.11.10 17:26Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: этот вопрос на жф как-то обсуждали. У мужика неблагозвучная фамилия, так он за счастье считает, чтобы дети мучились с его фамилией. Хотя так рассудить, какую ценность имеет фамилия?
То-есть фамилия для Вас не имеет никакой ценности? Что ж тогда возмущаться на тему того, что женщин лишили возможности передать по наследству имя и фамилию? Вас так сильно напрягает эта невозможность?
Знаю пару семей, в которых дети носят фамилию матери (красивая она у них) притом. что родители не в разводе.
Не вижу ничего ущербного в том, что "вторым именем" ребенка является имя его отца.
Как однажды сказал мой дядюшка: у каждого своя привилегия: у мужчины - дать своё имя ребенку жены (женщины), у женщины - дать имя мужа (мужчины) своему ребенку.
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
18.11.10 17:26Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
Я сразу исправился...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:26Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Lennon
Тёщу зовут "МАМА"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lennon
activist
Сообщений: 485
18.11.10 17:30Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
Слово "мама" для кредитных организаций - пустой звук.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:31Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Lennon
а при чём тут кредитные организации?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
18.11.10 17:32Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
Ну как же? Лучший подарок теще - это оформленный на нее кредит. Наверное так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:37Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя kosta
опять женщина виновата
баба - дура
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:40Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Веринея
а какая ценность в фамилии. Она используется для идентификации, в этом было ее первоначальное назначение Сейчас для идентфикации ее не хватает, нужны различные номера - ИНН, пенсионный номер, номер паспорта Свое назначение фамилия утратила
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:42Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя kosta
тещу лучше по имени отчеству звать, какая она там мама
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:44Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
А какая польза от "матчества"? (кстати, как оно - слово - "звучит"?)

Во! ИНН! Не надо никаких "существо из отдела продаж" - достаточно "ИНН 374634872569, подойдите к ИНН 475489645!"

Ортодоксальные верующие будут, правда, против... но мы же выяснили уже, что традиции - это фигня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:46Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
В ответ на: А какая польза от "матчества"?
хотя бы знать, как зовут мать. Аналогично, а польза от отчества?
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:47Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
все к тому и идет, у каждого будет свой идентификатор
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
18.11.10 17:53Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
В ответ на: Во! ИНН! Не надо никаких "существо из отдела продаж" - достаточно "ИНН 374634872569, подойдите к ИНН 475489645!"
Но ведь такой номер не всякий математик запомнит, да еще применительно к нескольким сотен знакомых.

Нет, надо как в лагере - на одежде пришит номер... Хотя, и так плохо - у лагерников-то телогрейка была одна, а у обывателей шмоток много, вдруг забудет куда-то пришить. Словом, лучше всего наносить цифры на лоб...как предсказано в Апокалипсисе.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 17:55Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на:
В ответ на: А какая польза от "матчества"?
хотя бы знать, как зовут мать. Аналогично, а польза от отчества?
Если бы я одновременно
а) возмущался невозможностью "передать своё имя по наследству" (хотя одно поколение - какое, нафиг, наследство)
и
б) утверждал, что пользы в нём нет (как с фамилией. Да и вообще для работы не надо. Кстати, замяли дело с присвоением ребёнку произвольной фамилии?)
то этот вопрос был бы правомерен.

Но ведь это не я такой непоследовательный
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 17:58Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
ну вот у с. пьеха фамилия бабушки. Да и знаю случай, когда фамилию давали дедушки. Что там в загсе документы спрашивают. При получении паспорта вообще можно ФИО полностью все поменять
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 18:00Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
я вообще говорила в контексте, женщина выполняет самую тяжелую часть по рождению потомства, а потом в имени-фамилии ребенка никак не обозначена. В то время как мужик передает имя-фамилию
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 18:01Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
Эдита Пьеха не раз говорила, что всегда хотела иметь сына, которого бы звали в честь ее отца Станиславом Пьехой. С сыном у знаменитой певицы не получилось, зато ее внук носит заветное имя.

Не все знают об этом, но ради звучного имени матери Стаса Илоне Броневицкой пришлось отказаться от сына.

"Я была одержима идеей дать внуку не только имя моего отца Станислава, но и фамилию Пьеха, - рассказала Эдита Пьеха в одном из недавних интервью. - Когда Илона развелась с мужем, я решила даже уговорить Илонку отказаться от материнства! Чтобы я стала опекуном Стаса, получив право присвоить ему свою фамилию. Ничего не изменилось от того, что Илона формально написала мне бумажку. Зато внук стал Станиславом Пьехой.

нафик-нафик
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 18:03Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Михаил_1
непонятен смысл опекунства В нашей стране сменить имя -фамилию ерунда полная
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
18.11.10 18:05Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
Ну нельзя было по советским законам ни с того ни с сего поменять ребенку фамилию
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
18.11.10 18:06Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Docent
сейчас намного проще
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
18.11.10 18:07Ответ на сообщение Re: Европе конец пользователя Uka
В ответ на: а потом в имени-фамилии ребенка никак не обозначена. В то время как мужик передает имя-фамилию

Статья 18. Запись фамилии, имени и отчества ребенка при государственной регистрации рождения

1. При государственной регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. При разных фамилиях родителей фамилия ребенка записывается по фамилии отца или по фамилии матери по соглашению родителей.

2. Имя ребенка записывается по соглашению родителей.
5.
...
В случае, если по желанию матери, не состоящей в браке с отцом ребенка, сведения об отце ребенка не вносятся в запись акта о рождении, отчество ребенка записывается по указанию матери

Федеральный закон "Об актах гражданского состояния"

Не вижу, что может помешать дать ребёнку имя "Мамин Женя Ольгович"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: