Погода: 26 °C
31.0723...28переменная облачность, без осадков
01.0823...29переменная облачность, без осадков
Пробки: 5 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Курение в общественных местах.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Freolova86

    наверное мы посещаем разные пивнушки. Я ж наблюдаю как куряки и курицы бегают на улку справить неестественную так сказать нужду

    существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Рамамба

    вот точно
    сейчас у административных зданий у урн стоят и курят толпой
    ну может зимой меньше будут курить
    чепопало придумали
    лучше бы обязали всех сделать курилки
    тогда дым бы в небо уходил
    а так приходится не дышать когда проходишь мимо

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Рамамба

    А в аэропортах лучше? Я по работе летаю каждый месяц: ранее вообще не видела, чтобы курили возле входа, сейчас идешь и ужасаешься: стоит толпа и курит! На расстоянии разрешенных 15 метров! Вот кому лучше от этого: я сама курю, но поддерживаю все меры по борьбе, кроме аэропорта.

    И кстати, в аэропортах в туалетах пахнет табачным дымом, даже в бизнес-залах: это что, борьба с курением? Да пусть бы курили все в курилках, хоть детей в туалет можно было сводить...

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Катена

    Поддерживаю!!!
    Я за специальные места для курения с очень хорошей вытяжкой.
    И некурящие не будут чувствовать запаха, и курящие не пропахнут и не будут чувствовать себя ущемленными.

    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РАМАМБА

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Рамамба

    О, некурящие снова недовольные... Забавно, а ведь им ничего не запрещали...
    От того, что в каких то местах запретили курить, дыма меньше не стало в природе и если его раньше было везде понемногу, то теперь его будет где то очень много...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Naaatta

    Ну так и я об этом, внимательнее читайте.

    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
    РАМАМБА

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Naaatta

    В ответ на: От того, что в каких то местах запретили курить, дыма меньше не стало в природе и если его раньше было везде понемногу, то теперь его будет где то очень много...
    Не так. Раньше дыма было везде много, то теперь дыма где-то стало очень много

    существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя EWG_DCLXVI

    О да, но стало больше мест где вообще не воняет, так чем некурящие опять недовольны? Их ареал расширился...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Naaatta

    У меня есть предложение, которое устроит всех. И курящих и не курящих. Надо поделить пространство. Например, некурящих переселить в чистые районы города: Затулинка, Первомайка, Ща. Курильщиков в центр. Обязать все компании и производства разделить зданий - в одних работают только курильщики, в других некурящие. Далее, тротуары. Левая сторона дороги - только для некурящих, правая только для курильщиков. Пересечение границ - штраф. Общепит: открыть кафе только для курящих и только для некурящих. То же самое сделать с поликлиниками, больницами и магазинами. Метрополитен, увы, поделить не получиться, поэтому, по четным для курильщиков, по нечетным - для некурящих.
    В перспективе, так можно поделить целые города или даже области. Например, в экологически чистые области, такие как Амурская, Владивостокская, Сахалинская - сделать зоной проживания некурящих. В более неблагополучные центральные районы страны переселить курильщиков.
    Далее. для некурильщиков ввести платную медицину, повышенное налогообложение в ПФ РФ и отодвинуть выход на пенсию до 75-80 лет, мужчины и женщины соответственно (надеюсь, тут все понятно и не требует дополнительных разъяснений почему).

    И в этом вопросе сразу наступит полная гармония

  • Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    В ответ на: Далее. для некурильщиков ввести платную медицину, повышенное налогообложение в ПФ РФ и отодвинуть выход на пенсию до 75-80 лет, мужчины и женщины соответственно (надеюсь, тут все понятно и не требует дополнительных разъяснений почему).
    Логично как раз для курильщиков ввести платную медицину - раз себя морят, то помощь от общества только за деньги. Кто не заработал, то умер пораньше - типа естественный отбор курильщиков.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Developer

    в таком случае с курильщиков снять отчисления в ОМС, с табачных изделий - акцизы.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Developer

    Т.е. по всем остальным предложениям у вас возражений нет? :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Developer

    Нет, не логично. Некурящие, по их необоснованному мнению (ни как не подтверждающемуся), дольше проживут, следовательно, будут разорять государство своими болячками и обеспечением их старости. Так что, как раз их и надо больше обкладывать налогом. Вот пусть и оплачивают этот праздник жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    блин, ну что бурю в блюдце устраивать?

    нет противостояния курящих и некурящих, есть отдельные претензии к отдельным курящим, которые раскидывают бычки везде, где только можно и нельзя, поджигают леса и свои квартиры, демонстративно дымят в общественных местах и туалетах... - вот для них ограничения нужны, но именно они их и не соблюдают.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя viktor_venskiy

    Это говорит лишь о том, что - по какой-то привычной глупости, - не благоустраиваются места для курения. Это легко понять для тех, кто хотя бы раз выезжал за границу, в страны, где давно действуют ограничения на курение. Сразу можно заметить, что все места курения благоустроены, в урны разделены и засыпаны песком.
    Но есть вариант ничего не делать и сыпать запретами, как с кружевными трусами.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    Т.е. если я вижу использованные шприцы на детской площадке, то я не должен обратить на это внимание полиции, а с негодованием должен требовать от местных властей организации в каждом районе мест для приема наркотиков наркоманами как в Голландии?

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    В ответ на: Нет, не логично. Некурящие, по их необоснованному мнению (ни как не подтверждающемуся), дольше проживут
    Что значит никак не подтверждающемуся? Подтверждается очень хорошо, если не выбирать специально 1% исследований, которые этого не подтверждают.

    Актуарии, которые рассчитывают вероятную продожительность жизни для клиентов страховых компаний, учитывают курение очень четко. И страховые компании делают это не потому, что ополчились на курильщиков - они просто умеют считать свои деньги.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 0ffshore

    Т.е. что вы будете делать со шприцем - я не знаю, ведь мы обсуждаем в этой ветке курение в общественных местах. Заводите отдельную ветку и там спрашивайте.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander

    В ответ на: Подтверждается очень хорошо, если не выбирать специально 1% исследований, которые этого не подтверждают.
    Ссылку на сколько нибудь научное исследование в течение 10 лет - в студию!

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    В ответ на: Ссылку на сколько нибудь научное исследование в течение 10 лет - в студию!
    А каковы критерии "сколько-нибудь научности"?

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander

    К сожалению, за деньги некоторые ученые могут дать прямо противоположные "доказательства" - в зависимости от того, кто проплачивает исследования...
    полагаю, вред табака зависит от генетической предрасположенности чела к раковым заболеваниям...
    известны случаи, когда курящие доживали до 80-90 лет, известны и случаи, каких больше, когда никотин приводил к быстрому развитию рака легких...
    К сожалению, табачные магнаты покупают почти все исследования антитабачной направленности и складывают их в черный ящик, подальше от глаз людей...
    Но всё чаще такие исследования прорываются наружу, не зря же сейчас производители вынуждены указывать на пачке наличие опасности для жизни...
    Недавно какая-то женщина в америке выиграла у табачной компании несколько миллиардов баксов (после смерти мужа от рака легких, курильщика), указав в иске, что ее мужа недостаточно проинформировали о вреде сигарет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander

    Критерий простой: главное, чтобы это не было слезливым рассказом тети Мани у Малахова, как она 10 лет наблюдала за своими курящими соседями. То есть, исследование в течение 10 лет группы людей из состава "курящие / не курящие".

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: Но всё чаще такие исследования прорываются наружу, не зря же сейчас производители вынуждены указывать на пачке наличие опасности для жизни...
    Ну вот и приведите хоть одно из вырвавшихся. И - да! - на пачках что-то указывают не в следствие, а как влияние законодательной моды.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    22-ой вам я пожелаю курить и дальше на здоровье...
    чего мне чего-то вам доказывать? :dnknow:

    ПСы: жить захотите, сами соответствующие статьи и литературу найдете...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    В ответ на: Критерий простой: главное, чтобы это не было слезливым рассказом тети Мани у Малахова, как она 10 лет наблюдала за своими курящими соседями. То есть, исследование в течение 10 лет группы людей из состава "курящие / не курящие".
    Ну вот например немецкая компиляция исследований (на английском):

    http://www.ipa.ruhr-uni-bochum.de/image/poster/349.pdf

    Все серьезно, с контрольными группами, с огромными сроками. Вывод - для курильщиков (в среднем) риск заработать рак легких в 23 раза выше, чем для некурильщиков.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander

    Вы сами-то прочитали на что ссылку дали :)?
    "Among cases, 2% of men and 24% of women were never smokers."

    Очень хорошо, что вы привели такой пример. Как раз о таких поделках я и говорил: околонаучное нечто, невнятными кусками, на которые тычут пальцем и говорят "Вот же исследование!". А это некая белиберда, с бору по сосенки, неизвестно кем произведенная.

  • Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя Kenal

    РЖД может запустить спецвагоны для курильщиков. - http://press.rzd.ru/smi/public/ru?STRUCTURE_ID=2&layer_id=5050&refererLayerID=5049&id=282762

    Выше нас - только звёзды !

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    В ответ на: Вы сами-то прочитали на что ссылку дали :)?
    "Among cases, 2% of men and 24% of women were never smokers."

    Очень хорошо, что вы привели такой пример. Как раз о таких поделках я и говорил: околонаучное нечто, невнятными кусками, на которые тычут пальцем и говорят "Вот же исследование!". А это некая белиберда, с бору по сосенки, неизвестно кем произведенная.
    В статье указаны все авторы, так что не нужно про "неизвестно кем".
    Во-вторых, "cases" в контексте исследования - это случаи заболевания раком легких. Вот такая вот реальность. Или вам хотелось бы таких данных, где курильщики болеют наравне с некурящими?

    Ну ладно, вот другое исследование, где подошли с другого конца и посмотрели, кто из начальной выборки умрет, а кто нет:
    http://smokingcessationleadership.ucsf.edu/jha_et_al_nejm_2013.pdf

    the rate of death from any cause among current smokers was about three times that among those who had never
    smoked

    Исправлено пользователем Anomander (05.08.14 00:32)

  • Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя Anomander

    Ну как там вы предлагаете отделить курение от остальных вредных привычек и неблагоприятными условиями жизни, которые участвовали в указанном вами исследование :)?

  • Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    В ответ на: Ну как там вы предлагаете отделить курение от остальных вредных привычек и неблагоприятными условиями жизни, которые участвовали в указанном вами исследование :)?
    Во втором исследовании, по крайней мере, сделана поправка на алкоголь.
    И вообще, в данном случае бремя доказательства уже ложится на опровержителя - нужно показать существование другого риск-фактора (или группы факторов), дающего сопоставимый эффект по влиянию, причем коррелирующий с изучаемым фактором. Например, употребление наркотиков или жизнь в мегаполисе. Так вот, по эффекту на рак легких, ни один из других традиционных риск-факторов (наркотики, алкоголь, образ жизни) даже близко не приближается к курению (риск рака выше в 23-25 раз).

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander

    Да уже можно с этим завязывать. Вам сверху подкинули другую проблему для беспокойства. Рискну сделать предположение, что еще через полгода о курильщиках уже ни кто не вспомнит и все ввернется на круги своя: курильщики вновь станут хорошей статье дохода в бюджет

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля

    В ответ на: Вам сверху подкинули другую проблему для беспокойства
    Тут буквально за последние пару дней столько проблем для беспокойства подкинули, что и некурящие разом закурят. :безум: Или запьют...

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Змей Зелёный

    да ладно Змий, пока еще только политические игры... еще не дошло до рукопашной:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя viktor_venskiy

    Когда до рукопашной дойдет, наоборот - не до курева будет.

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander

    В ответ на: (...) ни один из других традиционных риск-факторов (наркотики, алкоголь, образ жизни) даже близко не приближается к курению (риск рака выше в 23-25 раз).
    некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз. Обычно цитируют статистику по работе 1981г Р. Долла и Р. Пито (Doll R., Peto R. The causes of cancer. -Oxford New York. Oxford Univ. Press. -1981.- P. 1197-1312.). Данное исследование нуждается в корректировке, т.к. возникли новые виды и уровни канцерогенных факторов.

    Выше нас - только звёзды !

  • Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя Kenal

    Сосед сверху, блин, курит хоть и у себя на кухне, вывесившись в окно, но неприятности доставляет - отмывала сейчас окно, мытое пару недель назад, снаружи от харчков (ветром, видимо, "прибило"), и карниз пеплом засыпан. Надеюсь, что пожар на пластиковых окнах таки не случится...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Галинка

    ого как вам "повезло"
    свинья какая !!!
    напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя VlkRoSS

    В ответ на: некорректный вывод. К "образу жизни" можно отнести "питание" - по этому канцерогенному фактору в 30-50 раз.
    конечно ясно, что современное питание в высокой степени канцерогенно, но оно почти не влияет на риск заболевания раком легких, а курение влияет...
    это как на войне: не знаешь от какой гадости умрешь, то ли от пули, то ли от мины или еще от чего...
    речь идет о минимизации этих факторов.
    каждый человек должен сам для себя в силу возможности минимизировать эти факторы, а государство обязано минимизировать эти факторы на уровне страны. последние 25 лет оно фактически этого не делало, растеряло весь опыт.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Лиsка

    В ответ на: ого как вам "повезло"
    свинья какая !!!
    напишите ему записку "не плюй мне в окно гад"
    Если записку к его лбу прибить может и поможет. Так то злодеи курящие из окон слов не понимают.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта