НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Одниим - всё, другим - ничего

Печать RSS Деревом

SweTTik
guru
Сообщений: 3620
21.12.06 11:45Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Vot tak
Для выживания у них не будет стартового капитала -либо он пущет весь в дело, либо его не будет вообще.
Многие ломаются, потому как не умеют так жить, в нищите и без каких либо средств, и выживают уже не в том качестве.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vot tak
experienced
Сообщений: 729
21.12.06 11:58Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя SweTTik
Значит планида у них такая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
21.12.06 12:10Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
В ответ на: ВО - это не необходимость, ВО - это должна быть привелегия, награда тем, кто упорно работает головой. А если родители всеми правдами и неправдами стараются дитятю ВО обеспечить, а детке даже и не вдомек, нафига оно ему... и какой из него специалист будет?
Во-во. Подписываюсь под всеми вашими словами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
21.12.06 12:16Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Vot tak
Это значит смысл не в том что родители смогли оставить в наследство для своих детей, а в том что они смогли заложить в самих детях.
Кстати, многие олигархи специально своих детей выпускают на волю без средств существования для практических навыков выживания в суровых буднях. Пройдя такую закалку, дети начинают ценить заработанные потом и кровью деньги и учатся более разумно их реализовывать. И лишь потом допускают детей к управлению своих капиталов.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vot tak
experienced
Сообщений: 729
21.12.06 12:22Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя SweTTik
Кто-то начинает ценить, а кто-то не начинает. Всё от конкретного человека зависит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
21.12.06 12:53Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
В ответ на: ... умиляют меня рассказы про необходимость ВО в наше время
Никто с палкой не заставляет идти получать ВО. Не хотите его иметь-не имейте, какие проблемы то? Только потом локти не кусайти из-за того, что на должность поломойки даже не берут, т.к. требуется высшее образование.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
21.12.06 13:08Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ловкий парень
е хотите его иметь-не имейте
я не о себе, а о родителях, которые не прививая ребенку желание быть самостоятельным и добиваться всего самостоятельно, считают себя обязанными обеспечить ребенка тряпками, квартирой и ВО... а надо чтобы ребенок САМ до этого дозрел и нашел пути достижения цели.. а уж родители советом могут помочь, ну и так - по мелочам... нельзя давать рыбу - надо удочкой обеспечить.... имхо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
21.12.06 15:34Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ловкий парень
В ответ на: что на должность поломойки даже не берут, т.к. требуется высшее образование.
Ну и нафига поломойке высшее образование?
Я же говорю - профанация
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
21.12.06 16:36Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Дар
Неужели Вы никогда не встречали объявлений, что требуются уборщицы или подсобные рабочие с высшим образованием? Это реалии России.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
21.12.06 17:05Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
Вот и я утверждаю, что всё дело в воспитании. То есть в уме и желании родителей.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
21.12.06 17:29Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
В ответ на: нельзя давать рыбу - надо удочкой обеспечить

P.S.: У Вас шикарный Бобик на аватаре
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
21.12.06 17:30Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя SweTTik
Про буржуев - миллионеров я такое знаю, а вот чтобы наши алигархи так поступали - очень удивилась. Вы точно знаете?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
21.12.06 18:03Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя SweTTik
*смысл не в том что родители смогли оставить в наследство для своих детей, а в том что они смогли заложить в самих детях.*

*Потому и надо учиться учиться *

То есть родители закладывают основы. И если у детей есть мозги и желание роста, то они самообразованием увеличивают капитал. А тем, у кого мозги есть, но нет основы - им труднее, намного.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дар
Анонимный пользователь
21.12.06 18:21Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
В ответ на: Неужели Вы никогда не встречали объявлений, что требуются уборщицы или подсобные рабочие с высшим образованием? Это реалии России.
Конечно встречала, и считаю дебилизмом. В России переизбыток ничего не значащих корочек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
21.12.06 18:25Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя mper
*Но я все еще утверждаю, что человеку надо не так много. Гораздо меньше, чем он думает... *
А Вы думаете, что никто этого не знает?
Можно жить без яхт, теннисных кортов, бриллиантовых украшений.
Можно жить без машины, квартиры, компьютера, масла на бутерброде.
Можно даже жить безграмотным и не иметь сменной одежды.

И зачем люди ко всему этому стремятся?

*Творят помаленьку...*
Вот именно, что помаленьку. Хотя творчество, по моему разумению, должно быть во всём! Даже в том как Вы моете посуду. Тогда это будет не нудная обязаловка, а интересное занятие, от которого не устанешь, а зарядишься.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
22.12.06 12:02Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
А Вы думаете, что никто этого не знает?
Так почему же то и дело встречаю сетования тех, кто не хочет рожать детей именно потому, что "не смогут одеть как хотелось бы" (=не хуже других), "кормить достаточно" (непонятно, что это значит, потому как человеку не так уж много и надо и можно не гнаться за красивыми баночками и упаковками, а питаться простой домашней пищей), а теперь уже считаем, что родители ещё и образование и даже квартирой обеспечить должны.... Откуда это "должны"?! Родители должны ребенку до лет до 18ти, причем должны обеспечить ребенку необходимый минимум в еде и одежде + свою любовь и поддержку.
Я сама выросла на минимуме. Готовить начала в 9 лет потому хотелось видеть некоторые блюда отличными от того, как мама готовила.... Подрабатывать начала в 13 лет (хотя ещё нельзя было, но папа-начальник помог), потому как хотелось одеваться лучше, чем считали необходимым мои родители....
Зато сейчас четко знаю, как деньги достаются и сама себя могу в чем-то ограничить, когда очень хочется что-то и, вроде, деньги есть... но есть ещё и приоритеты, которые позволяют себе сказать, что пока я этого не могу позволить(=считаю, что могу без этого обойтись).
Если еду куда-то, то совершенно спокойно останавливаюсь в чистом, но не супер-пупер отеле, нормально отношусь к простой еде, путешествую поездом/автобусом вместо самолета (если вопрос времени не стоит суперостро) и экономлю на многих проявлениях удобства, что для многих, выросших в полном достатке и с неумением считать деньги было бы неприемлемо.
И я благодарна родителям, которые воспитали меня именно так, что отец свои первые хорошие (точнее, какие-то после никаких) заработки после годов практически голода (ели то, что вырастили, иногда хлеба не на что было купить) отдавал своим подчиненным, чтобы удержать их на месте и раскрутить бизнес, а нам говорил, что мы с голоду не умираем, а их семьи живут ещё тяжелее (хотя, конечно, ребенком я вряд ли это мнение разделяла).
Тяжелое детство давно позади, родители давно встали на ноги и частенько предлагают помощь. Но я лично уж точно никогда ничего от них не ожидаю и стараюсь обходиться максимально без них (чем иногда обижаю). Тут уже мои принципы, что родители сами жизнь нелегкую прожили - пусть сами чуть больше насладятся, а я и так уже получила больше, чем они за все их годы.
Многие мои друзья были воспитаны (сознательно или нет) по подобному же принципу. И все считают, что это было на пользу. И знаю немало людей, вырасших в достатке или единственным ребенком в семье, где все взрослые носились с любимым чадом - и вижу, как сложно переносятся ими нелегкие времена в жизни (а они у многих бывают), потому как не привыкли они шевелиться, чтобы что-то изменить, у них в голове осталось глубокое убеждение, что вокруг все всё должны и во всём виноваты окружающие.
Всё замечательно, одного побаиваюсь - как бы ни "закрутить гайки" слишком сильно собственным детям, прививая стремление к самостоятельности, способность ценить имеющееся, и понимание того, что нельзя сидеть и ждать милости от кого-то (даже родителей), надо идти и бороться :).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
22.12.06 12:43Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
Вы всё про отца пишете. А мама?
Тем не менее Вы считаете, что сами в состоянии себя обеспечивать, не возлагая всё на мужа?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
earthen
experienced
Сообщений: 890
22.12.06 12:44Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
Все что вы написали, конечно, имеет право быть. Но не кажется ли вам, что переносить особенности нашего с вами взросления, пришедшегося на достаточно трудное и экстремальное время (начало 90, развал СССР и тд) на своих детей не совсем правильно? Разве это причина, отказывать своим детям в чем то, только на основании того, что наши родители в то время не обладали большими возможностями? Мне кажется, что наличие/или отсутствие у человека мыслей /вокруг все всё должны и во всём виноваты окружающие/ никоим образом не связано с достатком в семье, а в первую очередь определяется человеческими качествами человека...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
22.12.06 12:55Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
Ой, сколько я знаю умнейших, образованных людей, с увлечением отдающихся любимому занятию...... и абсолютно бедных.
__________________________________________
Знаете, я все больше склоняюсь к мысли, что если человек умен, талантлив, активен, увлечен своим делом, в котором достигает успехов, а иногда и высшего пилотажа, но при этом он беден (или не достаточно богат), то он просто, видимо, не достаточно мотивирован на то, чтобы разбогатеть... При этом ему самому м/казаться, что он хочет материального благополучия... Видимо, не достаточно сильно хочет.... или просто неправильно определяет цели, не точно формулирует (или вообще не формулирует для себя) задачи, и как следствие, не в том направлении действует : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
22.12.06 13:33Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
А при чем здесь мама? Материальной помощи от неё ещё меньше было, есть и будет (хотя сейчас с трудом приходится её сдерживать - она бы последнее отдала, что почти и делала, пока мы маленькие были). А вот моральной - побольше. Поэтому ещё раз повторяю, не приходит в голову на родителей за что-то обижаться.
Обеспечиваю себя сама и ни на кого не надеюсь, в т.ч. на вторую половину (мужа, правда, пока нет по причине моей супернезависимости :)).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
22.12.06 13:52Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя earthen
Разве это причина, отказывать своим детям в чем то, только на основании того, что наши родители в то время не обладали большими возможностями?
А это и не есть причина. Причина в понимании того, что при сытой, спокойной, кем-то продуманной и распланированной жизни самому шевелиться не надо. И если ребенок вырос на всём готовом, то он просто НЕ УМЕЕТ решать собственные проблемы и обеспечивать собственные (как минимум) потребности.
И уверена, что нет причины чувствовать себя обязанной удовлетворить неумеренные желания своих детей (а у детей всегда глаза завидущие). Помочь овладеть максимальным количеством навыков и умений - это "да", работать над ребенкиным кругозором, познакомить со всеми возможными сторонами жизни, поддержать в начинаниях, поощрять не бояться пробовать и ошибаться - обязательно. Естественно, в беде не брошу, но попытаюсь донести, что решение всех ИХ вопросов и проблем зависит только от них самих и ни от кого другого. Совет - это пожалуйста, но решение и действие только за ними.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
22.12.06 15:29Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя SweTTik
Кстати, многие олигархи специально своих детей выпускают на волю без средств существования для практических навыков выживания в суровых буднях. Пройдя такую закалку...
______________________________________________

Закалку? А м/б это просто знакомство с жизнью, которая для большинства их сверстников из неолигархических слоев - всего лишь навсего норма и повседневная реальность, данная в ощущения по полной программе? : ) И при этом сын олигарха прекрасно знает, что в случае чего у него всегда есть запасной аэродром, приползет к папе и папа не даст пропасть, никуда не денется... Сын токаря-станочника, условно говоря, с рождения в этих суровых буднях закаляется, так сказать...
Так что героизм олигархов и их детей в этом смысле как-то не впечатляет : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
22.12.06 16:14Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Isha
При том мама, что есть женщины, считающие, что добытчик в семье мужчина. И обычно это идёт из семьи родителей. То есть мама была нахлебницей (я увеличиваю для понимания, то есть меньше зарабатывала и не стремилась, была занята собой и детьми) и дочка перенимает такое поведение.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
22.12.06 16:28Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Ундина
В ответ на: не достаточно сильно хочет.... или просто неправильно определяет цели, не точно формулирует (или вообще не формулирует для себя) задачи, и как следствие, не в том направлении действует : )
Короче, не умеет.

Потому что деньги зарабатывать - это тоже определённый талант.
Можно вспомнить много известных людей, живущих или умерших в нищете - учёные, писатели, музыканты. Тот же Андрсен.

Хотя я считаю по другому. Духовно богатый человек не может быть бедным. Не имеет права.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
22.12.06 16:47Ответ на сообщение Re: Одниим - всё, другим - ничего пользователя Elizaveta
Неужели Вы никогда не встречали объявлений, что требуются уборщицы или подсобные рабочие с высшим образованием?
__________________________________________
Когда я впервые увидела объявление о приеме на работу *менеджера по чистоте и уюту* с ВО и без ВП, я впечатлилась, честно говоря : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: