Погода: 9 °C
04.119...12пасмурно, без осадков
05.11−1...1небольшая облачность, без осадков
  • Совершилось совершенно из ряда вон выходящее событие на толерантном Западе. Знаменитйы генетик Дж. Уотсон в открытую сказал правду о расовых различиях в том числе и в интеллектуальной области. Причём не в лучшую для негров сторону.

    http://inopressa.ru/independent/2007/10/17/14:19:48/Africans
    http://www.newsru.com/world/17oct2007/drwatson.html

    Что породило скандал. Псевдолиберальная шушера выстроилась в очередь, чтобы проклясть нобелевского лауреата Уотсона. Обыиняют - ни много ни мало - в научной некомпетентности человека, руководящего крупнейшим научным объединением и сделавшего сножество исследований. Впрочем, это стандартный приём в полемике со стороны некоторых.... Многие уже угрожают учёному беспощадным демократическим судом... Университеты и конференции отказывают ему в лекциях... Свобода слова и мнений, либерализм, толерантнось.........

    Исследования, подтварждающие различие в уровне интеллекта по словам гуманистов в этом случае "дют сбой"..
    http://www.newsru.com/world/19oct2007/denied.html

    Причём Уотсон выражается предельно корректно, говорит о фактах, о наследственности в широком смысле, а не о каких-то "генах ума и интеллекта"...

    Вот советы 79-летнего ученого для тех, кто хочет добиться успеха.

    Всегда принимайте необходимые решения до того, как вы вынуждены это сделать
    Будьте первым, кто расскажет хорошую историю;
    Не поддерживайте схем, которые требуют чудес;
    Никогда не становитесь самым выдающимся участником компании;
    Спрашивайте только тех советов, которые собираетесь в дальнейшем принять.

    А вот пример точки зрения "без расизЬма". Статья на либеральном сайте под названием " ДНК свидетельствует: евреи умнее всех".

    http://www.newsru.com/world/19oct2005/jewish.html

    Наверное везде с лекциями приглащают! Ещё бы, там про "гены ума"...

    :улыб:

  • Эта ссылка уже мной была дана. Что из этого?. Ну признаем, что одни "глупее", а другие "умнее". Дальше, что делать? В клетки "глупых" помещать? Уотсон, конечно, выдающийся чел, но, в этом случае его обуял старческий маразм (ИМХО). Главное ведь: " не трогай лихо, пока лежит тихо".
    Надеюсь не забыли про марш 15 миллионов разгневанных, не упоминаю уж про времена Мартина Лютера Кинга.
    Среди белых полно имбецилов, так давайте и белых гнобить.
    На моё ИМХО, пусть каждый найдёт свою нишу, где бы он мог жить комфортно, будь то белый, желтый, черный, красный. Земли для всех хватит, главное не размножаться некотролируемо.
    Негры, хорошие спортсмены, они музыкальны, иногда создают шедевры (Дюк Эллингтон, Луи Армстронг). Чего ещё?

  • он прав. тема ни о чём.

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Любой человек, которому доводилось общаться с африканскими американскими, с товарищем согласится не задумываясь.

  • Тема не столько об африканцах и их потомках, сколько о том, что на Западе доведённые до абсурда "толерантность и гуманизЬм" уже надоели вполне миролюбивым людям...

    То есть жизнь в некоторых ситуациях становится совершенно невыносимой...

    При всём этом, в западном обществе существует целая отлаженная система поддержки "толерантности", состоящая из на удивление агрессивных, крикливых, заядлых и дисциплинированных профессионалав...

    Стабильность на фоне тихого но мерзкого сосуществования? Это, между прочим , грозит и России - уже расцвели цветочки "толерантности" и появились профессиональные толерасты...

  • Просто то, что Вы подразумеваете под "толерантностью" в тех же США - последствия сначала притеснения нац.меньшинств, а затем - самобичевания "ах, какие мы плохие, а вы - хорошие, вот вам все привилегии, а мы уж как-нибудь так... как-нибудь так...". Маятник в другую сторону качнулся. А надо бы его просто остановить.

  • В ответ на: Маятник в другую сторону качнулся. А надо бы его просто остановить.
    Трудно прокрутить фарш обратно.:улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • --Любой человек, которому доводилось общаться с африканскими американскими, с товарищем согласится не задумываясь.--
    Не хуже некоторых наших, весьма "южных". У меня есть знакомый негр, математик,
    зав. лабораторией. Очень хорошо строит матмодели, вполне адекватен и дружелюбен. В научном сообществе уважаем. И как это расценивать в контексте вашего поста?

  • Ну поняли, поняли уже.
    А также как и наличие белых боксеров, колотящих черных, и нашего спринтера В. Борзова, и евреев-шахтеров и мн. др....

  • Возиожно, конечно, что это результат жёсткого позиционирования в прошлом в социальной и профессиональной нише по национальным и расовым признакам, в результате чего образовались группы со значительным социальным отставанием...

    В итоге у множества людей образовались запросы и критерии успеха господствовавших социальных групп, но реализовать они их не могут в принципе, даже заработав кучу денег. Нет воспитания...

    И что хуже всего - нет предрасположенности заниматься рутиной воспитания и самовоспитания...

    В итоге - стресс и неадекватное поведение...

    Я думаю, здесь большое влияние биологии...

    Вот по всем тестам самые умные ученики япоцы, корейцы и китайцы мз Гонконга и Тайваня... В из случаях никаких сбоев тестов нет. А с неграми - "дают сбой", хоть уже прошло после Гражданской войны 150 лет...

    Китайцы, японцы и корейцы тоже занимали поначалу мягко выражаясь непрестижные места...

  • Вобщем то это было известно и до официальных исследований, просто часто возникают случаи когда сталкиваются факты и политкорректность, особенно в последнее время.
    По поводу умных негров, да такие есть, но и глупо спроить, что есть не очень умные евреи. Если брать в общем и целом, то естесственно, что средний АйКью евреев окажется выше того же у негров. И так же сравнивая американчегов, если у большинства евреев престижно получить высшее образование, то у негров это не в почете - лучше жить на социальное пособие в своем квартале, ведь нафига напрягаться, если можно жить и так. Вот и имеем то что имеем ), вроде как факт, но все таки неполиткорректный...
    Вообще, негры которые работают в науке - это так скажем их белые вороны, сумевшие выбратся из своего гетто.

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • В ответ на: Я думаю, здесь большое влияние биологии...
    Нету здесь влияния биологии... Вернее есть, но в пределах математической погрешности. Настолько, насколько же и в других расах.
    Различие физиологическое есть во внешнем виде и общефизическом развитии. Вполне естественно, что негры быстрее всех бегают и прыгают - это легко объясняется многими тысячами лет образа жизни.
    Кажущееся различие умственное находится в другой сфере - культурной и социальной. Касаемо культурной - это вопрос менталитета, воспитания, традиций. Тесты здесь не показатель.
    Между современными жителями США азиатского и африканского происхождения есть существеннейшая разница: первые приехали туда добровольно, вторые - сами знаете как. Т.е. предки первых сознательно шли, с целью завоевания определенного социального положения и быстро находили свои ниши.
    Вторые привезены насильно, после гражданской войны предоставлены сами себе, и, кроме того, хорошо известно, что с формальной отменой рабства реальное равноправие достигнуто не было еще около 100 лет. В особенности в мозгах белых соотечественников. Что влекло за собою социальные причины различия и толкало черное население на самоизоляцию и агрессивность.
    Можно привести другие примеры, когда насильственные действия по отношению к группам населения приводили к длительным во времени негативным последствиям. Вспомним про сталинские переселения и возьмем пример со вполне европейской национальностью - немцами. Сегодня в среде немцев, живущих в России, средний уровень образованности ниже, чем у русских. С чего бы это - выродились, что ли? Нет - это последствия насильственных действий властей в период войны. Достаточно прервать некоторые традиции в одном поколении - и восстановливать придется уже очень и очень долго. Даже если в следующем поколении органичения сняты и нет расовой и прочей сегрегации - дело уже сделано, у последующих поколений перед глазами нет примера родителей, им сложнее социализироваться.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: . Вполне естественно, что негры быстрее всех бегают и прыгают - это легко объясняется многими тысячами лет образа жизни.
    Как говорил один майор в нашей части, "кто на что учился"... Негры лучше бегают и прыгают, а арийцы и семиты лучше думают.:улыб:

    Caveant consules!

  • > Негры лучше бегают и прыгают, а арийцы и семиты лучше думают.
    Народная пословица-: Волка ноги кормят:хехе:и ещё -:Индюк думал,да в суп попал. Белые проигрывают и похоже крупным счётом.

  • В ответ на: Как говорил один майор в нашей части, "кто на что учился"... Негры лучше бегают и прыгают, а арийцы и семиты лучше думают.:улыб:
    Однако же это не имеет ровным счетом никакого отношения к генетике. Т.е. причиной являются не умственные или физические способности вида homo sapiens, как таковые, а среда обитания, физическая, культурная и социальная. Если поместить младенца из Африки в семью евреев - вырастет еврей, несмотря на цвет кожи. Но если поместить в семью евреев младенца шимпанзе - вырастет шимпанзе, а отнюдь не еврей. :tease:
    Гложут меня смутные сомнения, что кое-кто кое-когда и кое-где стремится доказать, что некоторые представители homo sapiens более, чем другие sapiens, просто в силу своего происхождения, т.е. якобы генетически.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ну-ка, интересно: в соседнем топике про Советский Союз Доцент в этой же теме, похоже, выдохся. Посмотрим, как тут... :ухмылка:

  • В ответ на: Т.е. причиной являются не умственные или физические способности вида homo sapiens, как таковые, а среда обитания, физическая, культурная и социальная. Если поместить младенца из Африки в семью евреев - вырастет еврей, несмотря на цвет кожи.
    Постом выше Вы утверждали, что негры лучше всех бегают и прыгают. Получается, что если еврейский или эстонский младенец будет воспитываться у негров, он вырастет хорошим бегуном или прыгуном?

    Caveant consules!

  • Не. Он вырастет царем Соломоном. :ха-ха!:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: --Любой человек, которому доводилось общаться с африканскими американскими, с товарищем согласится не задумываясь.--
    Не хуже некоторых наших, весьма "южных". У меня есть знакомый негр, математик,
    зав. лабораторией. Очень хорошо строит матмодели, вполне адекватен и дружелюбен. В научном сообществе уважаем. И как это расценивать в контексте вашего поста?
    А давеча по CNN показывали женщину, которая родила семерых, что ли. Так и расценивать. Обратили внимание на множественное число в моем сообщении? Я тоже до приезда был большим интернационалистом и был искренне уверен, что все народы одинаковые, только у некоторых носы побольше.

  • В ответ на: Постом выше Вы утверждали, что негры лучше всех бегают и прыгают. Получается, что если еврейский или эстонский младенец будет воспитываться у негров, он вырастет хорошим бегуном или прыгуном?
    Я не утверждал, что ВСЕ африканцы хорошо бегают и прыгают, так же, как нельзя утверждать, что ВСЕ евреи - мыслители. Есть лишь некоторые тенденции, основанные на среде обитания и традициях.
    Т.е. младенец шимпанзе принципиально не можеть стать евреем, его отличия находятся на генном уровне, он существо другого вида. Младенец африканца легко станет евреем или кем угодно другим по воспитанию, потому что он ровно того же биологического вида, что и еврей. Естественно, у него будут некоторые отличия, заложенные предыдущей средой обитания его предков, связанные с некоторыми физиологическими особенностями (понятно, что якутом, например, ему быть будет тяжелее по климатическим параметрам. Так же, как и эстонскому младенцу чисто физически будет тяжело в жарком климате).
    И сам младенец, и его потомки (тем более) легко впишутся в новую среду обитания, если, конечно, его не будут специально выделять.
    Надеюсь, пример с А.С.Пушкиным достаточно характерен?:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Разумеется, нет. Эфиопской (не негритянской!) крови у него была всего лишь осьмушка.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Разумеется, нет. Эфиопской (не негритянской!) крови у него была всего лишь осьмушка.
    У очень многих народов род считается до седьмого колена. Наверное, не зря?
    Четко видны и известны социальные и культурные причины складывания той или иной ситуации в различных группах (расовых, национальных, классовых и прочих). Они легко и достоверно объясняют совершенно весь спектр связанных с этим вопросов.
    Все якобы биологические и генетические причины основаны лишь на неких предположениях астрологов от генетики. Приведите в пример хотя бы одно достоверное и проверенное на исторически массовых примерах доказательство каких-то непреодолимых биологических различий между человеческими расами.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: младенец шимпанзе принципиально не можеть стать евреем, его отличия находятся на генном уровне
    у рас тоже различия на генном уровне. сколько негра ни воспитывай, волосы у него не распрямляются.

    Givi, нет никаких сомнений в том, что генетические (в том числе) различия делают цетры распределения европейской и негритянской выборок различными. но суть в том, что разница матожидания всё ещё в пределах сигмы. т.е. распределения (например, по умственным способностям) сильно перекрываются. поэтому придётся быть (или стать) интернационалистом и не отказывать неграм в возможностях по расовому признаку. к счастью, любить всех подряд никто не обязывает. а в штатах интернационализм перешёл в извращённую форму, это понятно...

  • В ответ на: Приведите в пример хотя бы одно достоверное и проверенное на исторически массовых примерах доказательство каких-то непреодолимых биологических различий между человеческими расами.
    Что Вы называете непреодолимыми различиями?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Т.е. младенец шимпанзе принципиально не можеть стать евреем...
    А наоборот?
    В ответ на: Надеюсь, пример с А.С.Пушкиным достаточно характерен?:улыб:
    А откуда куда Пушкина А.С. переселили? Что-то до меня не совсем доходит этот пример.

  • В ответ на: Негры, хорошие спортсмены, они музыкальны, иногда создают шедевры (Дюк Эллингтон, Луи Армстронг). Чего ещё?
    Хотелось бы, чтобы они ночами по башке вас не били и пистолетом в морду не тыкали. Тут вы мне сейчас прочтете лекцию, что и белые бывают такие же отморозки, однако в Америке существуют целые районы (не говоря уже о кварталах), куда белому сунуться не то чтобы опасно, а просто невозможно. Вот если бы привели пример, что есть такие районы для белых, куда негру сунуться невозможно...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --что есть такие районы для белых, куда негру сунуться невозможно... --
    Не так давно, в одном из районов НСКа, не то, что негру, но даже белому лучше ночью было бы не появляться. Сейчас поспокойнее стало.

  • В ответ на: Givi, нет никаких сомнений в том, что генетические (в том числе) различия делают цетры распределения европейской и негритянской выборок различными. но суть в том, что разница матожидания всё ещё в пределах сигмы. т.е. распределения (например, по умственным способностям) сильно перекрываются. поэтому придётся быть (или стать) интернационалистом и не отказывать неграм в возможностях по расовому признаку.
    В возможностях вообще - не отказываю, более чем (вышеприведенные примеры с музыкой и баскетболом). Отрадно, что вы мыслите в терминах популяционной статистики, но из Нска вообще проще верить в скрытые интеллектуальные богатства черных:улыб:

    Это тоже каждый год в газетах пытаются найти политически корректный ответ, почему опять у белых школьников тесты по SAT выше, чем у черных из семей такого же социального статуса и того же уровня доходов. Чего только не напишут... А рабство, кстати, тут отменили на четыре года позже, чем в Российской империи...

  • на последний

    Не совсем понимаю, почему предположение, что народы могут различаться по способностям и интеллектуальному уровню, считается "криминальным". Ведь никто не отрицает разделение людей на "физиков" и "лириков". Никто не отрицает возможности профориентирования на достаточно ранних (до 10 лет) этапах. Почему же индивидуальные склонности человека, просеянные через стат данные, не могут выделить "нацию поэтов" или "этнос математиков"? Без фанатизма и отрицания исключение, конечно.
    И вообще, до сих пор я не нашла подтверждения тому, что ученый или чиновник хоть чем-то лучше и полезнее дворника. Сравнение даже в пользу дворника - без него город за неделю загнется, а без первых двух лет двадцать без проблем жить можно.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Что Вы называете непреодолимыми различиями?
    Шимпанзе никогда не сможет стать русским. Негр, да и любой другой - легко, что подтверждается фактами. Русским по сути, а не по внешнему виду. Здесь некоторые пытаются представить так, что негр практически равно шимпанзе. Не открытым текстом, но читается между строк легко.
    Про тесты, с которыми тут носятся, я уже говорил: их составляли люди совершенно определенной культуры. Если тест составит, к примеру, китайский ученый, по нему всегда будет ясно, что китайцы - самая умная нация, а европейцы тупицы. Так что они - не показатель. Кстати, сама система тестирования - изобретение туповатых, не так ли? :улыб:Преступность, с которой тут тоже некоторые носятся - чисто социальная вещь. Походите, будучи кавказцем, по некоторым районам русского Новосибирска - результат будет известен. Из этого накто не делает выводы, что русские глупы и агрессивны генетически. Здесь вывод прост - есть проблемы, которые необходимо решать. Проблемы социального, а отнюдь не генетического плана.
    Итак - хотелось бы доказательств генетических, т.е. непреодолимых различий, ведущих за собой непреодолимость умственных и социальных различий.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Шимпанзе никогда не сможет стать русским. Негр, да и любой другой - легко, что подтверждается фактами. Русским по сути, а не по внешнему виду.
    где эти факты?
    упоминаемый поэт - он даже на осьмушку не негр, а семит.
    друих фактов не видно.

    В ответ на: Про тесты, с которыми тут носятся, я уже говорил: их составляли люди совершенно определенной культуры. Если тест составит, к примеру, китайский ученый, по нему всегда будет ясно, что китайцы - самая умная нация, а европейцы тупицы. Так что они - не показатель.
    ну и где тот тест, который составил негритянский ученый, по-которому негры белых превосходят?
    почему-то нет.

    В ответ на: Преступность, с которой тут тоже некоторые носятся - чисто социальная вещь. Походите, будучи кавказцем, по некоторым районам русского Новосибирска - результат будет известен.
    откуда сведения?
    может в вас много на внешность кавказской крови?
    вот я говорю - сие полный бред, новосиб по части национальностей более чем толерантный город.

    В ответ на: Итак - хотелось бы доказательств генетических, т.е. непреодолимых различий, ведущих за собой непреодолимость умственных и социальных различий.
    вам-то они зачем?
    вы ведь лирик, не дружащий с математикой. и понять степень серьезности генетических доказательств каким образом хотите?
    коли даже нобелевского лаурета не хотите выслушать.

  • Пример с пушкиным очень показательный. С одной стороны - литературные достижения и проявление себя как талантливого издателя, с другой стороны - пэт совершенно не имел способностей к математике, алгебра и геометрия были для него тёмный лес, он так и не смог освоить деление столбиком. Обессиливший учитель математики говорил - Пушкин, идите пишите стихи!
    Отвратительно играл в карточные игры, требующие расчёта тактики - долги зашкалили, осле смерти их оплатили из казны...

    В отличии от Пушкина, ариец Некрасов отлично играл в карты, и после традиционных выигрышей, в основном формировавших его бюджет, с удовольствием принимался писать поэиу "Кому на Руси жить хорошо"...

    :улыб:

    По поводу расовой генетики последнюю книжку во времени нашёл Л.Эрман, П.Парсонс., "Генетика поведения и эфолюция" М."Мир"1984 (перевод с издания 1981). Вот там есть исследования выборок населения по расам на интеллект В том числе и сравнение выборок - усыновлённые дети белыми приёмными родителями бедых и черных детей их приютов. Показатели у чёрных детей стабильно ниже в освоении (стр.418).

    Разумеется, речь идёт о средних и дисперсиях, существует распределение, лица с высоким интеллектом вполне могут быть у любых рас...

    Есть такое мнение, что со времён античности и средневековья происходил отбор по уровню интеллекта из-за развития образования и технологии... То есть с тех времён человек сильно "поумнел"...

  • В ответ на: Разумеется, речь идёт о средних и дисперсиях, существует распределение, лица с высоким интеллектом вполне могут быть у любых рас...
    Есть такое мнение, что со времён античности и средневековья происходил отбор по уровню интеллекта из-за развития образования и технологии... То есть с тех времён человек сильно "поумнел"...
    В евгенике есть одно рациональное зерно - искусственной выборкой можно достичь некоторых результатов, которые в один период времени могут показывать разницу между группами, в том числе в расовом отношении. Это как в селекции собак и кошек. Примерно то же происходило и происходит на протяжении человеческой истории. Однако, стоит вмешаться в процессы новым факторам, как вся репрезентативность выборок летит в тартарары (отпустите собак в свободное общение, увидите результат:улыб:). В истории было множество различных эпох, во время которых та или иная раса несколько превосходила прочие в показателях. Но проходило время - и на её место вставали другие.
    В конце концов, достоверно известно, что первые люди вида Homo Sapiens были черными, как головешка.:миг:А вот неандертальцы, скорее всего, были белыми. :ха-ха!:
    ЗЫ: пример с Пушкиным показателен только в том, что люди различаются в отношении своих склонностей не по причине расового происхождения.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Вы, конечно, можете и впредь тратить своё драгоценное время, но всё таки считаю необходимым сообщить, что я общаюсь по интересующим меня темам только с интересующими меня людьми. Уж извините за такой недемократичный и неравноправный подход.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Первые люди хомо сапиенс были чёрные - это не аргумент. Это можно интерпретировать, как переходную ступень! (шутка!)
    :улыб:
    Подобные теории высосаны из пальца. Напрмер - что фараоны "были неграми". Кто с этим не согласен, того на Западе выгоняют толерантно с университетских кафедр...

    Есть "теория", что древние йоги тоде были неграми, а кто не согласен - фашист и расист.... Сам читал...

    Несомненно, цивилизации имеют некоторое время жизни, передавая инициативу в развитии культуры как эстафетную палочку...

    Например в Европе - Античная Греция, Северная Италия (Возрождение) + Византия, Франция+Св.Римская Империя, Голландия+Англия+Германия... Дальше вроде бы по идее должна была бы быть Россиия+США, но возникают некоторые, как бы это сказать, трудности, грядут события превосходящие по масштабам Реформацию в Европе, после которой инициатива перешла к протестантскому Северу...

    На востоке направление роста Индия - Дальний Восток....

    Народы, передавшие инициативу, превращаются в милых пенсионеров. В Европе приобрели так называемый средиземноморский тип и наслаждаются жизнью...

    Интересно, в кого превратятся немцы и англичане? Наверное в толстяков -хоббитов, Толкин - провидец?

  • В ответ на: Подобные теории высосаны из пальца. Напрмер - что фараоны "были неграми". Кто с этим не согласен, того на Западе выгоняют толерантно с университетских кафедр...

    Есть "теория", что древние йоги тоде были неграми, а кто не согласен - фашист и расист.... Сам читал...
    Подобных "теорий", конечно, много, но речь не о них. Естественно, то, что первые люди были, скорее всего, черными, вовсе не означает, что современные негры имеют какое-то право ставить себя выше других. В другие времена были другие фенотипы. Просто другие - не негритянские, азиатские или европейские. Раса - всего лишь специализация по причине приспособления к условиям жизни. Выстраивать на основе расовых различий какие-то далеко идущие выводы социального плана - чистая мифология.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Вы, конечно, можете и впредь тратить своё драгоценное время, но всё таки считаю необходимым сообщить, что я общаюсь по интересующим меня темам только с интересующими меня людьми.
    вы высказали семь предложений.
    я лишь заметил, что два из них - сильно спорны и два - переполнены глупостью.
    обосновывать спорные высказывания или нет - ваше дело.
    а подчеркивать и выставлять на обозрение или нет высказанные вами глупости - мое.
    так что можно прекрасно без интереса к общению обойтись.

  • Расовое - это в данном случае - материал.

    Конечно, самолёт это высокотехнологичное произведение. Но корпус, каркас, электроника состоят из соответствующих материалов.

    Должны быть для корпуса определённые сплавы, а не чугуний... Иначе просто всё развалится...

    Есть технологии, в которых нужна сталь, в других свинец...

    И если заменить материалы - система просто не будет работать...

    Раса, в значительной степени нация - это предпосылки, база на которых строятся технологии...

    Я совершенно убеждён, что нет взаимозаменяемости. Вот такой "мысленный эксперимент", предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....

    Я же утверждаю, что всё было бы качественно иначе...

  • В ответ на: Нска вообще проще верить в скрытые интеллектуальные богатства черных
    я думаю, вы, в отрыве от родины, слегка подзабыли интеллектуальные способности среднего жителя первомайки или искитима? не надо иллюзий по поводу особых талантов белой расы. негры действительно поставлены в невыгодные стартовые условия, причём политкорректность ещё усугубляет ситуацию.

  • Дело Ваше. Если больше не с кем - можете тихо сам с собою.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • >негры действительно поставлены в невыгодные стартовые условия

    Если я эммигрирую сейчас в Америку, Европу или Африку, мои "стартовые условия" резко упадут. На моих детей это также будет распространяться. На внуков - в меньшей степени. И цвет кожи здесь совершенно ни при чем. Негры - "эммигранты" везде, кроме коренных мест обитания, да еще центральной и северной Америки. Почему условия для них в той же России должны чем отличаться от условий для других эммигрантов - казахов или америкосов?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Я совершенно убеждён, что нет взаимозаменяемости. Вот такой "мысленный эксперимент", предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....

    Я же утверждаю, что всё было бы качественно иначе...
    Интересно, а на чём основывается такая убеждённость? На неких буддистских постулатах или каких-то научных выкладках?
    Этносы не образуются сами по себе. Как этносы, так и этногенез - это не состояние, а процесс. На этногенез влияет масса факторов. Из них влияние вмещающего ландшафта занимает далеко не последнее место. Так что я , например, с большой долей уверенности могу утверждать, что вместо армян в Вашем примере как раз получились бы немцы (которые в другое время и в другом месте были примитивными дикарями). И История пошла бы примерно той же дорогой.

  • В ответ на: Я совершенно убеждён, что нет взаимозаменяемости. Вот такой "мысленный эксперимент", предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....

    Я же утверждаю, что всё было бы качественно иначе...
    История не терпит сослагательных наклонений. Армяне живут там, где живут. Как и немцы. Если бы немцы жили в Армении, они были бы армянами.:миг:И наоборот. К этому их бы принудил не генетический код, а необходимость. Естественно, вариативность в виде возможности должна быть, иначе история стояла бы на месте и не было бы возможности кармических изменений.
    Я тоже убежден, что нет взаимозаменяемости, потому что каждый находится на своем месте и выполняет свою карму. Однако, это не означает, что люди неравны по сути на расовом и любом другом групповом уровне.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • "коли даже нобелевского лаурета не хотите выслушать" - а многие слушали Сахарова?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • НПП.

    Негроиды обидились, что они глупее. А говорят негры лучше спортивнее, мне тож из-за этого в бутылку лезть? Или спортивная олимпиада легитимнее тестов на IQ?

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • ------Шимпанзе никогда не сможет стать русским. Негр, да и любой другой - легко, что подтверждается фактами. Русским по сути, а не по внешнему виду.

    Бред. Русский - представитель вполне определенного этноса. Негр не может стать русским, он может стать россиянином (в смысле гражданин РФ - четкое и недвусмысленное определение) оставаясь при этом негром. При он вполне оправданно может гордиться обеими этими своими ипостасями.
    Вроде все предельно ясно, все довольны, однако до сих пор находятся инвалиды умственного труда, которым этого мало и они начинают записывать негра (не спрося его) в некие "русские по сути", для чего натужно формулируются некие культурные признаки этой русскости, весьма громоздкие и неоднозначные, к тому же отличающиеся у каждого отдельного персонажа. На мой взгляд это занятие бессмысленное и идиотское.

    ------Здесь некоторые пытаются представить так, что негр практически равно шимпанзе. Не открытым текстом, но читается между строк легко.

    Ты черезчур вдумчиво вглядываешься между строк, лучше смотри на сами строки.

    -----Походите, будучи кавказцем, по некоторым районам русского Новосибирска - результат будет известен.

    Складывается впечатление, что ты вообще не в Новосибирске живешь.

    -------Проблемы социального, а отнюдь не генетического плана.

    Объясни, почему большинство барыг в НСО - цыгане. А если брать в удельном отношении, то получается что если ты цыган, то вероятность того что ты будешь торговать наркотиками у тебя выше на пару порядков.

  • В ответ на: "коли даже нобелевского лаурета не хотите выслушать" - а многие слушали Сахарова?
    когда физик сахаров про физику рассуждал - его слушали очень внимательно.
    а когда генетик уотсон про генетику - даже историк норовит достать из-за пазухи каменюку.
    приходится по рукам бить.

  • В ответ на: Негроиды обидились, что они глупее.
    самое смешное, что обиделись не негры, а "историки"-толеранты.
    кто способен представить себе живого нормального негра, следящего чего там нобелевские лауреаты про науку задвигают?

  • В ответ на: Интересно, а на чём основывается такая убеждённость? На неких буддистских постулатах или каких-то научных выкладках?
    Этносы не образуются сами по себе. Как этносы, так и этногенез - это не состояние, а процесс. На этногенез влияет масса факторов. Из них влияние вмещающего ландшафта занимает далеко не последнее место. Так что я , например, с большой долей уверенности могу утверждать, что вместо армян в Вашем примере как раз получились бы немцы (которые в другое время и в другом месте были примитивными дикарями). И История пошла бы примерно той же дорогой.
    хочется так-же спросить:
    "Интересно, а на чём основывается такая убеждённость? На неких буддистских постулатах или каких-то научных выкладках?"

    тем более что ваше мнение, что история практически незыблема напрямую противоречит теории, красиво прозванной "эффектом бабочки".

  • http://www.korrespondent.net/main/213206/
    Вот последствия жизнедеятельности очень умных белых людей.:миг:
    И почему мы, такие умные, предпочитаем с#$ть под себя точно так же, как все остальные, коих мы считаем тупыми жЫвотными?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: http://www.korrespondent.net/main/213206/
    Вот последствия жизнедеятельности очень умных белых людей.:миг:И почему мы, такие умные, предпочитаем с#$ть под себя точно так же, как все остальные, коих мы считаем тупыми жЫвотными?
    Только белых?:миг:
    "По мнению ученых, остров образовали круговые океанские течения, которые подбирают мусор с береговых свалок Японии и США и несут его в центр океана."

    Напомню, что японцы - частично негроиды :улыб:

    Caveant consules!

  • Конечно не только. Однако ж вклад белокурых бестий был не менее велик.:миг:
    Вот Вам еще одно доказательство равенства рас. Даже гадим одинаково. :ха-ха!:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • На буддийских постулатах в том числе. Например на таких - что вещи надо рассматриваить в их "таковости", то есть согласно их природе, сведя к минимуму привлечение внешних концепций...

    Лучше всего, в наше время, научно...

    Значит , на чём основано моё утверждение. На том, что структура психики разная у этих народов. А психическая структура уходит корнями в психофизиологию, основывающуюся в свою очередб на генетике...

    В результате имеется разный тип бессознательного - эмоциональная сфера, межличностные взаимоотношения, система классификации и предпочтений стимулов и много ещё чего в таком роде.

    Причём все эти свойства усиливаются при взаимодействии - кооперативный эффект.

    В результате каждый народ усваивает разные системы психических шаблонов, образов, мифов, имеет разную систему мотиваций... Всё это необходимо для устойчивого существования и воспроизведения системы...

    В самой Европе существуют несколько подсистем со значительными различиями - романский мир, германский, кельтский, греческий, славянский... До некоторой степени можно считать элементом структуры - еврейский мир...


    Понимаете - даже запахи люди разных рас оценивают по разному....

  • В ответ на: Значит , на чём основано моё утверждение. На том, что структура психики разная у этих народов. А психическая структура уходит корнями в психофизиологию, основывающуюся в свою очередб на генетике...
    Осмелюсь оспорить.
    Структура психики имеет не расово-генетическую, а, скорее, временнУю основу, более связанную с внешними, нежели органическими причинами.
    Взять тех же европейцев. Мир средневекового европеоида, его постулаты, образы, шаблоны, отличаются от тех же у современного европейца в гораздо большей степени, нежели у современного европейца и того же африканца. Почитайте исследования историков культуры и филологов.
    Мир древнеримских латинян никак не назовешь романским в современном смысле. Различия глубоки фатально, не только во внешних проявлениях.
    А запахи..... Дело не в органическом восприятии. Запахи окружают с раннего детства, к ним привыкают. И если бы Вы с рождения вдыхали запахи азиатской деревни - они были бы Вам настолько же привычны, насколько непривычны запахи европейского города.
    Социализация - вещь привнесенная, искусственная по отношению к биологической природе. Их не свяжешь с научной точки зрения. Разве что с помощью современных мифов...

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Я не отрицаю, разумеется, влияние природных и культурных факторов, но отбор этими факторами ведётся из того, что есть в наличии...

    И не всегда из того, что есть в наличии можно сварганить жизнеспособную систему...

    Вот возьмём европеизацию...

    Корейцы, японцы и в значительной степени китайцы с лёгкостью освоили европейские технологии - от простого копирования до творческой переработки. Крупнейшие финансовые структуры мира более чем наполовину состоят из структур этих стран, развиваются промышленные технологии, наука. При всём ограниченном потенциале природных тскопаемых...

    А вот у арабов, купающихся в валюте нет даже намёка ни на что подобное - возводят дворцы... И никогда не будет...

    Ещё более печальная картина с неграми... Хлотя в баскетбол играют хорошо и на саксафоне наяривают тоже...

    Не в коня корм...

  • В ответ на: Не в коня корм...
    То же самое говорили римляне про германцев и прочих варваров.:улыб:Однако ж где теперь римляне и где германцы?
    Поговорить бы через тысчонку-другую лет....

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • При нашей глобализации, через тысченку все расы перемешаются

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • В ответ на: При нашей глобализации, через тысченку все расы перемешаются
    Расы может быть. А этносы все равно будут различными, как сейчас много этносов внутри каждой расы.

  • В ответ на: В результате каждый народ усваивает разные системы психических шаблонов, образов, мифов, имеет разную систему мотиваций... Всё это необходимо для устойчивого существования и воспроизведения системы...
    Ни одна системане является вечной и незыблемой. Каждый этнос имеет свой неповторимый стереотип поведения. Иногда структура и стереотип поведения меняются от поколения к поколению. Это говорит о том, что этнос развивается, а процесс этногенеза не затухает.
    А когда структура этноса стабильна (т.е. новые поколения воспроизводят жизненный цикл предшествовавшего), то можно сказать, что этот этнос пережил себя. Значит, в скором времени (в историческом смысле, это произойдет не при жизни одного поколения) он станет одним из субстратов для образования нового этноса.
    Обряды, обычаи, нормы взаимоотношений меняются то медленно, то быстро. Пример: в Англии свирепый сакс, убивающий при завоеваниях детей, его потомок благородный разбойник и браконьер Робин Гуд, корсар Дрейк, "железнобокий" солдат Кромвеля, их наследник - клерк лондонского Сити (аккуратный и чопорный в викторианскую эпоху), хиппи 60-х годов прошлого века. А речь идет о консервативной стране. Что же тогда говорить о других этносах, на облик которых влияет не только внутреннее развитие, но и сторонние воздействия - культурные заимствования, завоевания (принудительные изменения обычаев и т.п.), экономические влияния, меняющие род занятий и насильственно регулирующие потребности этноса.

  • В ответ на: В самой Европе существуют несколько подсистем со значительными различиями - романский мир, германский, кельтский, греческий, славянский...
    С Вашими подсистемами тоже не всё так просто. Часто бывает, что разные этносы носят одно и то же имя (этноним). И наоборот, один этнос может называться по-разному.
    Термин "римляне" (romani) первоначально означал граждан полиса Рима, но не их соседей - италиков, и даже не латинов, обитавших в других городах Лациума.В эпоху Римской империи I-II вв. количество римлян возросло за счет включения в их число всех италиков: этрусков, самнитов, лигуров, цизальпинских галлов и мн. жителей провинций далеко не латинского происхождения. После эдикта Каракаллы 212 г. "римлянами" были названы все свободные жители муниципий на территории Римской империи (греки, каппадокийцы, евреи, берберы, галлы, иллирийцы, германцы и др.). Вместо единства происхождения и языка общим связующим моментом стало единство даже не культуры, а исторической судьбы. В таком виде этнос просуществовал и не распался три века. А в IV-V вв. трансформировался (вследствие принятия христианства как государственной религии). А эта религия после первых трёх Соборов стала определяющим признаком. Тот, кто признавал эти Соборы, был своим, римлянином. Кто не признавал - врагом. На этом принципе сформировался новый этнос, который условно можно назвать "византийским". Но они сами называли себя ромеями (римлянами), хотя говорили по-гречески. В их число постепенно влились множество славян, армян, сирийцев. Но название "римлян" они удержали до падения Константинополя в 1453 г. Ромеи считали римлянами именно себя, а не население Италии, где феодалами стали лангобарды, горожанами - сирийские семиты (кстати, давшие свои носы современным итальянцам), крестьянами - бывшие колоны из военнопленных всех народов, когда-либо побеждённых римлянами Империи. Зато флорентийцы, генуэзцы, венецианцы и др. жители Италии считали римлянами именно себя, а не греков (хотя от античного грода оставались только руины).
    Третья ветвь этнонима "римляне" возникла на Дунае,где после завоевания Дакии было место ссылки. Здесь отбывали наказание за восстания против римского господства фригийцы, каппадокийцы, фракийцы, галаты, сирийцы, греки, иллирийцы (короче, все восточные подданные). Чтобы понимать друг друга они говорили на общеизвестном латинском языке. Когда римские легионы ушли из Дакии, потомки ссыльных остались и образовали этнос, который в XIX в. принял наименование "румыны", т.е. "римляне".
    Не менее интересна путаница с этнонимами "тюрк", "монгол", "татар". Но я уже об этом писал где-то раньше.
    А что с кельтами?

  • В ответ на: До некоторой степени можно считать элементом структуры - еврейский мир...
    Можно с большой натяжкой. Еврейский мир скорее можно отнести к суперэтносу. Т.е., к явлению примерно того же порядка, что и "христианский мир", "исламский мир" и т.п. Так велики различия между его составляющими при неких объединяющих аспектах. Вначале этот этнос был сложносоставным (Пятикнижие обращено к двум различным богам - Элоим - "Единственные" (мн. ч. от "Элои") и Яхве, проявлявшемуся в огненных смерчах). Даже став монолитным этносом, евреи представляли собой антропологическое разнообразие. Выходцы из Ура Халдейского - шумерийский тип: низкорослые, коренастые, с рыжеватыми волосами и тонкими губами. Негроидную примесь дало пребывание в Египте. Семиты - высокие, стройные, с прямым носом и узким лицом - результат смешения с древними арабами -халдеями. Большинство же евреев - арменоидный тип, преобладавший в Ханаане, Сирии и Малой Азии (тот, который ныне и считают собственно еврейским, у антропологов и археологов даже термин такой существует - армянский череп). Расовое разнообразие указывает лишь на сложность процесса еврейского этногенеза, но не имеет отношения к этнической диагностике, т.к. этнос и раса - понятия разных систем отсчета.

    В ответ на: Понимаете - даже запахи люди разных рас оценивают по разному....
    Понимаю. :улыб:

  • А где конкретно? А то если толковать ваши слова буквально, то в административных границах г. Новосибирска есть район (или квартал или другое довольно большое по площади место, т.е. не пустырь какой-нибудь), где нет ни негров, ни белых, ни даже жителей г. Новосибирска, т.е. застроенный район без жителей (которые все же в основном белые).

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....
    Лишь бы не Евгений Ваганькович

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А вот у арабов, купающихся в валюте нет даже намёка ни на что подобное - возводят дворцы... И никогда не будет...
    Видимо, у русских так же, сколько бы не говорили про "наукограды Кольцово" и "Академы"...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: ну и где тот тест, который составил негритянский ученый, по-которому негры белых превосходят?
    почему-то нет.
    Здрассти. А баскетбол? А результаты забегов на различные дистанции? А музыка?
    Нигде же не сказано, что тест д.б. письменным и обязательно по точным наукам:миг:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Здрассти. А баскетбол? А результаты забегов на различные дистанции? А музыка?
    Нигде же не сказано, что тест д.б. письменным и обязательно по точным наукам:миг:
    Есть на форуме тип людей с мышлением, условно, из набора 1,2,3,4,5. А 6,7 и далее для них непостижимо. Просто не существует. Для них Ваше предположение невозможно, потому что не укладывается в удобную логически-структуралистскую конструкцию. Таким образом компенсируется мыслительная лень. В сознании стоит преграда, отсекающая не укладывающиеся в конструкцию идеи. Мысль, подобная Вашей, даже не приходит в голову. Отсюда всезнайство и агрессивность по отношению к любой идее, разрушающей их представление о мире (почти цитата из реальной научной работы:улыб:).

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на:
    В ответ на: ну и где тот тест, который составил негритянский ученый, по-которому негры белых превосходят?
    почему-то нет.
    Здрассти. А баскетбол? А результаты забегов на различные дистанции? А музыка?
    Нигде же не сказано, что тест д.б. письменным и обязательно по точным наукам:миг:
    дык про это и говорится - в цивилизации белого человека, где ценнее умственные способности, негры в ауте.
    если бы мы жили в цивилизации черного человека, где ценнее баскетбол и музыка - белые были бы в ауте.

    уотсон ведь не говорит, что негры ущербная раса, он говорит, что к умственному роду деятельности негры приспособлены хуже белых.
    характерно, что он не первый генетик, который это говорит.
    и если б в генетику не лезли историки, остальные уже давно смирились бы с данным фактом еще лет тридцать назад.

  • Германцы и галлы были ко времени расцвета римской империи вовсе не дикими племенами, у них были свои города, структура...

    На севере против германцев римляне строили валы и прочие заграждения на многие сотни километров...

    Так, что это были общества отстающие в технологии и культуре, но не тотально...

    Более того, северная Италия , то есть территороя на которой развилась культура так называемого Возрождения, население этих территорий во многом содержало в себе составляющую от северных народов. Во всяком случае есть предположение, что Венеция от венедов...

    :улыб:

    Да и этруски куда то делись. Интетесно, что если предположить, что этррускские надписи относятся сделаны на языке относящемся к славянской группе , то всё довольно неплохо содержательно прочитывается...

    Культурно-технологическое развитие довольно последовательно перетекало от греков к римлянам, затем в северную Италию, Францию-Испанию, затем Англию-Германию...

    Вот греки в Сиракузах с кем воевали, консультируясь с Архимедом? С будущими римлянами... Потом римляне восприняли культурную матрицу греков, вплоть до богов - Зевс -Юпитер, Марс - Арес и т.д.

    Религиозная матрица - античные боги Греции, римские боги, православие-католичество (Византия-сев. Итали), протестантизм...

    А у негров что - вуду?

    Ну, может быть СЛЕДУЮЩИМ этапом, после наступающего и будет нечто основанное на негритянских расовых основаниях, лет через 200-400 Бразилия станет великой державой с офигительной культурой. Однако, это уж слишком смелая гипотеза. Нужен жёсткий отбор.

    Реформация и Возрождение сопровождались войнами с громадным количеством жертв - отбор уничтожал ненужных особей...

    Сейчас всё очень интересно. Кандидатами на лидерство на следующем этапе были США и Россия. Но США всё больше погружается в расовые проблемы, а Россия зависла в двусмысленном положении с неясными перспективами...
    Тут вопросы именно к русским как к нации - что-то делать собираетесь, или моя хата с краю? Ждать то никто не будет..


    Может получиться смешная вещь - следующий этап европеизации будут развивать японцы, корейцы и китайцы, которые успешно европеизируются... Хотя тут большие своеобразия...

  • Я тут уже который год "толкаю" самопальную теорию, так сказать, этногенеза... Лавры Гумилёва не дают покоя, хе-хе...

    :улыб:

    Этнос это целостная система, обеспечивающая сходную систему ценностей и мотивацию с большой добавкой биологии. В связи с этим относящиеся к одному этносу, народу, нации люди понимают друг-друга и действую достаточно скоординированно. При этом вовие не обязательно быть всем одинаковыми. Это как организм - при генетической одинаковой составляющей в нём есть разные органы и ткани. так и в народе есть много социальных типажей. У одного народа много типажей, у других мало. Вот у русских - много, поэтому он построил великое государство - другие народы встраивались в структуру на правах своеобразных типажей, это не вызывало раздражения, а часто даже усиливало структуру.

    А вот попробуйте "встроиться" в армянскую или грузинскую структуру... Или даже в немецкую. Вот хорошая немецкая культура и технология, но действует только в Германии.

    Вот из европейских народов в России французов было не меньше, чем немцев, но французы все растворились, как и большинство русских во Франции, а немцы 300 лет в России эивут и до сих пор представляют собой достаточно автономное национально-культурное обрразование... Нерастворимый порошок!...

    Так вот, нации также как всё живое рождаются, взрослеют, стареют и умирают. Оставлябт потомков. Вот современные греки это внуки эллинов и дети византийцев в этой аналогии...

    Что касается русских (великороссы), то это молодой этнос, моложе немцев и англичан лет на 200-300. И вообще возникший как фактор кулбтурной форматизации великорусского пространства. В этом смысле у меня есть кромольное предположение - может хохлы и правы - великороссы не совсем славяне. То есть как нация великороссы возникли из переселенцев славян, скандинавов (которые сами ещё только формировались) , немцев (через Прибалтику) ну и финно-угров. То есть, прошу правильно понять - великороссы это не "смесь", а целостность, возникшая после жёсткого отбора на выживаемость и способность к хозяйственной, военной и творческой деятельности...

    Ну, как спирт например состоит из трёх видов атомов, но представляет собой совершенно определённую целостность... СН3СН2ОН...

    Ну, или другие аналогии...

    :улыб:

    Принимать эту гипотезу не обязательно, я сам отношусь к ней как к рабочему предположению... Так, что получается что Рюрик приехал на Русь , чтобы стать инградиентом...

  • Русским нужна новая генеральная идея, чтобы всё привести в систему...

    Прринятие византийства в качестве государственной идеологии имело в фазе роста этноса большое значение. Но византийство это явно детский сад для нации. То есть - прямая аналогия - полезный детский сад...

    Но нельзя же всю жизнь жить в детском саду...

    Затем - европейская школа. То есть почти тоже буквально, вплоть до того, что система образования у нас это прусская (школа- ВУЗ со всей структурой). И не только у нас , кстати - в Японии и Корее тоже эта система - немцы консультировали и передавали опыт.

    Школа была успешно окончена - создана русская культура европейского класса, кое в чём опередили учителей даже...

    Дальше служба в армии - коммунизм - стройбат и штрафбат одновременно...

    Наконец - дембельнулись...

    Надо получать высшее образование и одновременно работать... Проблема, но решаемая...

  • В ответ на: Германцы и галлы были ко времени расцвета римской империи вовсе не дикими племенами, у них были свои города, структура...

    На севере против германцев римляне строили валы и прочие заграждения на многие сотни километров...

    Так, что это были общества отстающие в технологии и культуре, но не тотально...
    Различие в культурном плане я бы рассматривал не в плане отставания-опережения, а в плане различия вообще. Закрытым структурам типа римского или современного западного обществ присуще отношение к иным структурам, как либо к отстающим, либо к отстающим с неким налетом оригинальности. Отсюда и теории, выводящие из общественных биологические различия.

    В ответ на: Культурно-технологическое развитие довольно последовательно перетекало от греков к римлянам, затем в северную Италию, Францию-Испанию, затем Англию-Германию...
    Очень натянуто. Между римским и европейским мирами темный провал хаоса, после чего выросло совершенно иное общество с установками, не имеющими ничего общего с предыдущим. Попытка византийцев связать новые установки христианского мира со старым римским привела к разделению церкве.


    В ответ на: Ну, может быть СЛЕДУЮЩИМ этапом, после наступающего и будет нечто основанное на негритянских расовых основаниях, лет через 200-400 Бразилия станет великой державой с офигительной культурой. Однако, это уж слишком смелая гипотеза. Нужен жёсткий отбор.
    Не думаю, что римляне предполагали хоть какие-то из сбывшихся сценариев. Вряд ли мы представим себе реальность мира через 300-400 лет.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Понимаете - даже запахи люди разных рас оценивают по разному....
    Не поверите- я и моя сестра запахи оцениваем по разхному. Раса вроде одна.

  • В ответ на: Вот из европейских народов в России французов было не меньше, чем немцев, но французы все растворились, как и большинство русских во Франции, а немцы 300 лет в России эивут и до сих пор представляют собой достаточно автономное национально-культурное обрразование... Нерастворимый порошок!...
    Хотелось бы поправить, как представителю вышеуказанного народа.:улыб:В России никогда не было много французов. Из тех, что были - все относились к городской культуре: гувернанты, дворяне, военные, богема.
    Среди немцев тоже было немало представителей этого типа. Они первыми и обрусели. Фонвизин, Радлов......
    Второй, и основной тип немцев в России - крестьяне-переселенцы. С ними не всё просто, начиная с национального состава. Католики - немцы. Меннониты - голландцы, Протестанты - немцы, французы и много кто еще. Всё это в России стало называться "немцы".
    Пока переселенцы жили в колониях, обособленно от остального населения, ассимиляции не происходило. Однако, когда случилось выселение в Сибирь, процесс пошел семимильными шагами, и, скорее всего, через пару поколений благополучно бы закончился, не открой СССР границы для эмиграции. Благодаря статье 116 конституции Германии, в страну из СССР, в котором официально жили 2 млн. немцев, въехало раза в 2 больше.:улыб:А как шла ассимиляция, хорошо просматриваемо по статистике переписей. Родным немецкий язык с каждой последующей переписью считали всё меньше и меньше, причем в геометрической прогрессии.
    Так что причины растворения одного народа в другом лежат не в биологической, а, опять же, социальной плоскости.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • --Не поверите- я и моя сестра запахи оцениваем по разхному. Раса вроде одна. --
    А вы с сестрой одного пола?
    Честно..не знаю кто вы по половой принадлежности. Ник ни о чем не говорит.

  • Да, я просто забыл сделать примечание, хоть и хотел, что среди немцев было много крестьян-колонистов - структура довольно консервативная и устойчивая.

    Недавно смотрел сюжет про русских староверов в Латинской Америке - это натуральные русские мужики из 18-19 века по стилю поведения, хоть и с современными навыуами в технике и бизнесе...

    Что говорит о большой устойчивости

  • В ответ на: Недавно смотрел сюжет про русских староверов в Латинской Америке - это натуральные русские мужики из 18-19 века по стилю поведения, хоть и с современными навыуами в технике и бизнесе...

    Что говорит о большой устойчивости
    Подобные структуры устойчивы до тех пор, пока это либо удобно власти, либо окружающим. История с немцами в России говорит от том, что любая система может быть сметена.
    Если же главным фактором системы был бы не социальный, а биологический, то немцев можно было только истребить физически, но никак не ассимилировать.
    Наиболее устойчивые социальные системы, к которым относятся религиозно-сектантские и родовые, ломают через колено, используя и истребление в том числе. Однако бОльшая часть представителей этих систем (или их потомки) благополучно растворяются в господствующих структурах.
    Те же новые общества создаются на старом биологическом материале.
    А представители одной и той же языковой семьи и близких культур могут радикально различаться физически. Вплоть до того, что кто-то монголоид, а кто-то европеоид, но представляют одну и ту же или близкую культуры. Я имею в виду не отдельных представителей, а целые группы.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Предлагаю последовать совету Балбеса из "Операции "Ы"" и потренироваться на кошечках (точнее, на собачках).

    "Стенли Корен (Stanley Coren), профессор психологии Университета Британской Колумбии (University of British Columbia) и автор книги "Интеллект собак" (The Intelligence of Dogs), составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. Основой для его исследований послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки. Картина результатов выглядит следующим образом:

    Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств. Большинство таких собак смогут продемонстрировать понимание простых команд за пять или менее демонстраций, а так же способны запомнить их без особой нужды в повторении. Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже если хозяин находиться на значительном удалении.

    1. Бордер- колли
    2. Пудель
    3. Немецкая овчарка
    4. Золотистый ретривер
    5. Доберман
    6. Шетландская овчарка (Шелти)
    7. Лабрадор ретривер
    8. Папильон
    9. Ротвейлер
    10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)..."
    ...............................................................
    Породы диапазона 70-79 - это наиболее сложные породы в плане дрессировки. В самом начале обучения команде потребуется свыше 40 повторов, прежде чем собаки продемонстрируют первые признаки понимания того, что от них требуется. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды (часто распределенных между занятиями) для закрепления полученных знаний. Но даже в этом случае уровень подготовки выглядит низким и неуверенным. Закрепив команду, необходимо прорабатывать ее снова и снова в течение последующих занятий. В противном случае собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Отдельные судьи рассматривают некоторые из этих пород буквально как "необучаемые".

    70. Ши-тцу
    71. Бассетхаунд
    72. Мастиф = Бигль
    73. Пекинесс
    74. Бладхаунд
    75. Русская борзая
    76. Чау-чау
    77. Бульдог
    78. Басенжи
    79. Афганская борзая
    Источник

    Проф.Корену, в отличие от проф.Уотсона, проще - собаки по ту сторону политкорректности.:улыб:

    Caveant consules!

  • Ну разумеется внутри языковых групп могут быть существенные различия. Тюрки например - менголоидная раса - казахи, якуты, кавказцы азербаджанцы, весьма европеоидного вида татары...

    Но я бы не сказал, что расовые особенности у них отсутствуют, наоборот - они многое определяют..

    Выживание же немцев посли серии переселений говорит как раз о биологической выживаемости, более того, обычно после таких испытанй повышается общий тонус - выживают наиболее сильные психологически и физически...

    Вот я подрабатывал как-то в одном автохозяйстве в 90-х (для денег), так у нас там был немец -водитель Федя, так он шутя перекидывал через боковой борт самосвала шины от колёс, так походя с размаху...

    Ещё у него было теория, что можно есть всё, что движется, его рассказы, как он ловил и приготавливал сусликов в деревне способны были бы еаверное свасти с ума весь Гринпис...
    :улыб:

  • В ответ на: Проф.Корену, в отличие от проф.Уотсона, проще - собаки по ту сторону политкорректности.:улыб:
    А при чем, собственно, политкорректность?:улыб:Всё объясняется и в случае с собаками, и с людьми просто и без экивоков.
    Любой генетик скажет, что отбор по вотричным признакам - фенотип, интеллект и прочее является искусственным и неустойчивым, и не влечет за собой изменение генотипа. Оставьте в покое собак, предоставьте им право размножаться так, как им хочется, поместитет в равные условия - результат не заставит себя ждать. Тип "уравняется". Да, в популяции будут присутствовать более и менее умные, большие и маленькие особи, но это не будет никак связано с их генетикой. Дети глупых могут быть умными, деди маленьких - большими.
    А вот полуляции разных мест обитания могут и отличаться в силу условий. Но если представителя одной популяции перенести в другую, его потомки легко адаптируются.
    У людей ко всему этому добавляется еще социальный фактор.
    Так что для объяснения предмета не нужно быть ни толерастом, ни либерастом.:миг:Нужно просто немного соображать в биологии и общественных науках.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: не влечет за собой изменение генотипа.
    Т.е. Вы утверждаете, что невозможно генетически отличить колли от бульдога, а исландца от пигмея? :а\?:

    Caveant consules!

  • И то, и другое - породы одного вида. Будучи предоставаленные сами себе и живя вместе, колли и бульдог смешаются. Вы видите, какие дворняги бегают по Новосибирску? Там всего хватает с точки зрения пород. Но все они (их потомки) в процессе смешения, если за ними не сделить, в конце концов вернутся к исходному внешнему виду предка-шакала, с поправкой на место проживания.
    То же и с пигмеями и исландцами. Если они будут жить вместе и мы не будем иметь в виду социальные органичения (типа "неприятно мне с пигмеем любовью заниматься":улыб:) - произойдет смешение.
    Другое дело, что они не встречаются не только по социальным, но и по природным условиям, не имеющим отношения к генетическим различиям.
    Кстати, условия проживания приводят к тому, что представители совершенно разных видов могут в одних и тех же условиях выглядеть похожими внешне.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В конце концов, Вы, как человек верующий (или я не прав?), не можете не понимать, что Бог создал человека по своему образу и подобию. Неужели Вы можете допустить, что у Него получились бракованные экземпляры?:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • А можно мне, как человеку неверующему, поинтересоваться, как же это человек разумный произошел хрен знает от кого, если естественный отбор по уровню интеллекта столь неустойчив и недолговечен?

  • В ответ на: приготавливал сусликов в деревне способны были бы еаверное свасти с ума весь Гринпис...:улыб:
    Пусть гринпис сходит с ума дальше, я тоже делал шашлык из сусликов. Вкуснейшая, скажу я Вам, и нежнейшая вешь.:улыб:Да и здоровьем Бог не обидел.:улыб:Но речь-то не о физической выживаемости, а о полной социальной ассимиляции. Потеря языка - первый признак. Если моя бабушка говорила по-русски с жутким акцентом, отец говорит безо всякого акцента, а по-немецки вообще я его редко слышал, то у меня родной язык - русский, а акцент уже в немецком. У моего сына осталась только фамилия.
    И так большинство.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: А можно мне, как человеку неверующему, поинтересоваться, как же это человек разумный произошел хрен знает от кого, если естественный отбор по уровню интеллекта столь неустойчив и недолговечен?
    К сожалению, не смогу ответить на этот вопрос, поскольку сам вообще-то верующий.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Честно..не знаю кто вы по половой принадлежности. Ник ни о чем не говорит.
    Ваш, кстати, тоже :-)

  • :respect: :ха-ха!: :ха-ха!: :tease: :ха-ха!: :ха-ха!:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: К сожалению, не смогу ответить на этот вопрос, поскольку сам вообще-то верующий.:миг:
    А мне казалось, что даже верующие, но разумные, люди давно уже не думают, что мир был сотворен за 6 дней несколько тысяч лет тому назад и не отрицают теорию эволюции, в лишь верят, что все это произошло не само собой, а по чьему-то там замыслу. Ну дык по замыслу или нет - это в данном случае не сильно важно. А по сути вопроса - отбор собак шел лет 100 - вот результат и неустойчив. Отбор homo sapiens шел сотни тысяч (если не ошибаюсь) лет - и результат достаточно стабилен. Отбор рас - десятки тысяч лет. Должно быть что-то среднее по устойчивости признаков.

  • В ответ на: В конце концов, Вы, как человек верующий (или я не прав?), не можете не понимать, что Бог создал человека по своему образу и подобию. Неужели Вы можете допустить, что у Него получились бракованные экземпляры?:улыб:
    Вопрос на уровне журнала "Безбожник": "Почему Бог допустил грехопадение Адама?.. Почему Иисус Христос не прогнал Иуду?.." - Да потому, что люди обладают свободной волей. И судьба потомков Хама - следствие свободного выбора их прародителя.

    "Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
    и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
    И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
    Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
    Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
    Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему."
    Быт.9, 20-27.

    Кстати, напомнить Вам первый пункт Книги Согласия?:
    "1. Веруем, учим и исповедуем, что единственным и абсолютным правилом и стандартом, согласно которому должны оцениваться все догматы и все учителя, являются только пророческие и апостольские Писания Ветхого и Нового Заветов, как сказано в Пс.(118:105): “Слово Твое — светильник ноге моей и свет стезе моей”. И как говорит Св.Павел: “Но если бы даже... Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема” (Гал.1:8). "

    "Даже... Ангел с неба", а не м-р Дарвин и Ко.

    Caveant consules!

  • Изменение генов усилием "свободной воли"?
    Круто!

  • В ответ на: А по сути вопроса - отбор собак шел лет 100 - вот результат и неустойчив. Отбор homo sapiens шел сотни тысяч (если не ошибаюсь) лет - и результат достаточно стабилен. Отбор рас - десятки тысяч лет. Должно быть что-то среднее по устойчивости признаков.
    Отбор может идти хоть миллион лет. Увы, генетика так и не нашла достоверного и доказанного ответа на вопрос: каким образом образуется принципиально иной набор хромосом, т.е. образуются новые виды.
    И что такое стабильность результата в случае с человеком? Где-то доказано, что негры стабильно и всегда были менее интеллектуальны? Сдается мне, что вся "стабильность" имеет срок одного поколения. Вернее, она вообще находится в головах отдельных особо (в смысле по-своему) умных личностей.
    С таким подходом можно, к примеру, сделать вывод, что стабильно умны только китайцы, потому что только их цивилизация непрерывна на протяжении нескольких тысяч лет.
    Если очень умными себя считают представители техногенной цивилизации, которой без году неделя, это ведь означает только их мнение, не более того.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Где-то доказано, что негры стабильно и всегда были менее интеллектуальны? Сдается мне, что вся "стабильность" имеет срок одного поколения
    Ну сдаваться Вам может все, что угодно. :спок:. Как, впрочем и любому из нас. :D.

    Вся фишка в том, что Уотсон - не говорил, что негры "недочеловеки". Он, всего лишь, публично заявил о результатах тестирования, т. е о конкретных фактах. Причем даже не он их разработал. Он их только подтвердил.

    Заголовок статьи по ссылке - ничто иное, как плод больного воображения журналиста и редактора газеты.
    100% слова Уотсона - искажены и вырваны из контекста всей лекции. 100% - это сделано намеренно.
    Статья явно "заказная".

    Начало применения научных методов при разработке расовой теории датируется аж к середине 19 века (Гобино).
    И все ученые, приходят к выводу - что расы различны по своим способностям, в том числе и интеллекту. :спок:.

    Чтобы интересующиеся могли самомтоятельно, а не на основе газетных "уток" "поизучать" первоисточники, приведу ряд выдержек, по которым можно восстановить списки литературы и оценить эти работы самостоятельно.

    ***Прекрасная книга В.А.Спицына "Биохимический полиморфизм человека", М., 1985, была издана мизерным тиражом всего 980 экземпляров. В ней с помощью генетико-биохимического анализа не только подтверждены все основные выводы дерматоглифической методики Г.Л.Хить и Н.А.Долиновой, но сформулирован целый ряд новых важнейших положений расовой теории. Во введении автор пишет: "В результате многочисленных исследований было установлено, что альтернативные формы белков, находящиеся под строгим генетическим контролем, очень неравномерно распределены среди народов Земного шара". Используя обширный зарубежный материал и собственные наработки, В.А.Спицын в своей книге говорит "о глобальном распределении групп крови и других наследственных полиморфизмов у человека", а также о "выявлении возможных связей между частотами распространения определенных маркеров генов и болезнями". Генетические маркеры здесь выведены на основе математических формул, по которым произведен расчет глобальных миграционных процессов мировой истории. С высочайшей степенью точности вычислены генетико-биологические изменения в человеческих сообществах. Расовая дифференциация из туманных патетических образов буквально на глазах воплощается усилиями автора в структуру беспристрастных научных определений. Различия между людьми определяются на молекулярном уровне.***

    ***Распределение генных частот по системе Спицына показывает, что основные человеческие расы на биохимическом уровне отличаются друг от друга на 30-40%. Выражаясь языком Библии, Бог лепил нас из разной глины, потому что между различными породами животных биохимические различия и то меньше. "Человечество с его общечеловеческими ценностями" - это генетически неопределяемый фантом. По этой же схеме установлено, что русские явно и отчетливо отличаются от татар, евреев и даже украинцев.***

    ***Основные различия между расами объясняются Дж. Филиппом Раштоном на основе стратегии воспроизведения своего вида, которая составляет биологическую суть любого живого существа. Именно в сфере размножения различия между человеческими расами также наиболее очевидны и ощутимы. Одной крайностью является стратегия "р", ее отличает максимальная плодовитость организма при минимальной заботе о судьбе своего потомства. Типичный пример - устрица. Каждый год она откладывает в океан миллионы яичек и бросает их на произвол судьбы. Почти все они умирают, и лишь некоторые становятся взрослыми особями. Чем примитивнее популяция, тем она плодовитее. Среди людей это правило соблюдается так же неукоснительно. Афро-американцы, цыгане и некоторые народы Азии отличаются плодовитостью, уделяя ничтожно малое внимание заботе о воспитании подрастающего потомства. Именно стратегия размножения является причиной высокой детской смертности у этих народов, а никак не "социальные язвы последствий колониализма". Ни Красный крест, ни другие гуманитарные организации ничего не смогут сделать, ибо не в состоянии переделать стратегию размножения данных этносов. Благие помыслы не влияют на физиологию им подобных.
    Взывать к чувствам сострадания культурных народов совершенно бесполезно. Укорять их достатком бессмысленно, потому что у них принципиально другая стратегия размножения - "К". В ее основе лежит минимальная плодовитость при максимальной заботе организма о своем потомстве. Стратегия "К" характерна для более высокоразвитых существ.

    .....

    Существенно различается и усредненный коэффициент интеллекта у представителей различных рас. Так, у европейцев он равен 100, в то время, как у африканцев - около 70. Приблизительно в такой же пропорции различается и скорость реакции.


    Дж. Филипп Раштон пишет: "Головы больших размеров (содержащие более развитые мозги) находятся в прямой корреляции с интеллектом. Большие головы имеют тенденцию блистать своим интеллектом. Эта корреляция верна и по отношению к разным расовым группам. В возрасте семи лет африканские дети на 16% больше европейских детей, зато периметр их мозга на 8% меньше. У азиатов периметр мозга как будто больше, чем у европейцев, но некоторые из этих результатов появляются после коррекции, когда принимается во внимание тот факт, что азиаты в среднем меньше европейцев. Предполагается, что маленький человек с мозгом человека больших размеров имеет более развитый мозг, поскольку телу меньших размеров нужен меньший мозг для управления своими жизненными функциями.


    Негры имеют в голове в среднем на 480 миллионов нейронов меньше, чем белые. С маленьким мозгом в большом теле они менее одарены интеллектуально, потому что большая часть мозга негров занята жизненными функциями, а не сознательными мыслями".


    Расовые различия, индикатором которых выступает "р-К"-структура, сказываются и в сфере преступности, склонности к суициду, а также употреблению наркотиков. Белые больше склонны к фрустрации и мыслям о самоубийстве, африканцы же, в свою очередь, предрасположены к наркомании, совершению криминальных поступков и психическим отклонениям. У азиатов наоборот, приступы тоски наблюдаются чаще, а психические заболевания встречаются реже, чем у европейцев и негров.


    Наконец, склонность к альтруизму и стратегия социальной адаптации также, по мнению профессора Раштона, имеют расовую обусловленность: "Если альтруизм - важная характеристика "К", то преступность параллельно ассоциируется с фактором "р"". Далее канадский ученый остроумно подмечает, что "гены также выступают в роли брачных агентов", ибо представители каждой расы имеют свои врожденные критерии оценки красоты и иных достоинств противоположного пола. Поэтому расовая однородность является неоспоримым благом для каждого общества. "Пчелы и муравьи дают доказательства необыкновенного альтруизма, они умирают, спасая свою колонию, потому что их система воспроизводства приводит к тому, что рабочие особи имеют 75% общих генов. Обезьяны и белки могут обнаруживать генетические различия внутри своей группы, но более склонны к сотрудничеству с наиболее генетически близкими им особями".***

    ***"Монголоиды и европеоиды СССР в целом на всех трех уровнях хорошо дифференцированы со статистической точки зрения. Каждый уровень значимо отличается от всех остальных. При объединении данных степень внутрирасовой дифференциации увеличивается, а значимость ее возрастает до максимального порога. Этнический уровень является наивысшим во внутрирасовом масштабе и достигает 70% от величины уровня различий между большими расами. Локальные расы гораздо более гомогенны, чем любые из рассмотренных таксонов".


    Напомним еще раз, что под тремя уровнями подразумеваются деление по расовому, этническому и территориальному признакам. Г.Л.Хить подчеркивает, что, даже проживая в пределах одного региона, представители разных рас и этнических групп не подверглись смешению.***

    В ответ на: представители техногенной цивилизации, которой без году неделя,
    Уотсон говорил не о цивилизациях, а о различиях между расовыми типами людей, что есть немного разные вещи. ;).


    ЗЫ: Ну и на затравку. Имеется утверждение, что
    *** любой исторически значимый народ имеет расовую основу, в которой его специфические признаки выражены наиболее ярко. Не абстрактные общественные законы влияют на историю, но именно расовые признаки, которые несет в себе народ. Каждый исторически значимый народ имеет одну расовую основу, одно расовое ядро, с помощью которого он диктует свои "правила игры" расовой периферии, то есть расово нечистым помесям. Египет был создан египтянами, Великая римская империя - латинянами, Китайское царство - китайцами, Российская империя - русскими. Таким образом, все разговоры о мультинациональных культурах - всего лишь риторический прием, скрывающий элементарный подлог.
    Империи создают расово чистые народы, а помеси эти империи разрушают. Еще пионер расовой теории Жозеф Артюр де Гобино говорил: "Ничто не указывает на то, что метисация создает высшие группы в социальной лестнице общества". Только расово чистый тип гомогенного в своей основе народа имеет желание и возможность выражать себя в исторических формах, создавая свою государственность, свое религиозное мировидение, свой культурно-цивилизационный тип.***

    Т.е. нет ни одного государства (цивилизации) основанного метисами. Только "национальные" :dnknow:.

  • В ответ на: А мне казалось, что даже верующие, но разумные, люди давно уже не думают, что мир был сотворен за 6 дней несколько тысяч лет тому назад и не отрицают теорию эволюции
    Верущим людям не позволительно быть "разумными", надо тормозить на всю голову, и верить в утопию, под названием бублия!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Верущим людям не позволительно быть "разумными", надо тормозить на всю голову, и верить в утопию, под названием бублия!
    Вы начитались Емельяна Ярославского?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: И то, и другое - породы одного вида. Будучи предоставленные сами себе и живя вместе, колли и бульдог смешаются. Вы видите, какие дворняги бегают по Новосибирску? Там всего хватает с точки зрения пород. Но все они (их потомки) в процессе смешения, если за ними не сделить, в конце концов вернутся к исходному внешнему виду предка-шакала, с поправкой на место проживания.
    То же и с пигмеями и исландцами. Если они будут жить вместе и мы не будем иметь в виду социальные органичения (типа "неприятно мне с пигмеем любовью заниматься" ) - произойдет смешение.
    Все-таки непонятно, для того чтобы поднять интеллектуальный уровень негров их обязательно нужно смешать с европейцами?

    Пример с собаками тоже достаточно интересен известно, что делать стойку на дичь могут только породы охотничьих собак, хотя обучить этому можно и обычную собаку, но это не сопоставимо по трудозатратам и имеет непродолжительный эффект.

    С исторической точки зрения тоже выглядит достаточно интересно, в отличие от негров даже такие закрытые цивилизации как Майя и Япония к моменту первых контактов с европейцами имели достаточно высокий уровень развития.

    Ну и на последок, надеюсь, не будете отрицать, что предрасположенность к пьянству в большей степени имеет генетическую природу, связанную с наличием фермента для переработки спирта, то есть для того чтобы спица, казалось бы, двум одинаковым человекам, но отличающимся на такой маленький и незаметный фактор потребуется различное количество времени и выпивки.

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем

  • В ответ на: С исторической точки зрения тоже выглядит достаточно интересно, в отличие от негров даже такие закрытые цивилизации как Майя и Япония к моменту первых контактов с европейцами имели достаточно высокий уровень развития.
    Не нужно говорить "в отличие", если чего-то точно не знаешь. Почитайте про народ "догоны", поинтересуйтесь историей таких государств, как Гана, Сонгай, Мали, Великий Бенин, Дагомея, Ашанти. И если мы их мало знаем и мало изучаем - это не повод говорить, что у африканцев не было истории.
    Но главное не это. Я не отрицаю различий в той или иной сфере. Но эти различия никак не касаются биологической стороны вопроса. Человек - один вид. Все различия между расами основаны на климатических и социальных факторах, и только них. Любая попытка притянуть за уши идею о биологическом превосходстве легко опровергается простым углублением в биологические и общественные науки на уровне старших классов школы.
    Все различия сиюминутны и преходящи. Сегодня европейская цивилизация оказалась впереди планеты всей, но этот период - ничто по сравнению с матушкой историей. Что будет через 100-200 лет, не сможет предположить ни один футуролог. Хотя могу предположить, что со временем найдется, к примеру, негритянский или китайский (что более вероятно в обозримом будущем:улыб:) "ученый", который будет с важным видом доказывать превосходство черной или желтой расы над белой на том основании, что в тот момент времени черное или желтое население волею судьбы вырвется на первые роли.
    Но это никак не влияет на то, что человечество имеет общую природу во всех концах планеты.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Кстати вы говорите с позиции христианского верующего о том что человек создан по образу и подобию Господа, а как быть с представителями других религиозных учений где нет такого утверждения или вообще с атеистами которые утверждают что человек произошел от обезьяны и его развитие еще в процессе. Подвергать их гонениям и обвинять в ереси?
    Все таки непонятно с христианской теорией происхождения человека, по логике все люди должны быть одинаковыми, а-нет делятся по четким расовым отличиям и каждая раса имеет свой набор заболеваний, к которым у представителя данной расы есть предрасположенность

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем

  • Может я, не правильно акцентировал внимание, но в моих словах нет и намека на какое-нибудь превосходство отдельно взятой расы над другой. Я лишь хотел сказать, что не нужно делать из охотничьей собаки пастушью и наоборот.

    По поводу истории Африканского континента каюсь – грешен, не достаточно знаком но то что знаю не вызывает уважения. Ни какого яркого наследия мне не известно в отличии скажем от наследия Греко – Римской, или цивилизации Майя.

    Может быть в далеком будущем Китайцы или Негры будут говорить о своем превосходстве, но мне это кажется мало вероятным история последних нескольких тысячелетий говорит мне о том что европейская цивилизация(народы в нее входящие) ведут целенаправленное развитее к собственному доминированию на планете и я не вижу причин для прекращения этого процесса.

    P.S. Различные пароды собак тоже относятся к одному виду, но как порою бывает в это трудно поверить когда видишь скажем какую ни будь чао-чао и кавказскую овчарку, и наверное ни кому и в голову не придет идти скажем на медведя с чао-чао в место кавказской овчаркой

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем

  • По поводу биологической стороны вопроса, чем тогда обусловлено такое разнообразие человеческих рас ведь обезьяна от человека отличается какими то долями процента, значит обезьяна – человек?

    Все млекопитающие имеют общую природу отличие, в каких то процентах генетического кода, обусловленную приспособленностью к климатическим и социальным факторам.

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем

  • Я тоже убежден, что нет взаимозаменяемости, потому что каждый находится на своем месте и выполняет свою карму. Однако, это не означает, что люди неравны по сути на расовом и любом другом групповом уровне.
    __________________________________________
    Люди неравны в принципе. И причина изначального неравенства - не в принадлежности к расе, не в условиях и среде...
    Люди неравны изначально при рождении: каждый рождается со своим "программным обеспечением", так сказать... кто-то - с примитивным, кто-то - последней модели : ) и им не остается ничего другого, как функционировать (жить) в соответствии с доступными функциями своей программы.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Корейцы, японцы и в значительной степени китайцы с лёгкостью освоили европейские технологии - от простого копирования до творческой переработки. Крупнейшие финансовые структуры мира более чем наполовину состоят из структур этих стран, развиваются промышленные технологии, наука. При всём ограниченном потенциале природных тскопаемых...

    А вот у арабов, купающихся в валюте нет даже намёка ни на что подобное - возводят дворцы... И никогда не будет...
    __________________________________________
    Не будет не потому, что они арабы и отличаются на генном уровне, а потому, что их экономика по-другому ориентирована, соответственно они мотивированы не на "копирование и творческую переработку технологий", а на существование за счет природных ресурсов.
    Т.е. причина отличий, на которые вы указываете, не в генетике, а в геополитике и экономике.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Люди неравны в принципе. И причина изначального неравенства - не в принадлежности к расе, не в условиях и среде...
    Люди неравны изначально при рождении: каждый рождается со своим "программным обеспечением", так сказать... кто-то - с примитивным, кто-то - последней модели : ) и им не остается ничего другого, как функционировать (жить) в соответствии с доступными функциями своей программы.
    Ну да, так и есть. Именно индивидуально разные. Здесь же нам пытаются впарить, что разница есть не между индивидуумами, а между расами.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: По поводу истории Африканского континента каюсь – грешен, не достаточно знаком но то что знаю не вызывает уважения. Ни какого яркого наследия мне не известно в отличии скажем от наследия Греко – Римской, или цивилизации Майя.
    И пирамиды не впечатляют?! :eek:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Далее канадский ученый остроумно подмечает, что "гены также выступают в роли брачных агентов", ибо представители каждой расы имеют свои врожденные критерии оценки красоты и иных достоинств противоположного пола.
    Угу, очень остроумно, если сравнить женские окорока с полотен П.Рубенса и вешалки для одежды с современных подиумов. За 400 лет (20 поколений) так сильно поменялись врождённые оценки? :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Прошлой ночью его всё в этой жизни впечатляло, судя по снесенному модератором топику.:улыб:Я-то прочитать успел.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Угу, очень остроумно, если сравнить женские окорока с полотен П.Рубенса и вешалки для одежды с современных подиумов. За 400 лет (20 поколений) так сильно поменялись врождённые оценки?
    __________________________________________
    А если по-другому посмотреть? Если сравнивать не окорока и вешалки, а стройную белую женщину и в той же степени стройную африканку или полную белую и не менее полную африканку?
    Что, неужели гены совсем-совсем молчат и не выдают абсолютно никаких предпочтений? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Что, неужели гены совсем-совсем молчат и не выдают абсолютно никаких предпочтений? : )
    Доводилось читать книжку под говорящим за себя названием "В Африке живут не только негры". Так что, какую африканку Вы имели в виду? Да и, скажем, итальянки, ЕМНИП, довольно сильно отличаются от, гм, ирландок...:хехе:Тут всё очень тонко и формализовать, почему "эта торкает", а 20 других в пределах того же типа "не торкают" я не могу. :dnknow: Но совсем не исключаю, что при равных росте и весе, предпочту некую конкретную кубинку Мануэллу некой конкретной Маше из Искитима. :спок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Более того, у конкретной Конди Райс IQ (я понимаю, что это не главный показатель, поэтому использую термин как условный критерий) выше, чем средний по Искитиму. Но ведь про отдельные исключения никто и не спорит. Уотсон просто утверждал, что средний IQ в Искитиме выше, чем в Бронксе.

    Caveant consules!

  • Дык, я, собственно и не оспариваю утверждений профессора. :смущ:
    Да люди разные. И чё? :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В том-то и дело, что ничё. Уотсон ведь не призывал к каким-то законодательным оргвыводам. Но толерасты устроили ему настоящую травлю.

    К счастью, мы еще не доросли до такого понимания "толерантности".

    "...на последней странице своего труда ["Расология"]Владимир Авдеев поместил официальное заявление прокуратуры об отказе в возбуждении уголовного дела против учёного по статье УК 282 — "о разжигании межнациональной розни", инспирированного либеральными "мыслителями". Более того, прокуроры намекнули, что отныне любое обвинение трудов Авдеева в "фашизме, расизме etc" будет оценено "по достоинству" — например, в порядке уголовного преследования по делу о "защите чести и достоинства". " Источник

    Caveant consules!

  • Так что, какую африканку Вы имели в виду?
    __________________________________________
    Да, согласна, нужно было написать "негритянку", чтобы избежать пустопорожних вопросов.


    почему "эта торкает", а 20 других в пределах того же типа "не торкают" я не могу.
    __________________________________________
    Речь то о другом: среди представительниц одной с вами расы и среди предстваительниц иной по отношению к вашей расы кто привлекательнее на подсознательном уровне при прочих равных условиях?
    Не надо делать вид, что вы не понимаете сути вопроса, и сводить все к конкретным отдельно взятым Машам.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • "прокуроры намекнули..." - не улыбает?

    Из интервью Владимира Авдеева:
    "ЗАВТРА". Человек — часть животного мира?

    В.А. Безусловно, человек — явление животного мира. Расология исповедует дарвинизм


    Так что придётся выбирать что-то одно...

    "ЗАВТРА". В чем заключается смысл расового пути, к чему ведет мистерия земной жизни?

    В.А. Будущее человечества — это расовые войны. Они уже были в прошлом — например, завоевание Америки или уничтожение турками Византийской империи.

    Сегодня представители желтой расы будут стараться столкнуть черную расу с белой. Если вы внимательно посмотрите демографическую составляющую населения земли, то увидите на протяжении тысячелетий — медленный рост. А в двадцатом веке происходит мощный подъем. Расовые признаки — не просто декорация, они обеспечивают выживаемость. И цвет кожи, и мускулатура, и объем черепа, и способность глаза различать полутона, и возможность переносить холод, влажность — это то, что помогает нам выжить. Очевидно, что в современных условиях борьбы за природные ресурсы будет происходит соединение общностей по одинаковым биологическим критериям.

    С точки зрения классического зороастризма, у нас подходит к концу эпоха Смешения. Закончится она по современной хронологии, хотя она в метафизике и не абсолютна, в пределах 250-300 лет. После эпохи Смешения, по зороастрийской концепции, наступает эпоха Разделения. Землю зальет раскаленный металл и выживут люди чистой природы.


    web-страница

  • В ответ на: среди представительниц одной с вами расы и среди предстваительниц иной по отношению к вашей расы кто привлекательнее на подсознательном уровне при прочих равных условиях?
    Не надо делать вид, что вы не понимаете сути вопроса, и сводить все к конкретным отдельно взятым Машам.
    (Помня про устриц). Про негритянок ничего не скажу - общаться не доводилось. А вот кореянки довольно симпатичные попадались. :бебе:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: с полотен П.Рубенса и вешалки для одежды с современных подиумов.
    Рубенс, как то нечасто изображал негритянок, да и китаянками не баловал :dnknow:.

    А вешалки - они потому и на подиуме, что на них одежду удобно вешать. :спок:.

    Да и "современный подиум" и "врожденные критерии оценки" - абсолютно противоположны по сути.
    Современный подиум - скорее исскуственный продукт, сформировавшийся в результате агрессивной рекламы по телевидению.
    В то время как "врожденные критерии оценки" - есть базовая величина, она постоянна и, практически, неизменна.

    Перефразируя Ваш пример - из массы представленных конкретных кубинок Вы выберете ту, которая больше всего походит на конкретную Машу из Искитима :спок:.
    А конкретный кубинец - выберет абсолютно другую. :).

  • В ответ на: Прошлой ночью его всё в этой жизни впечатляло... Я-то прочитать успел.
    Кого Вы успели прочитать? Рубенса?? :ха-ха!:.

  • В ответ на:
    В ответ на: Прошлой ночью его всё в этой жизни впечатляло... Я-то прочитать успел.
    Кого Вы успели прочитать? Рубенса?? :ха-ха!:.
    Иногда лучше помолчать, чтобы не предстать в смешном виде.
    Внимательно и вдумчиво почитайте, о чем речь. Надеюсь, хватит мозгов, чтолбы понять без дополнительного разжевывания.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Современный подиум - скорее исскуственный продукт, сформировавшийся в результате агрессивной рекламы по телевидению.
    В то время как "врожденные критерии оценки" - есть базовая величина, она постоянна и, практически, неизменна.
    Вопрос: почему современные толстосумы спят с "вешалками", а толстосумы прошлого (работы Рубенса были недёшевы и во время их написания) предпочитали Венер за центнер весом? Почему в одни эпохи сексапильной считалясь бледность, а в другие - загорелая кожа? Где та базовая постоянная величина? :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: К счастью, мы еще не доросли до такого понимания "толерантности".
    Более всего удивляет, что проблема-то не стоит выеденного яйца Уотсона. И толерантность тут притянута за уши. Мужик просто решил поизгаляться, скучно ему. Натура у него такая, попровоцировать любит.
    Объясните, Вы понимаете разницу между двумя высказываниями?:
    1. "Люди рождаются разными, кто-то умный, кто-то не очень, кто-то сильный, кто-то слабоват. Это - изменчивая наследственность"
    2. "Расы различаются по умственным и физическим способностям. Это заложено в неизменном генетическом коде".

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ->каждый рождается со своим "программным обеспечением"
    Я бы добавил что еще и со своим "железом". Продвинутое "программное обеспечение" не на всякое "железо" встанет. А железо у разных рас разное...

  • О! великий гуру задумал новое научное исследование? :улыб:

  • В ответ на: "прокуроры намекнули..." - не улыбает?

    Из интервью Владимира Авдеева:
    "ЗАВТРА". Человек — часть животного мира?

    В.А. Безусловно, человек — явление животного мира. Расология исповедует дарвинизм

    Так что придётся выбирать что-то одно...
    Не придется.
    Дарвинизм или история Ноя - это разнын объяснения явления. Но само-то по себе явление налицо.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Объясните, Вы понимаете разницу между двумя высказываниями?:
    1. "Люди рождаются разными, кто-то умный, кто-то не очень, кто-то сильный, кто-то слабоват. Это - изменчивая наследственность"
    2. "Расы различаются по умственным и физическим способностям. Это заложено в неизменном генетическом коде".
    "Ты перестала пить коньяк по утрам?":улыб:
    Разумеется, люди всех рас рождаются разными вследствие наследственной изменчивости, но некие средние показатели расы обусловлены генетическим кодом, присущим представителям данной расы.

    Caveant consules!

  • Интересно мне вот что. Подскажите плиз,кто из известных писателей,учёных (математиков,физиков,химиков и т.д) ,изобритателей - негры? Из цыган кроме Николая Сличенко и "Ромэн":хехе:есть известные люди?

  • Клара Лучко вспоминала, что Будулая сыграл молдованин Волонтир, поскольку ни один цыганский актер не выдержал бы напряженных съемое сериала.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Разумеется, люди всех рас рождаются разными вследствие наследственной изменчивости, но некие средние показатели расы обусловлены генетическим кодом, присущим представителям данной расы.
    Можете, конечно, обижаться и считать меня снобом, но всё-таки советую немного поизучать основы генетики.:улыб:Не существует "кода расы", потому что есть только код вида. Межвидовое скрещивание, т.е. рождение способного к размножению потомства, между существами с разным набором хромосом, т.е. разным генетическим кодом, невозможно.
    Возможность внутривидового скрещивания означает, что нет непреодолимых внутривидовых расовых различий. Эти различия, несомненно, есть, но они имеют временнЫе ограничения в своем существовании, основаны на внешних условиях, социальных условиях и накапливающихся, не не являющихся невозвратными, наследственных признаках.
    Так называемое "обновление крови", т.е. внутривидовое скрещивание, является полезным с точки зрения здоровья вида, т.к. таким образом обновляется программа, преодолеваются накопленные наследственные проблемы.
    Честно говоря, даже интересно: только у человека во многих случаях отсутствует инстинкт обновления крови. Любой другой живой организм стремится к размножению с максимально дальним в родственном отношении партнером.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Честно говоря, даже интересно: только у человека во многих случаях отсутствует инстинкт обновления крови. Любой другой живой организм стремится к размножению с максимально дальним в родственном отношении партнером.
    __________________________________________
    Это просто объясняется: люди чрезвычайно ленивы : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Любой другой живой организм стремится к размножению с максимально дальним в родственном отношении партнером.
    И как это в природе до сих пор волки не перемешались с шакалами (по крайней мере, там, где ареалы совпадают)? А ведь в неволе они скрещиваются и дают плодовитое потомство.

    А с другой стороны, кошки и собаки в даже естественных условиях (без целенаправленного скрещиванья) могут вступить в кровосмесительную связь.

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: Любой другой живой организм стремится к размножению с максимально дальним в родственном отношении партнером.
    И как это в природе до сих пор волки не перемешались с шакалами (по крайней мере, там, где ареалы совпадают)? А ведь в неволе они скрещиваются и дают плодовитое потомство.
    Из свежих новостей:
    Исключение популяции восточного лесного волка (Canis lupus lycaon), обитающей в районе Великих Озер, из Красной книги США было преждевременным, доказывает шведско-американский исследовательский коллектив. Волков меньше, чем кажется: значительную часть популяции составляют гибриды - потомки волков и койотов.

  • Отдаленная гибридизация - скрещивание особей двух видов, которые различаютя по большему, чем при внутривидовом скрещивании, количеству генов и у которых цитоплазма яйца является чуждой для отцовских генов, в результате чего нередко наблюдается летальность межвидовых гибридов на самых ранних стадиях развития. У выживших гибридов отмечается снижение жизнеспособности , частичная или полная стерильность , но иногда (при высокой гомологии скрещиваемых форм) межвидовые гибриды могут быть жизнеспособными и фертильными и играют важную роль в получении новых сортов растений и пород животных.
    Это цитата из справочника. Надеюсь, понятно, почему волки и шакалы не скрещиваются столь активно, чтобы произошло смешение видов? У кошек и собак в принципе не может быть потомства, даже бастардов. А если они, извините, трахаются, то это глкбоко их личное дело. Каждый испорчен в своей мере.:миг:Между человеческими расами нет никаких генетических преград, формы полностью идентичны, полноценное потомство рождается от любого набора родителей.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Когда я говорил про кровосмесительные связи среди кошек и собак, я, естественно, имел в виду каждый вид отдельно (да и слово "кровосмесительные", кажется, иных трактований не допускает.:улыб:)

    Каждый испорчен в своей мере.
    :миг:

    Caveant consules!

  • А почему Вы меня об этом спрашиваете...

    Я то как раз мтою на позиции того, что значение наследственности недооценивается...

    То есть, практически, чем больше людей одной расы или национальности или (и) чем больше их доля в популяции, тем детерминированнее это множество ведёт себя в полном согласии с наследственными свойствами... Выполняется с огромной точностью...

  • >полноценное потомство рождается от любого набора родителей

    Почему-то напоминает "одна половина - легавая, другая - эрдель, причем обе половины худшие" (с). Ну нет у меня уверенности в жизнеспособности и эволюционной эффективности межвидового скрещивания.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Да уж, опростоволосился. :tease:
    Кровосмешение в среде животных естественно бывает, но в природе встречается редко, в основном в ограниченных популяциях. Городские и деревенские популяции кошек и собак можно к таким и отнести.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: >полноценное потомство рождается от любого набора родителей

    Почему-то напоминает "одна половина - легавая, другая - эрдель, причем обе половины худшие" (с). Ну нет у меня уверенности в жизнеспособности и эволюционной эффективности межвидового скрещивания.
    Вообще-то я говорил про внутривидовое, у людей.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: То есть, практически, чем больше людей одной расы или национальности или (и) чем больше их доля в популяции, тем детерминированнее это множество ведёт себя в полном согласии с наследственными свойствами... Выполняется с огромной точностью...
    Это выполняется с огромной точностью в отношении популяции в рамках отдельной культуры, т.е. чем больше социально привитых "наследственных" свойств, тем более однородно общество.
    Европеоид русский и европеоид испанец в социальном отношении отличаются друг от друга не меньше, чем каждый из них от негроида или монголоида. В свою очередь и в среде последних есть громадные различия между представителями одной расы, но разных культур.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • >Вообще-то я говорил про внутривидовое, у людей.

    А я про межрассовое. И некоторые подвиды внутри одной рассы. Вы можете себе представить потомка индейца и китаянки?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Легко. Тем более, что такие есть.:улыб:Еще у меня есть, например, хорошая знакомая семья с мужем-бурятом и женой-еврейкой. Вырос талантливейший мальчик в семье.
    А если Вам, как блюстителю "чистоты рас" это не нравится -так это сугубо Ваше личное дело, не имеющее отношения к фактам и науке. Думайте себе на здоровье и расширяйте сознание с помощью того, что нарисовано на аватаре.:улыб: Вчера тут один был, ночью такое накатал в форуме - любо-дорого посмотреть было. Жаль, модератор снёс. :миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • А чем вам клен не угодил? То,о чем вы подумали выглядит так (см. attach).
    Речь не идет о сторонниках или противниках "рассовой чистоты". Мне, честно говоря, интересны исторические примеры того, как межрассовое смешение привело к развитию новой и яркой ветви-нации-этноса.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: привело к развитию новой и яркой ветви-нации-этноса.
    Вы определитесь, нации или этноса? А то вопрос читается, как "покажите мне нацию могнолоидов или эстонский этнос".
    Да, и если Вы убрали пару листиков, ганджубас на клен всё равно не стал похож.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • >Вы определитесь, нации или этноса?

    Вы уходите от ответа. Есть примеры или нет?

    >ганджубас на клен всё равно не стал похож

    Вы говорите о "вкусах устриц" с точки зрения того, что их ел, а я - с точки зрения самой устрицы. Имхо, компромис в этом случае невозможен.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Прошлой ночью его всё в этой жизни впечатляло, судя по снесенному модератором топику. Я-то прочитать успел.
    В ответ на: Внимательно и вдумчиво почитайте, о чем речь
    Прочитал внимательно и вдумчиво.
    Мозгов не хватило.
    Точнее хватило только на то, чтобы связать этот ваш пост, с постом СтивеРа, адресованным мне.

    Так о чем речь??? Разжуйте уж. Точнее конеретизируйте безличное "его", тогда и разжевывать не придется :спок:.

  • В ответ на: сексапильной считалясь бледность, а в другие - загорелая кожа
    Эк Вас куда занесло.
    Маленькая поправочка.
    Все эти изменеия во вкусах, а точнее "капризы моды" на тех, или иных - касались только "бомонда", причем, в основном, не лучших представителей оного.

    У простых же людей - весьма устойчивые критерии оценки.

    И это ФАКТ, доказанный генетиками.

    В ответ на: современные толстосумы спят с "вешалками"
    Далеко не все современные толстосумы спят с вешалками. Бывает, что и друг с другом.
    Но это, опять же - дань моде и результат агрессивной рекламы подобного поведения через ТВ.

  • В ответ на: Еще у меня есть, например, хорошая знакомая семья с мужем-бурятом и женой-еврейкой. Вырос талантливейший мальчик в семье.
    И скока килограмм таланта у него???

    У генетиков тоже есть, например, масса работ посвященных этой теме. Свои выводы они строят не на одном примере, а на обработке статистических данных по массе примеров. Причем у разных генетиков, как ни странно, выводы сходятся. И меру талантливости они тоже определили. Причем утверждают, что в зависимости от расовой принадлежности количество таланта в прямой зависимости находится :dnknow:.

    Может укажете на иных генетиков, работы которых подтверждают обратное???

    А если Вам, как блюстителю и проповеднику "интернационализьма" это не нравится - так это Ваше личное дело, не имеющее отношения к науке и фактам :спок:.

  • Когда я говорил про незнание истории Африканского континента, то подразумевал незнание южной и восточной, а не северной Африки.

    ЗЫ не знал что египтяне это негры или имелись виду другие пирамиды?

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем

  • "Ну да, так и есть. Именно индивидуально разные. Здесь же нам пытаются впарить, что разница есть не между индивидуумами, а между расами."

    Я мало, что помню из того чему меня пытались научить в школе, но все таки что то запомнил.
    Наследственные признаки передаются не только по ДНК но и по мтДНК в которой содержится около процента наследуемой информации. Так вот по этому одному проценту люди делятся на экваториальную, азиатско – американскую и евразийскую расу.
    Самое интересное то как произошел человек на сколько я помню то современный человек получился в результате жесткого кровосмешения обособленной популяции около 200 тыс. лет назад в результате чего генетическое разнообразие резко уменьшилось по сравнению с другими видами животных, то есть произошел процесс искусственного выведения вида как например мы получаем новые пароды собак.

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем

  • "Прошлой ночью его всё в этой жизни впечатляло, судя по снесенному модератором топику. Я-то прочитать успел."

    Видимо юмор здесь не в ходу:улыб:
    Чуть ли не за откровение посчитали наверное :улыб:

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем

  • >ЗЫ не знал что египтяне это негры или имелись виду другие пирамиды?
    Конечно же египтяне не негры в чистом виде,но в родословной древнеегипетского этноса темнокожие предки скорее всего были. Египтяне произошли от смешения племён северной Африки (хамитская яз. группа) и народов передней Азии . Сравнительно быстрое развитие египетской цивилизации и последующее её доминирование в регионе,обусловлено более выгодными по сравнению с соседями природными и географическими условиями

  • В ответ на: Видимо юмор здесь не в ходу:улыб:Чуть ли не за откровение посчитали наверное :улыб:
    Ну не один Вы у нас такой весь тонко юморной.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Мозгов не хватило.
    Ну не хватило, так не хватило. Что уж тут поделаешь, такой у Вас, согласно Вашей концепции, генетический код.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: И скока килограмм таланта у него???
    Судя по некоторым признакам, поболе, чем у некоторых "блюстителей чистоты". :ха-ха!:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Когда я говорил про незнание истории Африканского континента, то подразумевал незнание южной и восточной, а не северной Африки.
    Эфиопия тянет на восточную африку?
    http://heritage.unesco.ru/index.php?id=1080&L=9
    ---------------------------------------------
    Список всемирного наследия | Эфиопия
    Древний город Аксум
    Культурные критерии: i, iv
    Год включения в Список всемирного наследия: 1980
    -----------------------------------

  • В ответ на: почему современные толстосумы спят с "вешалками", а толстосумы прошлого (работы Рубенса были недёшевы и во время их написания) предпочитали Венер за центнер весом?
    Ну, во времена Рубенса делом женщины было рожать. Широко (тазым, задым?) это легче. Вообще, раньше вес был признаком достатка, положения. Кое в каких культурах и сейчас есть (вспомните разговор про самоанца из "Криминального чтива"). Ну и еще они работоспособнее были - не было пылесосов и стиралок.
    В современных условиях чем меньше девушек будут соответствовать 90-60-90 - тем более этот "идеал" будет культивироваться, в том числе искусственно. А стирать в речке и варить на огне уже никто не заставляет:миг:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А вот кореянки довольно симпатичные попадались.
    Что ж не женился?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Если принять во внимание концепцию расовых теорий, за последние 40-50 лет генетический код европейцев претерпел кардинальные изменения. Вкусы отчего-то изменились до полной неузнаваемости. Интересно, как это объясняют расовые теории?
    Наверное, испоганили генетику европейцев. Вот только кто?:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Так Вы же сами постоянно доказываете, что человек существо не только биологическое и социально (и потому евреи могут воспитать среднего негритенка как математика (а негры, видимо, среднего еврейчонка как спринтера :улыб:).

    Ну вот и воспитали у отдельных европейцев вкус к "вешалкам". Почему и кто это сделал - отдельная тема. Интересные соображения есть у Льюиса в "Письмах баламута". Один бес говорит другому (надеюсь Вы не отрицаете существование бесов - ведь Лютер кидал в них чернильницы, хотя святая вода куда эффективнее):
    "А пока я хотел бы дать тебе несколько советов о том, в каких именно женщин (я гонорю о физическом типе) ему следует влюбляться,
    если уж лучше "влюбленности" мы ничего не придумаем.
    В основных чертах этот вопрос, разумеется, разработан для нас более
    низкопоставленными сотрудниками преисподней, чем ты и я. Эти великие мастера неустанно извращают то, что можно назвать
    эротическим вкусом. Делают они это посредством узкого круга популярных
    актеров, актрис, портных, рекламных агентов, определяющих, какой тип в моде.
    А цель их деятельности в том, чтобы отдалить представителей одного пола от
    тех представителей другого пола, брак с которыми, вероятно, был бы верным,
    счастливым и плодоносным. Так, мы уже много столетий торжествуем над
    природой до такой степени, что некоторые второстепенные черты мужчин (к
    примеру, бороды) неприятны почти для всех женщин, и это, в свою очередь,
    приносит больше пользы, чем тебе кажется. Что же касается мужского вкуса,
    его мы меняли много раз. Одно время мы его направляли на величавый и
    аристократический тип красоты, смешивая тщеславие мужчин с их похотью и
    побуждая род человеческий размножаться главным образом через самых
    высокомерных и расточительных женщин. Потом мы культивировали чрезмерно
    женственный тип, слабый и чахлый, так что глупость, трусость и фальшь с
    духовной скудостью, сопутствующей им, стали чуть ли не положительными качествами.

    Сейчас у нас совсем иная задача. Время джаза сменило время вальса, и теперь
    мы учим мужчин любить женщин, которых с трудом отличишь от мальчишек.
    Поскольку этот тип красоты быстротечнее остальных, мы обострим хронический
    ужас женщин перед старостью, добьемся многих прекрасных результатов и снизим
    тягу и способность к деторождению. Это не все. Благодаря нам общество
    допускает все большую вольность обнажения (но не подлинной обнаженности) в
    живописи, на сцене, на пляже. Все это, конечно, подделка: тела на наших
    прославленных картинах искажены, женщины в купальных костюмах сжаты и
    затянуты, чтобы казаться стройнее и тоньше, чем допускает природа женской
    зрелости. Однако современный мир искренне убежден, что он все "откровенней",
    все "здоровей" и возвращается к природе. В результате мы все сильнее и
    сильнее направляем похоть мужчин на мнимости, увеличивая роль глаза в
    сексуальной области и делая мужские претензии все более мнимыми..."

    Атеисты при чтении данного фрагмента могут подразумевать под бесами тайных правителей мировой закулисы. :улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Когда я говорил про незнание истории Африканского континента, то подразумевал незнание южной и восточной, а не северной Африки.

    ЗЫ не знал что египтяне это негры или имелись виду другие пирамиды?
    Чуть ранее Вы писали: "По поводу истории Африканского континента каюсь – грешен, не достаточно знаком но то что знаю не вызывает уважения. Ни какого яркого наследия мне не известно в отличии скажем от наследия Греко – Римской, или цивилизации Майя."
    Я просто Вам напомнил о тех обитателях Африканского континента, у которых многому учились те же греки и о которых известно любому школьнику. Никаких предположений о принадлежности древних египтян к той или иной расе я не делал. :спок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Все эти изменеия во вкусах, а точнее "капризы моды" на тех, или иных - касались только "бомонда", причем, в основном, не лучших представителей оного.

    У простых же людей - весьма устойчивые критерии оценки.

    И это ФАКТ, доказанный генетиками.
    Пойдите в библиотеку, возьмите подшивку за 2 года самой популярной жёлтой газетёнки - "Комсомольской правды". Там на последней странице публикуются фотографии жительниц Н-ска разной степени раздетости. Ясно, что редактор выбирает из множества фотографий те, которые должны быть превлекательны для покупателей/подписчиков газеты. Газетку эту читает отнють не бомонд. Так вот, "не-вешалки" на этих фотографиях - в явном меньшинстве. :спок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну вот видите, и Вы, наконец, согласны, что социализация не зависит от генетики.:улыб:Можно, например, с одинаковым успехом привить одни и те же вкусы и белому, и негру, и китайцу. Вешалки на подиумах ведь с разным цветом кожи, но одинаково асексуальны с точки зрения природной сути нормального мужчины, что негра, что русского.:улыб:Однако ж стадное чувство и подверженность влиянию слов с успехом используется для того, чтобы заглушить эту суть, заставить думать, что эти наборы костей жуть как привлекательны.:улыб:Искусственность связи генетики и социальных различий рас понятно и атеисту, и верующему, если они хотя бы немного расширяют свой кругозор и имеют хоть небольшую способность к аналитике, и чуть-чуть преодолевают природную лень и привычку думать чужими идеями.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Можете, конечно, обижаться и считать меня снобом, но всё-таки советую немного поизучать основы генетики.:улыб:
    есть убеждение, что уотсон основы генетики знает неплохо и дополнительно изучать их ему не требуется.
    есть убеждение, что другие генетики знают основы данной науки лучше вас.
    следовательно, сделать бесполезную попытку изучить основы генетик следует вам.

  • В ответ на: Ну вот видите, и Вы, наконец, согласны, что социализация не зависит от генетики.
    Смотря что понимать под социализацией.:улыб:Я и не отрицаю, что средний негритенок, воспитанный французами (евреи в данном примере по понятным причинам подходят хуже) начится владеть столовыми приборами, элегантно одеваться и говорить комплименты. А вот сможет ли он догнать среднего француза в области математики или инженерных наук - вопрос отдельный.:улыб:

    Caveant consules!

  • Лютер судя по всему кидал чернильницей символически...

    Человек он был очень интеллектуальный и кидал чернильницей не в какую-нибудь галлюцинацию , а в свой ум, который разрушал его веру...

    А верить он больше хотел, чем верил в действительности... Была у него потребность в вере...

    И вот именно - чернильницей, где сконцентрирована жидкость, при помощи которой выводят на бумаге фразы, фразы под воздействием ума подчинятся логике, а логика разрушает веру...

    Верую, ибо абсурдно (Тертуллиан)...

    Вот он и кидался материальным источникои выражения логических форм в источник свободомыслия - ум...

    Если бы ему привидился чёрт с рогами, он бы не только чернильницей, а и тапками кидал...

  • Для репрезентативности выборки Вам прийдется отследить судьбу не менее 1000 негритят, усыновленных французами :миг:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Смотря что понимать под социализацией.:улыб:Я и не отрицаю, что средний негритенок, воспитанный французами (евреи в данном примере по понятным причинам подходят хуже) начится владеть столовыми приборами, элегантно одеваться и говорить комплименты. А вот сможет ли он догнать среднего француза в области математики или инженерных наук - вопрос отдельный.:улыб:
    Здесь нет никакого противоречия. Вы говорите с точки зрения человека определенной культуры и способа мышления. Западная цивилизация (как, впрочем, и любая другая) считает себя высшим проявлением разума. Соответственно, под гребенку западного образа мышления подгоняются все остальные. Это - всего лишь определенный тип социализации, один из многих.
    Без социализации нет личности, будет Маугли, какого бы цвета кожа у него не была и какие бы способности не наличествовали.
    Если сегодня техногенная цивилизация впереди, это не значит, что так было и так будет всегда.
    И это не означает, что тип мышления, присущий западному человеку, недосягаем для иных рас. Возможно, в нем просто нет для других необходимости.
    Та же западная наука, несмотря на видимый технологический прогресс, так и не может ответить на фундаментальные вопросы, а кормит завтраками и может привести в недалеком будущем к катастрофе, в чем порой и признается.
    Так по каким причинам, кроме собственного мнения, западный человек имеет право считать себя выше других?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Где речь идет о "выше"??? Я увидела только "другие", "разные". Никто и не говорит, что логическое мышление важнее физической силы или творческих способностей. На данном этапе развития - да, логическое мышление и принадлежность и высокотехнологичному обществу дает определенные бытовые преференции. Но о эффективности влияния именно этих факторов на развитие человечества в целом никто не заявлял. По крайней мере в этом топе.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Разумеется, каждый специализируется на своем.

    Возьмем среднего русского, среднего еврея и среднего негра и поставим 3 задачи:
    1. Перебраться в каменных джунглях" из одного района Нью-Йорка в другой, используя незнакомый наладонник с картой и ГПС.
    2. Выжить безо всего 2 недели в глухом лесу (пусть даже тайге, но летом, для чистоты эксперимента).
    3. Выжить несколько лет в среднзаброшенной местности с минимальным набором орудий труда (как Робинзон Крузо или как крестьяне-переселенцы (хоть у нас в Сибири, хоть на Фронтире)).

    Кто победит в каждом из соревнований, ответ достаточно очевиден.

    Вопрос в ценности каждого из навыков.

    Навык выживания в "диких условиях" всё-таки экстремален и не соответсвует предназначению человека (хоть с точки зрения Библии, хоть с точки зрения "прогресса").

    Остается только определить, что для человека более естественно: патриархальное сельское хозяйство или "каменные джунгли"?:улыб:

    Caveant consules!

  • >Кто победит в каждом из соревнований, ответ достаточно очевиден.

    Поясните. А то я сижу-гадаю.

    1. Еврей создаст фирму, оказывающую услуги по таксомоторным перевозкам и уедет а другой конец города на собственном шофере. Русский остановит тачку и попросит довести бесплатно. Негр из Квинса и знает Нью-Йорк с детства.
    2. Еврей - помрет. Русский - будет все 2 недели пить в обнимку с медведем. Негр - замерзнет или черемшой отравится.
    3. Еврей - построит рай на земле (территория современного Израиля до 1948 года была мало привлекательна). Русский - будет сеять и пахать. Негр - аналогично.

    Так где же правда?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Кто победит в каждом из соревнований, ответ достаточно очевиден.
    Да, ответ очевиден. Победит тот, кто сообразит, как это всё сделать. При этом национальность будет иметь меньше всего значения. Значение будут иметь навыки, которые, опять же, приобретаются не по причине генетических различий, а методом проб и ошибок, в условиях, в которых находился индивидуум с момента рождения.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: "Комсомольской правды".
    Комсомольская правда - есть аналог телевидения. Т.е инструмент массового воздействия на сознание граждан.

    Благодаря таким вот технологиям сейчас модно быть педиком, например.

    Повторю еще раз, если Вы будете из одного и того же набора предметов выбирать по определенному признаку, то белые будут вибирать одни предметы, а негры другие.
    При этом, естественно, негры и белые будут одного социального статуса.
    Эти исследования проводились и проводятся. Особенно ярко это видно на детях, т.к. они менее подвержены влиянию "комсомольских правд".

  • В ответ на: Судя по некоторым признакам
    Признаки - в студию. :спок:.
    Уотсону сообщим, а то ему они, видимо, неизвестны :ха-ха!:.

    Вот Вы тут советуете всем пойти книжки почитать...
    Ай ай ай - некультурно советовать то, что сам не пробовал :death: :спок:

    В ответ на: будут иметь навыки, которые, опять же, приобретаются не по причине генетических различий, а методом проб и ошибок, в условиях, в которых находился индивидуум с момента рождения.
    Ага. Только генетики считают иначе :D.
    Т.е. навыки по принципу проб и ошибок, безусловно, приобретаются. НО. Скорость освоения данных навыков - находится в прямой зависимости от генетической предрасположенности.

    Если рассмотреть пример Доцента, то негр сможет догнать и перегнать француза в области математики, но для этого ему на 30% усилий больше придется приложить, чем французу. При прочих равных условиях. вот и Все.

    И у каждой расы есть "свой конёк". У белых один, у негров - другой, у Армян - третий, у Монголов - четвертый.

  • В ответ на: Комсомольская правда - есть аналог телевидения. Т.е инструмент массового воздействия на сознание граждан.

    Благодаря таким вот технологиям сейчас модно быть педиком, например.
    В 1985г в пионерском лагере наблюдал троих пионеров, принуждавших к оральному половому сношению четвёртого. О том, что это модно, они, очевидно, узнали из "Пионерской правды" :ухмылка:
    В ответ на: Повторю еще раз, если Вы будете из одного и того же набора предметов выбирать по определенному признаку, то белые будут вибирать одни предметы, а негры другие.
    При этом, естественно, негры и белые будут одного социального статуса.
    Эти исследования проводились и проводятся. Особенно ярко это видно на детях, т.к. они менее подвержены влиянию "комсомольских правд".
    Все упомянутые дети воспитывались волками или как? :ухмылка:
    У Киплинга, ЕМНИП, есть рассказ об эскимосе, которого подростком увезли белые на китобойном судне. Он лет 10 скитался по морям, мечтая вернуться в свою хижину, одеться в одежду из шкур и есть тюлений жир. Когда вернулся, оказалось, что в хижине холодно, темно и дымно, одежда из шкур неудобна, а тюлений жир имеет отвратительный запах тухлой рыбы...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Это у Джека Лондона, а не у Киплинга....

    Рассказ вроде называется "Нам Бок лжец" или вроде того.... Потому, что он рассказывал эскимосам про железные корабли....

    В общем, это конечно литература, забавный святочный рассказ для европейцев... Эскимосы тогда уже хорошо были знакомы с европейцами - они супали у них по дешёвке шкуры и поржовые клыки... Как в показано фильме "Начальник Чукотки"...

    Кстати - между чукчами и эскимосами межнациональные противоречия бывают, и ещё какие...

    :улыб:

  • В ответ на: это модно, они, очевидно, узнали из "Пионерской правды"
    Пионеры, всего лишь, подражали более старшим. Причем далеко не лучшим экземплярам, составляющим вовсе не большинство представителей расы. Кроме того, эти более старшии, скорее всего, утопили свои генетические предпосылки в алкоголе и наркотиках.

    И не стоит более приводить подобные примеры. Подумав немного Вы и сами убедитесь в их нелепости :спок:.

    В ответ на: воспитывались волками или как?
    Все упомянутые дети воспитыввались родителями.

    Пример из художественной литературы для смеха привели?
    Киплинг, Джек Лондон да и многие другие, от имени животных, бывает, пишут. Так что будем в своих выводах о "мыслях" этих животных по этим книжкам судить???
    В принципе - личное дело каждого :спок:.

    ЗЫ: Всем известен опыт на обезьянах.
    Когда вешают банан так, чтобы обезьяна допрыгнуть до него могла только подставив ящик. Так вот "белая" обезьяна прыгнет 10 раз, прежде чем "додумается" подставить ящик, а обезьяна "негр" прыгнет 13 раз, но при этом прыгать будет гораздо выше, чем "белая".

    Это и есть сильно упрощенная схема для оценки уровня интеллекта и определения генетически заложенных способностей.

  • В ответ на: "белая" обезьяна прыгнет 10 раз
    Уточнить надо, что речь идет не об одной(!), а хотя бы "среднестатическая обезьяна из 1000".

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Пионеры, всего лишь, подражали более старшим.
    Вы же утверждали, что в педерастии виноваты СМИ. :dnknow:
    В ответ на: Пример из художественной литературы для смеха привели?
    Киплинг, Джек Лондон да и многие другие, от имени животных, бывает, пишут. Так что будем в своих выводах о "мыслях" этих животных по этим книжкам судить???
    Книжки бывают очень разные. Я приводил же вполне конкретный пример. Про мысли животных там ничего не было.
    В ответ на: ЗЫ: Всем известен опыт на обезьянах.
    Когда вешают банан так, чтобы обезьяна допрыгнуть до него могла только подставив ящик. Так вот "белая" обезьяна прыгнет 10 раз, прежде чем "додумается" подставить ящик, а обезьяна "негр" прыгнет 13 раз, но при этом прыгать будет гораздо выше, чем "белая".

    Это и есть сильно упрощенная схема для оценки уровня интеллекта и определения генетически заложенных способностей.
    Вопрос, каковы будут оценки уровня интеллекта, если обезьян-"негров" подвергнуть предварительной дрессировке, а "белых" обезьян не подвергать? :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Да. Именно так

  • В ответ на: Вы же утверждали, что в педерастии виноваты СМИ.
    Я утверждал, только то, что благодаря СМИ пидерастия стала "модной".
    В ответ на: Я приводил же вполне конкретный пример.
    Я привел не менее конкретный ответ. Считаю, что вопрос исчерпан.
    В ответ на: каковы будут оценки уровня интеллекта, если обезьян-"негров" подвергнуть предварительной дрессировке, а "белых" обезьян не подвергать?
    Для начала хочется от Вас услышать ответ на другой вопрос:

    Как повлияет на результаты экзамена то, что двоечникам раздали ответы на вопросы тестов???

    Исправлено пользователем ЕЛЛИН (03.11.07 15:32)

  • Официализация педерастии началась с конца 19 века в рамках психоанализа Фрейда, еоторый считал её фактически "нориой"...

  • модно - не модно - какая разница. От сми количество гомосеков не зависит. Что, начитается ч-к газет и гомиком станет?

  • Может и станет. :улыб:
    Недавно по телевизору показывали передачу и в ней говорилось (типа ученые , медики это выяснили), что если мужчина попробовал гомосексуализм, то уже сложно его обратно вернуть. А вот если женщина-то пожалуйста, она и так , и так может. У неё психика более подвижная и она легко ко всему приспосабливается. И если женщину тянет к женщине, то это означает, что ей просто не хватает от мужчины нежности и ласки.
    Вот такое пропагандирует наше ТВ.

  • А как же - один раз не п****ас (с)? :eek:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • О, посмотрите внимательно на реакцию: классика жанра. Все обсуждения, в которых участвуют сторонники нацизма, сводятся к одной и той же клинике гомофобии. :ха-ха!:
    Хотя я и не сторонник теории "латентных гомиков", но иногда вспоминаю историю третьего рейха, которая наводит меня на крамольные мысли. :миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Первый пост о содомитах в этом топике написал отнюдь не нацист.

    Caveant consules!

  • В цитируемом Вами посте, если внимательно читать, есть ссылка.:улыб:
    И далее внимательно почитайте реакцию.
    Начало положено в стандартном виде.
    Итог: всё до банальности предсказуемо в темах, начинаемых гомофобами-нациками. Скучно....

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Первый пост о содомитах в этом топике написал отнюдь не нацист.
    1. Первый пост о геях был на 2 сообщения выше приведённого Вами. Я, всего лишь отметил, что в обществе потребления плебсу дают те зрелища, в которых он нуждается:смущ:
    2. С чего Вы взяли, что я не являюсь сторонником идей национал-социализма? :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ничего не понял из поста...

    Причём тут гомофобия? Что, Фрнйд не подводил "базу" под официализацию (то есть признания "прав") педерастии со всеми этими анальными , оральными типами и фазами?

    Об этом писали все кому не лень ещё до национал-социализма...

    В традиционалистском европейском обществе гомосексуализи считался не столько преступлением, сколько пороком... Вообще, понятие порока как то исчезло из нынешнего общества. А фрейдизм это идеология, благодаря которой порок был признан нориой...

    Причём тут национал-социализм?... Фрейда критиковали и коммунисты... Классическая психология тоже психоанализ не признаёт за научный метод...

  • Ну, это известный тезис либералов: содомитов и Фрейда не любят все тоталитарные идеологии: нацизм, коммунизм, православие, католицизм, ислам.

    В общем, или уважай п-сов и Фрейда, или тебя запишут в один ряд с Гитлером, Сталиным, Савонаролой и Хомейни, да еще при этом квалифицируют как скрытого гомосека.:улыб:

    Caveant consules!

  • Все правильно имхо

  • Вот именно...

    А если следовать этой "логике", то антифашистов надобно считать латентными фашистами (кстати, что-то в этом есть, наверное судят по себе), борцов с тоталитаризмом - латентными тоталитаристами и узурпаторами, что тоже не удивительно, обычный антитоталитарист в в упор не доускает противоположного мнения, грозясь беспощадным либеральным судом, хоть минуту назад всем сообщал, что готов умереть за свободу высказывать своё мнение...

  • В ответ на: Причём тут гомофобия?
    Если убрать эмоции и смех: есть очень ограниченный набор аргументов и тем, к которым неизменно скатывается обсуждение в среде, э-э-э-э-э, ну даже не знаю какое необидное слово подобрать.
    Пусть будет "стороников расовых теорий".
    Темы сводятся к бытовому расизму и элементарной гомофобии.
    Есть совсем уж сермяжные товарищи, с которыми даже общаться неинтересно. Есть продвинутые, с которыми поспорить интересно, хотя я не обольщаюсь ни на минуту в результате.:улыб:Но аргументы бывают поинтереснее. Хотя так же, но более грамотно, вырванные из какого-либо контекста.
    Проследите сами различные темы, это ж на поверхности лежит.
    Последним аргументом у товарищей с особенно однополярным мышлением обычно бывает простой личный наезд, как моментальная реакция на простую провокацию, или немного "отдаленная" на попытку вразумить без провокаций. Но результат у них один.
    Сторонники расовых теорий, но с наличием здравого смысла и широким кругозором, менее склонны к личностям и почти не поддаются на провокации. Тут либо спор упирается в глухую стену, дальше которой пройти невозможно, и на этом он просто и без обид заканчивается, либо выступает последний аргумент типа "это известная либеральная теория". Хотя я, к примеру, к либерализму не имею ровным счетом никакого отношения.:улыб:Сии взгляды в их завершенном виде мне кажутся столь же наивными, сколь и опасными в российском обществе. Пусть живут себе там, где родились, незачем их экспортировать. Это то же самое, что экспорт марксизма и прочих "измов".
    Да что далеко идти, сама история подтверждает эти выводы. Где сегодня российские либералы? Там же, где и большевики....
    Но это уже совсем далеко от темы.
    Наверное, она исчерпана.
    И, кстати, я не сторонник "латентных" теорий. Мой спич про третий рейх - чистый стёб, если это было не понятно и так.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Ну, это известный тезис либералов: содомитов и Фрейда не любят все тоталитарные идеологии:
    Вот я точно не люблю Фрейда. Вернее, его теорию, поскольку она не отражает человеческой сути.
    К гомосексуализму отношусь совершенно нейтрально. Каждый свободен использовать своё тело по собственному усмотрению, если это не совершается в ущерб другим. Такова их карма, видимо, пройти через это. Возможно, в прошлой жизни они что-то не отработали. И судить их за это не нам.
    К кому из перечисленных тоталитаристов меня можно причислить?:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Гм, я читал лютеранские книги, в т.ч. и в современные. Вроде бы в переселение душ Лютер и современные лютеранские теологи верить не учат? :а\?:

    Насчет "суда" - он уже совершен:
    "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1 Кор. 6, 9-10)

    "Нейтральным" Ваше отношение к п-сам назвать сложно, коль скоро Вы ищете в их противниках "скрытых гомосексуалистов".

    Caveant consules!

  • Тут вот какое дело, какие последствия приносит то или иное решение проблемы, особенно если решение связано с предоставлением прав, то есть вмешивается государство с гарантиями и всей своей машиной подавления несоглачных...

    Вот была регламентация одежды - мужчинам штаны, женщинам юбка, так жили тысячу лет... Потом "разрешили" женщинам носить брюки. Это не привело ни к каким отрицательным общественным последствиям. Никто не протестует...

    Но с правми гомосексуалистов происходят постоянные скандалы. В гомофобии виноваты в первую очередь сами гомосексуалисты со своим демонстративным поведением, псевдонаучными подтасовками и наглостью... Кроме того, такой образ жизни никак нельзя назвать естественным не привлекая ни на чём не основанный концептуальный аппарат гигантских размеров...

    Нейтрально можно относиться к тому, что является частным делом, даже к пороку, алкоголизму , к примеру...

    Но когда начинают требовать квоты для гомосексуалистов в СМИ, на службе и на предприятиях, то как тут не развиться гомофобии...

    То есть и в общественной жизни гомосексуалисты желают НАВЯЗЫВАТЬ свой образ жизни...

    Это порок, то есть сбой в развитии...

  • В ответ на: . А фрейдизм это идеология, благодаря которой порок был признан нориой...
    Вспоминается старая шутка -"Фрейд в жизни попробовал всё.То что не понравилось - назвал извращением...":улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • Ну прям уж! Так сразу и стал п******стом после первого раза навсегда ? Не будет такого. Многие М имеют такой опыт , пусть разовый в своей юности. И после этого они не стали п********. Это просто был их жизненный опыт, познание.

  • >И после этого они не стали п********. Это просто был их жизненный опыт, познание.
    :ха-ха!: Вжик ,вжик и снова мужик! Вах! Уморили!
    Не дай Бог,граждане наподобие вас попадут в правительство. Они вполне могут ввести в щколе предмет "Жизненный опыт" :death:

  • Ну я же уже сказал, что не являюсь сторонником теорий "латентности", а говорил со стёбом. Ерунда это, конечно, "латентный гомосексуализм". Он или есть, или его нет.
    А насчет лютеранства - я никогда и не был ортодоксальным лютеранином. В каждой религии есть доля истины. Конечно, как и прочие общественные проявления, каждая религия в значительной мере присуща определенным народам, и не зря конкретное объяснение мироустройства прижилось в конкретном обществе.
    Однако ж человек имеет право на выбор. Как по духу происхождения, так и по собственным взглядам. Если я в основном лютеранско-атеистического воспитания (понятно, советская школа не могла не оставить следа:улыб:), то жизненный опыт привел меня и к осознанию пласта ведических, буддистских и конфуцианских воззрений.
    Я не отношусь к верующим по указанию попа и месту крещения.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Но с правми гомосексуалистов происходят постоянные скандалы. В гомофобии виноваты в первую очередь сами гомосексуалисты со своим демонстративным поведением, псевдонаучными подтасовками и наглостью...
    Я согласен с тем, что в части скандалов и демонстративности люди сами нарываются на конфликты. Но это речь не о гомосексуализме, а о черте конфликтности вообще. В той же степени можно рассуждать и о нацистах, и о либералах, и о коммунистах, и о нудистах, и о православных, и о мусульманах - вообще обо всех, кто навязывает свой образ жизни и мыслей. Однако это вовсе не означает, что само по себе проявление их взглядов и образа жизни является предметом для осуждений. А в случае с гомосексуализмом происходит именно так. Под осуждением скандальности некоторой части этих людей видны большие уши гомофобии. Осуждать можно не за взгляды и образ жизни, а за действия. Вот конкретный пример: я никогда не буду осуждать большевиков за их личную систему взглядов, я готов с ними спорить, но я никогда не закрою глаза на их действия, которые, кстати, мало имеют отношения к теории, от которой они отталкивались. И в этом отношении буду уже не спорить, а именно осуждать, на фактах.
    То же и о расовых теориях.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Хорошо сказано! :respect:

  • "...Однако это вовсе не означает, что само по себе проявление их взглядов и образа жизни является предметом для осуждений. А в случае с гомосексуализмом происходит именно так...."
    По-моему, это сильная натяжка - ставить в один ряд религиозные убеждения (какие бы они ни были экстремальные) и гомосексуализм, в осуждении которого все религии сходятся.

  • По мне - так уж лучше пусть чувак будет п***м, нежели религиозным фанатиком экстремальной религии :ха-ха!: - безопаснее как то...
    Кроме того - гомосы свои гены дальше не передадут - т.е. проблема исчерпает рано или поздно себя, а религиозные фанатики...

    З.Ы. Геем быть нормально, геем быть - похвально! (с) Эл Гомосек (South Park в переводе Гоблина)

  • Скандалы бывают разные.

    Одно дело требовать признания себя в виде юридического лица, а другое требовать извратить базовые понятия, которые являются такими по определению...

    Например семья это союз мужчины и женщины , обычно имеющий детей, с взаимными обязательствами и статусом в обществе.

    Вот зачем требовать каких-то "гомосексуальных семей" да ещё и разрешить "усыновлять" детей?

    Все прекрасно понимают, что за этим стоит вовсе не стремление создать семью, а попытка сделать обществу гадость и на фоне безнаказанности поднять свой статус и наслаждаться эффектом...

    И так во всём... То есть эффект совершенно сходный с деятельностью больных шизофренией, с той разницей, что шизофреник обычно убедён, что действует правильно исходя из своего восприятия и логики...

  • В ответ на: По мне - так уж лучше пусть чувак будет п***м, нежели религиозным фанатиком экстремальной религии :ха-ха!: - безопаснее как то...
    Это в том случае, если Вы технику безопасности соблюдать будете... :ухмылка:

  • Имхо, вы слишком пристрастно судите об этом, чтобы приблизиться к истине

  • Вот именно.

    Кстати, кого бы предпочли бы "толерасты" в качестве физрука у своих детей: кавказца - правоверного мусульманиа или милягу - п-са? :ха-ха!:

    Caveant consules!

  • Угараешь что ли:улыб:я как правоверный миляга толераст ненавижу кавказцев и гнеев! (шутка) :ха-ха!:

  • В ответ на: Скандалы бывают разные.

    Одно дело требовать признания себя в виде юридического лица, а другое требовать извратить базовые понятия, которые являются такими по определению...
    Скандальность не имеет национальности, половой или политической ориентации.
    Большевики тоже не просто требовали, а и пытались извратить базовые понятия.
    Нудисты время от времени выходят со своих пляжей и гуляют голыми по улицам.
    Либералы пытались загнать Россию в рамки западных ценностей.
    Скандалисты нужны, они тоже продвигают общество.
    А уж общество принимает или не принимает их требования.
    Но не по принципу "ты ненормальный".
    Скандалист может просто требовать, а может действовать в ущерб окружающих. Первое можно оспаривать или договариваться, со вторым бороться и осуждать.
    И при чем тут ориентации?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: По-моему, это сильная натяжка - ставить в один ряд религиозные убеждения (какие бы они ни были экстремальные) и гомосексуализм, в осуждении которого все религии сходятся.
    Далеко не все религии про него упоминают. Никто не пропагандирует, но внимание обращают не все.
    Атеизм и регилия - антагонисты. Что, что-то из этого ненормально?
    Один человек глуп, как пробка, второй гениален. Кто-то из них неноромальный?
    Одна семья имеет 10 детей, у другой их нет вовсе. Кто ненормален?
    Один живет семьей, другой принципиальный холостяк. Кто-то ненормален?
    Ненормально делать что-то в ущерб другим, а также совершать самоубийство (наркотики, курево, алкоголь и т.д.). Всё остальное - личное дело и личная карма.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ненормально на данный момент - то что считает ненормальным большинство, увы...

  • З.Ы. Увы у меня складывается впечатление - что большинство сейчас - геи :ха-ха!:

  • Крайности всегда ненормальны.
    =========================================
    "...Всё остальное - личное дело и личная карма...."
    =========================================
    Правильно. На Востоке говорят "каждый баран сам носит свои яйца". Поэтому здесь неоднократно и говорилось, пусть эти гомосеки и "носят сами свои яйца", а не лезут к нам с Вами в дом с экранов ТВ и страниц жёлтой прессы с агрессивной пропагандой.

  • А мне кстати интересно - почему всегда находится множество нормальной ориентации людей - склонных рьяно, как свои, защищать права геев?
    Я вот например бросил курить, но готов с пеной у рта отстаивать права курильщиков? И есть много таких же людей...

  • В ответ на: Ненормально делать что-то в ущерб другим, а также совершать самоубийство (наркотики, курево, алкоголь и т.д.). Всё остальное - личное дело и личная карма.
    Меня поражает современная мораль: почти невинное, в общем-то, занятие - курение (будем считать, что курец курит в отведенных местах, не мешая ближним) объявляется страшным делом, продажа сигарет несовершеннолетним (вкл. 17-летних лбов) - жутко безнравственной, но раздавать малолеткам гандоны чуть ли не в школах (т.е. поощрять раннюю половую жизнь) - высоконравственное занятие государственной важности.

    Caveant consules!

  • А чем вам не нравится ранняя половая жизнь? :шок:
    Может еще и жестко, на государственном и законодательном уровне регламентируем возраст с которого следует начинать половую жизнь??? :шок:

  • Тогда было бы логично, чтобы государство не регламентировало начало употребления алкоголя и табака.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Меня поражает современная мораль:
    Она много кого поражает в разных её проявлениях. Но что поделаешь - времена меняются и люди меняются.
    Но вот универсальный принцип "не навреди себе и ближнему своему", по-моему, лучший индикатор.
    Куришь - вредишь себе, а часто и окружающим. Колешься и пьешь безудержно - то же самое.
    Живешь однополым браком с согласным идти на это же - какой тут вред? И зачем за это осуждать? Типа детей не будет? Так давайте и одиночек осудим тогда.
    Если ребенок прекрасно знает про существование геев, это никак не скажется на его личной ориентации, какой бы они ни была. Если не знает - он не перестанет быть впоследствии геем или гетеросексуалом, если такова его карма.
    Регистрировать такие браки или нет - пусть решает власть и общество. Как наличие, так и отсутствие такого закона - не повод для осуждения.
    А если кричишь о своей ориентации на каждом углу - изволь отвечать за базар. Это касается как половой, так и прочих ориентаций. И дело суда определять, что являлось в публичных словах и делах вредным, а что нет.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Тогда было бы логично, чтобы государство не регламентировало начало употребления алкоголя и табака.
    Абсолютно не логично. Половая жизнь - проявление инстинкта размножения. Алкоголь и табакокурение с наркотиками - проявление инстинкта самоуничтожения. Второе государству точно не нужно. Скорее всего, и Создателю.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Ну прям уж! Так сразу и стал п******стом после первого раза навсегда ? Не будет такого. Многие М имеют такой опыт , пусть разовый в своей юности. И после этого они не стали п********. Это просто был их жизненный опыт, познание.
    когда историки начинают генетику обсуждать,
    воодушевленные сией идиотией дамы берутся учить мужиков что считать настоящим гей-деянием, а что нет.

  • В ответ на: ... но раздавать малолеткам...
    Это со скольки лет раздают?
    Можете привести пример ситуации, когда такая раздача является необходимой и достаточной причиной начала половой жизни?

  • В ответ на: раздавать малолеткам гандоны чуть ли не в школах (т.е. поощрять раннюю половую жизнь) - высоконравственное занятие государственной важности.
    Я правильно понял- ЗАО РПЦ планирует запретить еще и презервативы?

  • +1!!!!!!!!!!

  • В ответ на: Я правильно понял- ЗАО РПЦ планирует запретить еще и презервативы?
    Я правильно понял? У нас новый Патриарх и его ник Доцент?:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: У нас новый Патриарх и его ник Доцент?:улыб:
    Ну всякий CEO был когда-то простым менеджером :-)

  • Вопрос в данном случае не об истине, которая в етрадиционном понимании является объективной, то есть не зависящей от сознания, в о чистом субъективизме, так как проблема связана с индивидуальныи восприятием, то есть включает в себя во многом физиологическую реакцию...

    Ну неприятна большинству демонстрация порока. В обществе порок на протядении столетий мтаралтсь не замечать, если это не выходило за рамки личной жизни и групп по интересам....

    Но ведь сейчас же требуют вообще беспредельной возможности удовлетворять свои капризы публично...

    Это приведёт к потере устойчивости системы...

    Ну представьте себе, что любители поедать экскременты, копрофилы, будут добиваться квот на занятость и чтобы во всех организациях общественного питания - ресторанах, столовых, кафе - были в обязательном порядке заьронированы столики для копрофилов и в меню включались соответствующие "блюда"...

    Чем это отличается то? "Стиль питания", "нетрадиционная еда", "стиль жизни"...

    Я уверен, что требование публичности базируется у подобных типов исключительно на потребности доставлять отвращение окружающим, "эпатаж"...

  • неправда ваша.
    представьте ситуацию, когда вы идете в магазин а перед дверь вас встречают пара бандитов, и отбирают ваши деньги потому что вы казел (это они так объясняют) Ваши действия?
    имхо, нормально вернуться собрать все что можешь собрать друзей например - и надавать этим ублюдкам по шапке.
    Как это применимо к геям:
    Приходит гей на работу, а ему говорят - мы тебя не возьмем потому что ты гей. Приходит в другое место ему то же самое говорят.
    Нормально с его стороны собрать демонстрацию, обратиться к влиятельным друзьям и проч действия направленные на упрочнение и утверждение своих гражданских прав наравне с "натуралами".
    Всве гейско-лейсбийские демонстрации и прочие публичные выступления, вся их пропаганда - ни что более, как стремление быть на равных. А не претенциозность и потрясание своей ориентацией с эксгибиционистическими оттенками. это борьба за свои права и не более.
    Вся пропаганда - да, это пропаганда. Но это нормально и логично, что притесняемый человек борется за свой комфорт. И так как, цитирую, "Ну неприятна большинству демонстрация порока." то они своей пропагандой делают так, чтобы она была как минимум по барабану, воспитывают как могут в обществе толерантные настроения.

  • В ответ на: Приходит гей на работу, а ему говорят - мы тебя не возьмем потому что ты гей.
    Гм, а как про его ориентацию узнают на работе и т.п., если он не будет ее подчеркивать?

    Пример с копрофагами, кстати, очень удачен. Пока они жрут дерьмо у себя на кухне, то это общество не волнует. Но как только они достанут свою жратву в общественном месте, то у них начнутся неприятности от "нетолерантных" традиционных едоков.

    Caveant consules!

  • Проблем с работой у гомосексуалистов никогда не было, в России по крайней мере...

    Во всяком случае в классической литературе и публицистике нет вообще никакого намёка на проблему занятости гомосеков... Ну, есть некоторый ужас перед "содомитами" и всё...

    На работе обычно не рекомендуется проявлять сексуальность - ни традиционную, ни нетрадиционную, иначе будет не до работы...

    Всё упирается опять же в требование гомосексуалистов демонстрировать свою ориентацию...

    Ну да, если придёт устраиваться стокиллограммовый обрюзгший мужчина со щетиной на щеках, на каблуках, в женском платье с накрашенными губами , приклееенными ресницами и поведёнными веками и будет вздать, играть глазами, жеменничать и кокетливо бросать взгляды, то весьма высока вероятность, что в отдел мэрии по работе с пенсионерами его не примут...

    А вот в филармонию!....

    :улыб:

  • Вы знаете что такое служба безопастности?
    зачастую очень много информации о тебе находят:улыб:

  • Ну дык если контора настолько крута, что в состоянии выявить тех гомосеков, к-рые особо не светят свою болезнь, то в ней наверняка достаточно умные кадровики, к-рые объяснят отказ вполне нейтрально.

    А то и вообще как в анекдоте:
    " - Пг'оклятые антисемиты не взяли меня на ответг'аботу А всё потому, что я - евг'ей!
    - А куда ты устраивался?
    - Диктог'ом на г'адио."

    PS Забавная статья из РЖ на обсуждаемую тему.

    Caveant consules!

  • Я хз как там чо в действительно сти - не сталкивался , тьфу, тьфу, тьфу:улыб:но борятся то они за это.
    И вообще - накинулись тут, гомофобы, блин, фашисты епт :ха-ха!:

  • >Ну да, если придёт устраиваться стокиллограммовый обрюзгший мужчина со щетиной на щеках, на каблуках, в женском платье с накрашенными губами , приклееенными ресницами и поведёнными веками и будет вздать, играть глазами, жеменничать и кокетливо бросать взгляды, то весьма высока вероятность, что в отдел мэрии по работе с пенсионерами его не примут...

    А вот в филармонию!....

    Это вообще интересная тема. Не возьмут голубого гражданина на работу -мало ли , что то в личном деле не понравилось,фейс его работодателю не по душе, недостаточно каких то проф.навыков, какие то другие личные качества несоответствуют. Не возьмут ,как бы не взяли и любого нормального гражданина, но ведь гомосексуалисты оборачивают это как дискриминацию сексменьшинств. В США это оборачивается судебным разбирательством и не исключено ,что к работодателю могут быть применены финансовые санкции,может серьёзно пострадать репутация. Не секрет что некоторые работодатели отдают предпочтение именно гомосексуалистам а не натуралам,если есть такой выбор. Это престижно и современно. Такая извращённая толерантность нормальна?
    Мне по барабану, как впопугеи любят друг друга,но не надо махать грязным бельём перед носом у общества нормальных людей. Официализация голубых браков -это нормально? Усыновление детей -это нормально? Право на венчание для гомосексуалистов-это тоже нормально? " Вчера" это был порок,это было плохо,а сегодня нам хотят скормить идею про нормальность ненормального.
    "Завтра" придёт черёд ненормального сегодня.
    Так ли уж безобидно воинствующее "гейство"7

  • >И вообще - накинулись тут, гомофобы, блин, фашисты епт
    Прикольно нынче. Голубой - он человек,он хороший. Против голубых -фашист, редиска ,плохой человек. Всё как то с ног на голову .Всё как то раком. :злорадство:

  • В библии что то было такое про конец света:улыб:
    Я вполне серьезно:улыб:

    З.Ы. Есть фильм какой то, не помню про двух пожарников которые геев изображали - так там показано, что геям вовсе не так легко как вы тут расписываете - им надо ПОДТВЕРЖДАТЬ то что они геи зачастую :ха-ха!:
    ВОТ Б**Я ИДИОТИЗМ то?????
    ДО ЧЕГО ЗАПАДНЫЕ ИЗВРАЩЕНЦЫ ДОКАТИЛИСЬ??? Я Ф ШОКЕ! :шок:

  • В ответ на: >И вообще - накинулись тут, гомофобы, блин, фашисты епт
    Прикольно нынче. Голубой - он человек,он хороший. Против голубых -фашист, редиска ,плохой человек. Всё как то с ног на голову .Всё как то раком. :злорадство:
    Да дол***м, на самом деле. Я если честно сам постоянно ужасаюсь тому что в мировом социуме происходит... Как будто все с ума посходили внезапно...

  • Не борзей! :зло: Говорить с ума посходили это неполиткорректно!!! Надо: в мире произошёл сдвиг мышления! :зло:
    :ха-ха!:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Есть "теория малых дел"...

    У системы есть порог чувствительности... Если на нё действовать ниже этого порога, то воздействие пропускается защитной системой, но может накапливаться...

    Порог чувствительности можно регулировать, кстати, разными способами...

    Вот так и проталкиваются разные проекты....

    У меня знакомые разрабатывают тему - "катастрофические последствия сверхмалых возмущений"... Интересная тема... И результативная...

  • +1!!! :respect:

  • Вот это ветка! Начали с неумных негров, закончили про голубых :ха-ха!:
    А еще - негры лучшие бегуны. Один даже на забеге Раевича первым пришел :tease:

    Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
    每一個他自己

  • В ответ на: А еще - негры лучшие бегуны.
    Об этом уже писали.
    А вот кто - лучшие "голубые"? Это ещё не разработанная тема... :ухмылка:

  • >А вот кто - лучшие "голубые"? Это ещё не разработанная тема
    Неужели чёрные всех на свете голубее :dnknow:

  • И то и другое связано с наследственностью...

    Только в случае с неграми исходные материалы "сделано в Африке"...

    А у "голубцов" при монтаже организма перепутали соединение контактов в голове...

    :улыб:

  • А что, это мысль...

    Принимать защитников п-сов в отделы по работе с покупателями торговых сетей, торгующих браком. Пусть доказывают обывателям, что не показывающий телевизор и молчащий мобильник -- "good as..."

    Caveant consules!

  • нп.
    недавно в научно-популярном журнале (сайнс, кажись) попалось на глаза исследование в котором прослеживается уровень ай-кью среди детей в одной семье.
    выводы были сделаны такие - старшие дети имеют этот коэффициент выше младших всегда, то есть чем порядковый номер больше, тем глупее:).
    интересно, что в случае смерти старшего ребенка ай-кью второго не коррелирует с уровнем других вторых, а увеличивается, то есть социальная роль старшего корректирует биологические способности.

    однако белый человек для негра - самый что ни на есть старший брат.
    самим фактом своего существования не дает неграм-интеллектуалам развернуться во всю ивановскую.

  • Это к чему вы призываете негров? :eek: :eek: :eek:

    :шок:

  • В ответ на: Это к чему вы призываете негров? :eek: :eek: :eek:

    :шок:
    К тому же, видимо, что белый человек уже сделал по отношению к своему, более умному, как оказалось, старшему брату. :ха-ха!: Т.е. к истреблению......

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Вы знаете, что такое IQ?

    Коэффициент интеллектуальности.
    Коэффициент интеллектуальности - показатель умственного развития, уровня имеющихся знаний и осведомленности, получаемый на основе различных тестовых методик. Система тестов на определение IQ включает:
    - задания, требующие словесного ответа на поставленные вопросы;
    - задачи на манипулирование и сообразительность;
    - простые арифметические задачи, которые необходимо решить за ограниченное время;
    - определение значений некоторых терминов и слов.

    Умнее или глупее, IQ не определяет.
    Кроме того, такой вопрос: а старших и младших тестировали в их "текущем" возрасте или же позволяли младшим дорасти до возраста старших, каким он был во время проведения тестирования? :улыб:Иначе вывод, мягко говоря, некорректен...

  • Точнее, извините, вывод корректен и, более того, очень даже логичен. Дети младшего возраста априори знают и умеют меньше, чем дети более старшего возраста.

  • В ответ на: Это к чему вы призываете негров? :eek: :eek: :eek:
    :шок:
    заметьте, вы сами это догадались!

  • В ответ на: Вы знаете, что такое IQ?
    общее определение - знаю.
    что это в действительности - нет.

    В ответ на: Кроме того, такой вопрос: а старших и младших тестировали в их "текущем" возрасте или же позволяли младшим дорасти до возраста старших, каким он был во время проведения тестирования? :улыб:Иначе вывод, мягко говоря, некорректен...
    в сети легко нашлись ссылки на исследование, например краткая выжимка:
    http://elementy.ru/news/430548
    и там-же ссылка на оригинал.

  • К сожалению, там таких данных нет (в реферате, полностью читать времени нет).
    Мне просто интересно, если экстраполировать выводы на мою семью, то способность к обучению у меня выше, чем у старшего брата, также, как и общая эрудиция. Тем не менее, что касается сообразительности и логики, то мы приблизительно наравне (я так думаю). У меня "порядковый номер" 2, у него - 1. По идее, он должен иметь IQ выше, но это маловероятно, учитывая то, что он в школе практически не учился (родители делали за него почти _все_), соответственно, и базовых знаний (которые учитываются в тесте) у него меньше, это же подтверждено результатами тестов. В чем подвох?:улыб:

  • --у него меньше, это же подтверждено результатами тестов. В чем подвох? --
    В прошлом веке, провели тестирование выдающихся деятелей политики, науки, искусства (дело давно было ссылки нет). Так вот IQ у большинства у них оказался весьма на среднем уровне, а у некоторых на уровне идиотов. Вот теперь и думайте насколько он отражает реальность.

  • О том, что именно он отражает, четко написано в его определении. А вот уж то, какое значение мы ему присваиваем - это уже другое дело. Видела я эти тесты, оценивали меня по ним, половина вопросов на сообразительность, другая - на эрудицию (базовые знания). Человек, будучи умным от природы, но не имеющий этих базовых знаний, тест не "пройдет" (IQ будет ниже плинтуса).
    Мое имхо, конечно, возможно, я что-то недопонимаю.

  • В ответ на: Мне просто интересно, если экстраполировать выводы на мою семью,............. В чем подвох?:улыб:
    подвох в экстраполировании выводов для общности на конкретный частный случай.
    пример: если бы было верно, что каждый пятый на планете - китаец, то почему среди моих пяти родственников нет ни одного?

  • --Мое имхо, конечно, возможно, я что-то недопонимаю. --
    Я тоже недопонимаю, нафига нужны эти тесты. Читал про Энштейна. В его раннем детстве бабушка писала родственнице, что мол Альбертик хороший мальчик, но жаль, что идиот, ему уже три года , а он не разговаривает. И потом его "успехи" в политехническом могут вызвать только сожаление. Откуда взялись гениальные открытия не понятно.
    Всяческие искусственные попытки определить "перспективного" ни к чему не приводят, ибо только Господь Бог в праве решать кто есть кто. Ведь не зря чел, увлеченный конструированием чемоданов и какой процент алкоголя лучше всего для потребления, открыл периодический закон. А вечный и запойный путешественник, шатающийся где только мог. как бы "случайно" открыл основы клеточного иммунитета. А другие, супер эрудированные, обученные ничего так и не открыли.
    Алкоголик М.....с, которого я наблюдал абсолютно пьяным на крупном конгрессе. который не смог толком представить доклад, так как был совершенно пьян, стал нобелевским лауреатом, открыв то, чем сейчас пользуются все.
    Ведь наверняка перечисленные люди не обладали высоким IQ, но тем не менее сделали прорывные вещи.
    Так что в топку IQ!

  • Общность на то и общность, что состоит из частностей :улыб:
    Хотя статистика...она и есть - статистика :улыб:

  • web-страница

    Генетический полиморфизм выше, чем было принято считать ранее.

    Это справедливо как для человеческих популяций, так и на индивидуальном уровне.

  • --Это справедливо как для человеческих популяций-
    Интересно было бы посмотреть полиморфизм по отдельным генам, а не кучей, вместе с "мусором". Впрочем, статью в оригинале не читал, может там так и представлено).
    Из милларда нуклкотидов чел-го генома, большая его часть ничего не кодирует. У человека, есть всего лишь где-то 30 000 генов (точную цифру забыл, так как сейчас не занимаюсь наукой) -меньше, чем у некоторых видов амёб :). Соответственно, по аналогии с другими биологическими объектами, где функции белков (которых кодируют отдельные гены) определены, можно предположить наличие консервативных участков (такие же как у всех представителей вида , рода, и даже семейства), "специфических"- видоспецифических, и-"критических"-определяющие индивидуальные особенности в пределах вида. Вот тогда и (возможно) мы бы и определились с амбициями расистов и претензиями отдельных наций на исключительность итд. Но, главное все же это изучение природы.:улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум