В ответ на: (...) и не сильно принципиально табак или чай смолить, глвное смолы, сажа и прочая муть
Бесспорно, что вдыхать продукты возгонки растений может быть вредно в некоторых случаях. В моем ответе оппоненту было указано, что фотография не может являться бесспорным доказательством того, что в сигарете или трубке был табак, это ещё придется доказывать и не исключено, что экспертиза будет несоизмерима по затратам с величиной штрафа.
В ответ на: канцерогенами являются как раз продукты горения и не сильно принципиально табак или чай смолить, глвное смолы, сажа и прочая муть
Вот тут ты не прав... у закона есть сфера применения.
Так вот этот самый 15-ФЗ определяет курение табака как использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления. Про чай тут ни слова...
Я вот другого найти не могу - откуда выросли ноги у запрета на электронные сигареты... табака то там нет, т.е. назвать это курением с точки зрения закона нельзя.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ну вы же не один тут думаете.
Дети курить начинать не должны, любое курение в общественном месте это пропаганда, все остальные доводы сопутствующие фантики.
Меня несколько другое интересует, в именно формулировки.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Дети курить начинать не должны, любое курение в общественном месте это пропаганда, все остальные доводы сопутствующие фантики.
Уже постил, что в условиях плохой экологии, автомобильных выхлопов, коптежки от ТЭЦ, все эти мероприятия близки к нулю по эффективности, и соответственно, кто-то там опять имеет "интерес", к нам не относится.Мы вне увлекательного процесса". Так чего же нам "корёжиться"?
Т.е. если ты и так задыхаешься, то тебе можно пакет на голову надеть?
Я в третий раз повторю - меня интересует формулировка, запрещающая курение (хотя курением это назвать сложно) электронных сигарет, если у вас нет ответа, то зачем вы втягиваете меня в обсуждение того, что я обсуждать не хочу? Тем более что свое видение я высказала и оно не обязательно должно совпадать с вашим, так ведь?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: нее, пока ещё тот, кто обвиняет, тот и представляет доказательства.
Законодательство, вернее его применение, можно подкорректировать.
Например, ограбление с предметом, похожим на пистолет приравнивается к ограблению с настоящим пистолетом. С таким же успехом курение сигарет, похожих на табачные, может быть приравнено к табакокурению.
В ответ на: Я вот другого найти не могу - откуда выросли ноги у запрета на электронные сигареты... табака то там нет, т.е. назвать это курением с точки зрения закона нельзя.
В ответ на: Законодательство, вернее его применение, можно подкорректировать.
Например, ограбление с предметом, похожим на пистолет приравнивается к ограблению с настоящим пистолетом. С таким же успехом курение сигарет, похожих на табачные, может быть приравнено к табакокурению.
ааа, псакинг крепчает! По Вашей логике следует запретить/ограничить продажу/потребление кваса,бутылки с которым "похожие" на пивные, и - минеральную воду в бутылках ,ведь похожи на бутылки с крепким алкоголем. А может, следует запретить/"подкорректировать" закон об ограничении табакокурения,похожий (очень!) на аналогичный закон/кампанию в гитлеровской Германии (с 1934г), ведь дискриминация курильщиков очень похожа на фашистскую...
В ответ на: Зачастую курильщик и сам не понимает, что доставляет неудобства окружающим, не стоит сразу его винить. Когда я еще курил, меня обогнала девушка, помахав рукой у носа, не глядя на меня. Специально или нет - не суть. Только тогда я понял что к чему.
Был у меня пьюще-курящий одноклассник, играющий очень неплохо (в дальнейшем в "Новосибирске") - 2.02 м... Не всегда коррелириуется никотиново-алкогольные дозы и успехи в спорте... Хотя, может он поздно начал пить???
В ответ на: А где в законе написано, что курение это употребление никотина? Никотин кстати в помидорах есть...
В данном случае это употребление никотина посредством курения. В помидорах? Предположим что есть, ну ладно, можно даже взять жевательный табак. Так вот, если мой сосед ест помидоры, или жует табак, эти помидоры или табак (если он делает все аккуратно) никак не попадут в мой рот. В ситуации с сигаретой (табачной или электронной), я все равно получаю дозу никотина.
В ответ на: По Вашей логике следует запретить/ограничить продажу/потребление кваса,бутылки с которым "похожие" на пивные, и - минеральную воду в бутылках ,ведь похожи на бутылки с крепким алкоголем.
Не нужно в данном случае ничего запрещать/ограничивать. Просто человек, который пьет квас или минералку из бутылки с надписью "пиво" или "водка", должен осознавать, что у него могут быть неприятности.
В ответ на: 1) у меня нигде не сказано о надписях, только о "похожести". Сами придумали - сами возразили? 2) о неприятностях. Процесс взаимный...
В таком случае мы друг друга не поняли. Я приводил пример с тем, когда человек достает сигарету из сигаретной пачки, на которой предполагается что есть соответствующая символика.
А чо вы так киваете на г-ую Германию? Можно подумать там всё так уж плохо было...
Я не люблю расистов, но ведь это не значит, что среди расистов не было хороших учёных, талантливых конструкторов или толковых законодателей. В том что касается здоровья и прочего спорт-культ движения нацистская Германия преуспела. Поколение босых оборванных "детей версаля" в массе своей было здоровее чем их ровесники из Британии или Франции. Всё за счёт толковой политики в области массовых движений среди молодёжи и здравоохранения.
Они пресекли курение - молодцы. Убивали цыган - уроды. За каждое действие - своя оценка.
Запрещать квас не нужно. Нужно чтобы квасные бутылки не были похожи на пивные. Только и всего. ))) Со временем все забудут про то, что раньше эта тара ассоциировалась с "сиськой пива". Т.е. нужно запретить розлив и продажу в 2-3-х литровых пузырях.
В ответ на: А чо вы так киваете на г-ую Германию? Можно подумать там всё так уж плохо было...
Они пресекли курение - молодцы.(...)
??! Да тот же бзик, что и сейчас в России. Только и различия, что запретили курить, но не переставали дымить трубы концлагерей. У нас - запретили/ограничили табакокурение, но не озаботились более сильными угрозами для воздушной среды, например, дымом автотранспорта, про НПЗ и проч. уже не говорим. Кстати, подсказка чиновникам :в России у всех авто дожигатели/катализаторы в глушителях есть?- Как в ЕС? На них больше заработаете, чем на акцизах табака...
Есть проблемы, да. Надо решать.
Вы как решаете эти проблемы? На вашем авто стоит дожигатель?
Я думаю, что улучшение здоровья нации это важнее экологии на данном этапе попскольку проблемы с экологией серьёзны, а со здоровьем намного серьёзнее. Всё по порядку.
Раньше табак укладывал в гроб до 400 тысяч граждан в год. Как власти начали прессиногавать табачников - цифры смертности стали снижаться. Два года назад это было 350 тысяч, сейчас уже 300 тысяч, через пару лет Бог даст будет 200 тысяч преждевременных покойников в год. А там смотришь и до 50 тысяч никотиновых самоубийц в год будем терять.
Тотальная автомобилизация (сухой закон за рулём) и борьба с алкопотреблением тоже даёт неплохие результаты. Постепенно Россия вышла на уровень самовоспроизводства населения.
да пока многодетные семьи в основном нерусские, но перелом уже есть и надо его только закрепить.
Решим эту проблему - решим и остальные. Не решим её - остальные проблемы уже и решать будет без надобности. Не для кого будет и экологию сохранять.
В целом позитив антитабачного и антиалкогольного ужесточения заключаются не только в оздоровлении общества, но и в том, что люди начинают верить - улучшить ситуацию возможно, нужно только "знать как" и действовать.
Научимся делать позитив, сможем и экономические условия менять, добиваться своего, общественно верного пути развития страны, предпринимательства.
В ответ на: я тоже не наблюдаю, но меньше вонять не стало - значит либо не то запретили, либо запрет игнорируется
Вонять меньше как раз стало. Раньше после посещения ночного клуба одежда воняла так, что было желание выбросить, а не стирать. Волосы тоже так воняли табаком, что в любом состоянии даже под утро нужно было сначала помыть голову, прежде чем лечь спать. Недавно была в клубе, курение запрещено. Домой пришла, конечно, не розами пахла, но и вони ужасающей не заметила.
В ответ на: (...) и борьба с алкопотреблением тоже даёт неплохие результаты.(...)
витрины, где ранее были выставки дорогих табачных изделий и трубок, теперь заполнены бутылками с алкоголем, которые привлекают яркими этикетками... на уровне детских глаз, а как же дети?.. А табачное - лицемерно за шторками..
В ответ на: (...) Чтобы дети с младых ногтей привыкали к сигаретам, купил игрушку, а потом купил табак
Ваша ирония мне понятна, но где последовательность в законе, когда обозначено расстояние до детских учреждений для мест продажи табака и алкоголя, но не ограничивается детям вход в магазины, где торгуют алкоголем..
В ответ на: Они пресекли курение - молодцы. Убивали цыган - уроды. За каждое действие - своя оценка.
таки одно без другого не гуляет
как только один чатланин решит, что может решать чего делать или не делать соотечественникам и пацакам, а при отказе будет готов их транклюкировать - тут же вспомнят про этническую чистку
чел не собака, хотя и та на палку смотрит косо и может порвать дрессировщика
Справедливая Россия решила заступиться за курильщиков:
"Законопроектом эсеров предлагается предоставить право собственникам помещений, предназначенных для предоставления услуг общественного питания, разрешать курение табака на расположенных на открытом воздухе террасах, прилегающих к указанным помещениям".
В ответ на: Справедливая Россия решила заступиться за курильщиков(...)
ну, вот и признаки оттепели намечаются.. Теперь с железнодорожниками договориться. Можно вспомнить опыт сурового сталинского времени : были вагоны для курящих пассажиров, предусматривались вагоны "детские"... А пока : в купе разрешен провоз маленьких собак и никто про аллергию не вспоминает, а вот дым от табака из тамбура - под запретом..
В ответ на: Справедливая Россия решила заступиться за курильщиков:
"Законопроектом эсеров предлагается предоставить право собственникам помещений, предназначенных для предоставления услуг общественного питания, разрешать курение табака на расположенных на открытом воздухе террасах, прилегающих к указанным помещениям".
особенно этому рады будут жильцы домов над этой террасой - у нас почти все кабаки на первых этажах и полуподвалах обычных жилых домов
т.е. тех кто в кабаке филки платит спасли от рака легких, а кто по домам окопался - получи фашист гаранату (с)
В ответ на: таки одно без другого не гуляет
как только один чатланин решит, что может решать чего делать или не делать соотечественникам и пацакам, а при отказе будет готов их транклюкировать - тут же вспомнят про этническую чистку
Данная логика не верна - государство у нас аппарат принуждения и решает за граждан, что надо платить налоги/не принимать наркотики. В данном случае государство решило сократить количество курильщиков и если будет настойчиво то сделает это.
т.е. тех кто в кабаке филки платит спасли от рака легких, а кто по домам окопался - получи фашист гаранату (с)
........................................................................................................................................
У меня отчим был(царствие ему..)..Так вот всю сознательную жизнь побухивал прилично и курил немеряно..И все было хорошо..
Тут пришла ему идея курить бросить..Через два года от рака помер..
Правда совпадение..Когда бросил курить-бросил заодно заниматься своим хозяйством..перешел на "магазинную" пищу..Может..того..не там рак то ищем?
Если вы думаете что все... Хуже уже не может быть...
Подумайте что у вас могла бы быть аллергия на алкоголь...
Вчера чуть не задохнулась... На парковке у "Малинок" (окей супермаркет) дым стоял столбом. И все потому что запретили курить в помещениях, а там пивнуха, вот все и повывалили и понавоняли, реально дышать было нечем.. уж лучше бы сделали отдельно заведения для курящих и не курящих, а то в магаз не зайти было, столько огромная толпа дыму напустила. беее
