НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Одниим - всё, другим - ничего

Печать RSS Деревом

Кент 8
Анонимный пользователь
22.12.06 16:51Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
В ответ на: с высшим образованием?
На одном из заводиков в близлежащем субъекте федерации мне как-то попалась забавная ситуация ,когда наладчик оборудования, парень 22 лет, со спец. среднетехническим образованиием получал зарплату сопоставимую с зарплатой их же финдира. На мое недоумение мне пояснили "А он, сс***а, своими руками столько бабла нам экономит, что мы без него в трубу вылетим..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
22.12.06 16:58Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Кент 8
Знаю, что такое бывает. Но крайне редко, когда руки действительно золотые.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
22.12.06 17:04Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
В ответ на: Так что героизм олигархов и их детей в этом смысле как-то не впечатляет : )
Героизм
У них модно теперь переодеваться бомжами и пытаться несколько дней выжить. Новое развлечение.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кент 8
Анонимный пользователь
22.12.06 17:05Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
В ответ на: Но крайне редко,
А теперь обратные прмер - сколько людей с пресловутой "вышкой" работают за зарплаты сопоставимые с зарплатой хорошего дворника? Или уборщика?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
22.12.06 17:07Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Кент 8
Удивительно. Обычно такими просто пользуются бесплатно.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
22.12.06 17:09Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Кент 8
*с пресловутой &quot;вышкой&quot;*

Сплошь и рядом.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
22.12.06 17:37Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Кент 8
Елизавета ответила. И что? Какие выводы вы делаете?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кент 8
Анонимный пользователь
22.12.06 17:46Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
Я? Выводы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
22.12.06 17:51Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Кент 8
Нет? Тогда к чему примеры прямые и обратные?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
22.12.06 18:12Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
Похвастаться своей осведомлённостью.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vesnulia
veteran
Сообщений: 2676
22.12.06 20:42Ответ на сообщение Одниим - всё, другим - ничего пользователя ulibka
да сколько бы ни рассуждали своим детям все всегда помогут не бросят их выживать наш российский менталитет
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
22.12.06 21:46Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
В ответ на: И что? Какие выводы вы делаете?
Выводы? Ну наверное прежде чем получать в/о, нужно четко осознать зачем оно и какое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
23.12.06 00:04Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Дар
Видимо, для Вас поступление в институт - больная тема.

Из Ваших знакомых все работают по полученной специальности?

Из моих знакомых, наверное, половина остались верны выбранной профессии. И это нормально. Люди ищут себя. А большинство работают по необходимости, из-за заработка.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
23.12.06 10:20Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
В ответ на: Видимо, для Вас поступление в институт - больная тема.
Да нет, не больная. Я закончила НГУ и своим образованием в принципе довольна.

Просто у меня муж преподаватель и он мне вечерами рассказывает про своих студентиков, которых приходится учить тому, что по хорошему полагается знать в школе. Читает рефераты и показывает, откуда они скачены.
Самое смешное получается, что люди, которые ему платят деньги за определенную работу (прочитать курс лекций, принять экзамен), потом его же уговаривают, чтобы он эту работу сделал плохо.
Вопрос: Зачем нужны корочки, если знаний все равно ноль?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
23.12.06 10:40Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
То есть мама была нахлебницей (я увеличиваю для понимания, то есть меньше зарабатывала и не стремилась, была занята собой и детьми) и дочка перенимает такое поведение.
Что-то я совсем не понимаю, о чем это Вы? То, что женщина зарабатывает меньше мужчины, я лично считаю нормой. При этом называть её нахлебницей по меньшей мере странно, тем более не зная ситуации и времени - какие нахлебники, какие занятия собой и детьми?! - выжить бы... работа-подработка-дача... всё на себе, в т.ч. дети... то, что ему удалось удачно "попасть в струю" перемен и осуществить то, что делалось - это замечательно, но могло бы быть и не так уж радостно.
При этом, какое ТАКОЕ поведение перенимает дочь? При этом, что мы, например, (нас 2 дочери) как раз переняли поведение отца, когда ни на кого не надемся и как минимум себя обеспечить можем... А если Вы имели в виду мою маму, то тоже не в попад - та совсем из нищей семьи вышла из глухой деревни, и там оба родителя работали практически безграмотные, и то, что моя мама приехала в город и получила то образование, это тоже прорыв по тем временам и условиям...
В общем, я запуталась в ходе Ваших мыслей... ну да ладно, не о моей семье речь. Я просто пыталась донести, что МОЖНО воспитать детей, чтобы у них не было потребительского отношения к своим родителям (типа, есть деньги - дайте). А для этого родители в первую очередь должны определить приоритеты для себя и четко за них стоять - т.е. если вопрос о развитии ребенка (всякие секции, кружки, языки) - это первоочередное. А всё остальное дозированно. И если чадо "не тянет", не хочет учиться - вперед на работу. Чтобы понятие денег получить и понять, что если не учиться, то вот такую работу и придется выполнять.

У них модно теперь переодеваться бомжами и пытаться несколько дней выжить. Новое развлечение
Зачем утрировать и равняться непонятно, на кого? Я, наверное, не с теми общаюсь. Но есть много знакомых, которые могут позволить достаточно много, но тем не менее, детей осознанно воспитывают так, чтобы те понимали, что не всё, что можно купить, нужно это делать. Да, естественно, дети это не всегда (точнее, очнь редко) радостно воспринимают. Но ничего страшного в этом не вижу. Подрастут - поймут.
Считаю, что самая правильная политика - хочешь чуть больше, чем считают необходимым родители - иди подрабатывать. Заработал копейку, но свою, родители зачастую добавят остальное. Но в любом случае - деньги родителей и им решать, куда их потратить. Понятие "должны" для детей по отношению к родителям абсолютно не применимо. Кстати, родители, которые "вкладывают" в чадо безумное количество денег, потом нередко начинают попрекать своих же детей, типа, вот мы столько на тебя потратили, а ты... (не очень часто дети делают именно то, что хотели бы видеть родители)... Вот так и появляется куча разногласий. А зачем они? Предпочитаю не ждать, что мне кто-то что-то должен, но и сама не хочу быть никому быть должна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
24.12.06 00:03Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
Нет, я не про Вашу семью писала. Обобщенно- очень много девушек, которые считают, что мужчина обязан их обеспечивать при том, что сами умеют только потреблять.

В ответ на: МОЖНО воспитать детей, чтобы у них не было потребительского отношения к своим родителям
И я о том же. И очень старалась именно так воспитывать своих парней.

В ответ на: Да, естественно, дети это не всегда (точнее, очнь редко) радостно воспринимают. Но ничего страшного в этом не вижу. Подрастут - поймут.
Я тоже на это надеюсь.

Вам повезло со знакомыми.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
25.12.06 13:58Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
Закалку? А м/б это просто знакомство с жизнью, которая для большинства их сверстников из неолигархических слоев - всего лишь навсего норма и повседневная реальность, данная в ощущения по полной программе? : )
----
Не просто знакомство и взгляд со стороны, а полноправная вполне реальная жизнь (не путать с игрой, из которой в случае чего можно выйти). Жизнь среди рабочих в ограниченных условиях на собственные средства. Естественно, что такие условия приемлемы только тогда, когда ребенок еще не самостоятелен, но готовый понять за своими амбициями все грани общественных категорий и норму ответственности за свои поступки и действия. И смысл такой закалки не просто показать разнообразные уровни различных слоев общества, а определить цель для себя, научиться выделять для себя главное в жизни, разбираться в отношениях в коллективе и, таким образом, учится ставить для себя задачи. Но главное, что можно получить от такой закалки - это научиться принимать решения, отвечать за них и ни от кого не зависеть в материальном плане.
Думаю, что если именно так будут определены цели путевки отпрыска в жизнь, то имеет смысл туда их отправлять.
Героизм олигархов здесь вообще не при чем. Разве что только, чтобы придерживать себя от конкретных вмешательств для них требуется немало труда.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
25.12.06 14:50Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя SweTTik
Ой, намудрила.

*не просто показать уровни ,
а определить цель ,
научиться выделять,
разбираться в отношениях ,
учится ставить задачи,
научиться принимать решения, отвечать за них *

*Жизнь среди рабочих в ограниченных условиях на собственные средства.*
Ребёнок алигарха рабочим на заводе?!

Сами-то верите в то, что написали?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Panterrra
junior
Сообщений: 15
25.12.06 16:58Ответ на сообщение Одниим - всё, другим - ничего пользователя ulibka
В ответ на: Я всё время думаю: ну почему у меня родители не богатые, почему некому меня одеть, купить квартиру, машину, почему всё я сама??? Другие рождаются и у них уже все есть....
И только одно успокаивает: у меня хоть что-то есть, чего я сама добилась, а кто-то и этого не может.
СЛУШАЙ, ИМЕЙ СОВЕСТЬ! У ТЕБЯ РУКИ - НОГИ ЕСТЬ? ГОЛОВА НА МЕСТЕ? У ТЕБЯ НЕТ КАКИХ-ТО ВРОЖДЕННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ? ТАК БЛИН РАДУЙСЯ И ЖИВИ СЧАСТЛИВО! У КОГО-ТО НАВЕРНОЕ И ЭТОГО НЕТ? НЕЛЬЗЯ ГНЕВИТЬ СУДЬБУ, ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ЗДОРОВЬЕ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mper
Анонимный пользователь
27.12.06 20:44Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
В ответ на: Можно жить без яхт, теннисных кортов, бриллиантовых украшений.
Можно жить без машины, квартиры, компьютера, масла на бутерброде.
Можно даже жить безграмотным и не иметь сменной одежды.

И зачем люди ко всему этому стремятся?
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Я писала про необходимость материального благополучия версус возможность творить, а Вы свалили в кучу яхты, грамотность и сменную одежду.

Другими словами: для того, чтобы творить, человеку нужно не так много материального, меньше, чем он думает сам.
В ответ на: Вот именно, что помаленьку.
Творчество - *штучный товар*.
В ответ на: Хотя творчество, по моему разумению, должно быть во всём!
Ну, за чем, собственно, тогда дело стало?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mper
Анонимный пользователь
27.12.06 21:01Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
Иша, подпишусь почти под каждым Вашим словом. Немного добавлю.
В ответ на: Зато сейчас четко знаю, как деньги достаются и сама себя могу в чем-то ограничить, когда очень хочется что-то и, вроде, деньги есть... но есть ещё и приоритеты, которые позволяют себе сказать, что пока я этого не могу позволить(=считаю, что могу без этого обойтись).
Тут дело даже не в самоограничении и не в том, что я себе, к примеру, не могу чего-то позволить. Просто есть вещи, которые мне НЕ НУЖНЫ и которые я никогда не куплю. Совсем. К примеру, я никогда не куплю себе смартфон. Он мне не нужен попросту. Для того, чтобы позвонить, я использую телефон, для того, чтобы сделать фото, я использую камеру. Россия - одна из немногих стран, где смартфоны популярны (и чем дороже последний, тем менее состоятелен его владелец - мое наблюдение). Россия - вообще единственная страна, где с таким успехом построено общество потребления и где такими темпами растут продажи, хотя население особой состоятельностью не отличается. Уж не знаю, почему так. Вероятно, из-за нашей бедности, когда под успехом всегда понимается успех материальный, а последний измеряется количеством, ценой и бестолковостью приобретенных вещей. Тому немало способствует агрессивная реклама, а также растущее расслоение людей по доходам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mper
Анонимный пользователь
27.12.06 21:07Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
В ответ на: Короче, не умеет.

Потому что деньги зарабатывать - это тоже определённый талант.
Умение и талант - разные вещи. *Умению* можно научиться. Талант есть всегда. К чему-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DaragAS
experienced
Сообщений: 656
28.12.06 11:24Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Panterrra
В ответ на:
В ответ на: Я всё время думаю: ну почему у меня родители не богатые, почему некому меня одеть, купить квартиру, машину, почему всё я сама??? Другие рождаются и у них уже все есть....
И только одно успокаивает: у меня хоть что-то есть, чего я сама добилась, а кто-то и этого не может.
Такой вопрос- А что ты сделала для того чтобы тебе лучьше жилось? Ты наверно получила образование, нашла хорошооплачиваемую работу. Или ты сидишь дома перед телеком и гундишь, что дескать все х****?
Я не злой , я просто долго не спал!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ulibka
guru
Сообщений: 5912
28.12.06 13:24Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя DaragAS
Для тех, кто читает с конца: я шевелюсь, что бы мне лучше жилось, есть свой бизнес, но если бы изначально стартовые условия были лучше: бизнес появился бы раньше и был масштабнее
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DaragAS
experienced
Сообщений: 656
28.12.06 14:13Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя ulibka
а если бы у бабушки был..... то она ......
Каждому свое. Не забывай что все в твоих руках. История знает случаи когда люди из ничего делают миллиарды. На вскидку Билл Гейтс. Когда он начинал у него небы миллионов.
Я не злой , я просто долго не спал!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: