Погода: −11 °C
22.12−20...−13пасмурно, небольшой снег
23.12−10...−7пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Про церковь

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Ругивлад

    видимо церковь на рынке ценных бумаг поигрывает, вот убыточки-то покрыть надо

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя reboot

    Они достаочно много содержат строений и арендуют земли, кроме того у наих есть деньжата в банках и потому есть и опасения их потерять.
    Чо в этом такого особо странного с точки зрения нерелигиозного человека?
    Это с точки зрения верующего странно обращаться за гарантиями к властям, а не к Богу. Вот уж где гарант покруче всяких там медведевых и пр.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Владимир Ив

    Видимо второй так же бессилен перед кризисом, раз к власти обратились :миг:

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Ругивлад

    Тупят вот и всё. Бог этот кризис мог бы унять в два счёта, да только тогда люди останутся без урока - это негоже.
    Пороть лентяев и разгильдяев это не деспотизм - это необходимость! Оставлять без наказания значит поощрять.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Владимир Ив

    Ну если уж быть совсем педагогичным, то нужно еще объяснять за что наказывают - иначе это просто акт насилия, а никак не "наука" нерадивому ученику. Ведь толку от наказания если он не знает за что? Видимо и попы не поняли :миг:Не сподобился господь объяснить. Ну не знает он принципов педагогики. Видимо Монтессори в рай не попал, хотя лично мне не понятно почему, ну да сейчас не об этом.

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Ругивлад

    Не поняли, не хотели понять или не способны понять?
    Ведь когда Бог начинает объяснять Он делает это терпеливо и очень доходчиво, но "имеющий уши да услышит". До них через уши не доходит. Дойдёт через другие места. А если и это не заставит задуматься о жизни, тогда придётся волей неволей уступить место другим, кто будет более внимателен к Слову Божьему.
    А обвинять Бога в незнании педагогики это всё равно что пролинать своего отца. Глупо.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Владимир Ив

    В ответ на: А обвинять Бога в незнании педагогики это всё равно что пролинать своего отца. Глупо.
    Ничего не глупо. Сплошь и рядом. Отцов и проклинают, и просто: относятся с "...Усмешкой горькою обманутого сына над промотавшимся отцом"... И многие отцы вполне того заслуживают...

    Ну а церковь... Ну, вот, в очередной раз она обнажила свою сущность. Хотя... Чему тут удивляться, Да любой бизнесменчик, челнок-торговец, производитель водки или чего ещё, дай ему доступ к "телу" Президента, то тоже бы наверняка стал бы слёзно умолять, просить, требовать для себя каких-то льгот и привилегий, мотивируя это необходимостью "защиты отечественного производителя"... И находил бы обоснования, что в особой защите нуждается именно его этот бизнес, что без него - никак! Что каждый одеяло на себя тянет - это даже не удивительно. Наоборот, - закономерно. Одно настораживает, какого чёрта Партиарх делает в кабинете у Президента? Ну, или где-то ещё рядом с ним... С какой радости ему дан какой-то преимущественный доступ туда? Ну ладно, я понимаю, министры, представители других ветвей власти... Но церковь-то, она по Конституции - вообще отделена от государства, а государство - светское. Итут вдруг - такая возможность лоббировать именно свои, РПЦшные интересы...

    Посмотрим, что ответит власть. Честно говоря, Медведев мне не нравится, и я за него не гоосовал. И всё же я вижу, что нет уже той религиозной истерии, какая была в 90-х... Авось, разум возобладает, и Патриарху будет сказано "нет". Тогда - нормально.

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя АндрРогг

    Цитата
    "Одно настораживает, какого чёрта Партиарх делает в кабинете у Президента? Ну, или где-то ещё рядом с ним... С какой радости ему дан какой-то преимущественный доступ туда? Ну ладно, я понимаю, министры, представители других ветвей власти... Но церковь-то, она по Конституции - вообще отделена от государства, а государство - светское. Итут вдруг - такая возможность лоббировать именно свои, РПЦшные интересы..."
    Цитата

    Патриарх , как Вы изволили выразиться, ТАМ представляет мои интересы , как человека верующего, и интересы Русской Православной Церкви которая вмещает в себя не один миллион верующих, и входит в состав Вселенской, т.е. Всемирной.
    Ваши интересы защищает министр, или еще кто из представителей власти, а мои Патриарх...
    Чем я Вас хуже?:улыб:

    Делай, что должен и будь, что будет...

    Исправлено пользователем Олег С.М. (09.11.08 03:34)

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    А какие Ваши интересы, защищаемые Патриархом, могут лежать в финансовой сфере?

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Михаил_1

    В ответ на: А какие Ваши интересы, защищаемые Патриархом, могут лежать в финансовой сфере?
    Интересы верующего в данном случае "лежат" не в финансовой сфере, а в духовной.
    Поскольку церковь отделена от государства, последнее не финансирует её нужды. А церковь должна иметь возможность хотя бы реставрировать свои храмы (которые успешно порушили в том числе и безбожники, не больно-то торопясь теперь их восстанавливать), содержать действующие. А вот в этих-то храмах и находит духовное прибежище часть нашего населения (если Вы до сих пор не знали). И эта часть далеко не хуже (если не лучше) той части, к которой принадлежите Вы и воскресший андррог.
    Поэтому церковь не просит у государства денег, а озаботилась перспективой потерять свои, поскольку своих банков у церкви нет.
    Трудно понять такую простую вещь? А дерьмом торопитесь облить по устоявшейся привычке?

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Oberman

    Я? Обливаю?
    Уверены? Если уверены, то где "обливаю"?
    В ответ на: не больно-то торопясь теперь их восстанавливать
    ...
    не просит у государства денег
    если не ошибаюсь, на это и бюджетные деньги тратятся.

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Михаил_1

    В ответ на: если не ошибаюсь, на это и бюджетные деньги тратятся.
    Вы ошибаетесь. Есть у государства часть проектов финансируемых совместно с РПЦ, например реставрация храмов, организация приютов, и т.п.
    Т.е. государство оказывает церкви финансовую помощь там, где по сути должно оплачивать все расходы самостоятельно. Например: реабилитационные центры для преступников и наркоманов, реставрацию храмов и монастырей фактически не являющихся собственностью РПЦ.
    РПЦ тратит огромные деньги на содержание храмов и подворий за рубежом, в Иерусалиме например.
    Если взять местный пример, Новосибирская Епархия участвует в финансировании поезда и теплохода , на которых ежегодно осуществляют поездки в область священники и врачи. Содержит храмы и приходы в деревнях, где местное население не способно содержать храм и священника, а потребность в них есть...
    Вы говорите о торговле в храмах. А знаете ли Вы, что церковь платит налоги государству так же , как и комерческое предприятие? Налоги на землю, имущество, торговлю... Платит коммунальные платежи. Содержит священников и работников.
    Если раньше народ платил десятину в церковь и на эти деньги она осуществляла свою хозяйственную деятельность, то сейчас этого нет, а потребность в деньгах осталась.
    И не забудьте, в 20-х годах прошлого столетия, власти забрали у Церкви все материальные ценности. А было их немало, накопленных веками.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Ругивлад

    В ответ на: Чего им надо то еще? Они и так в шоколаде живут - налогов не платят - им вобще кризис до известного места.
    Прежде чем делать подобные заявления (о налогах) неплохо было бы знать предмет обсуждения. Церковь платит все налоги действующие на территории государства, и не имеет льгот по уплате. Льготы только в части затрат на производство церковной утвари.
    Я вам больше скажу, Церковь платит государству даже налог с добровольных пожертвований частых лиц. Так что деньги , которые люди опускают в ящик для пожертвований облагаются налогом, в том числе и имущество передаваемое Церкви в виде пожертвований.
    Наверняка Вы об этом не догадывались...

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    Я вот по простому рассуждаю. Бог- один, только верят в него по разному (христиане, мусульмане, иудеи, буддисты итд), и, церковь кому-то нужна, кому-то нет.
    Любой может назвать своё жилище Храмом Божьим и это будет правда, коли ВЕРИШь. Церковники, подвизавшиеся на монополию, имеют очевидные преимущества в приобщению к Богу, но, каждый волен выбирать сам.

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Михаил_1

    В ответ на: А какие Ваши интересы, защищаемые Патриархом, могут лежать в финансовой сфере?
    Видите ли... Я человек верующий, Церковь моя семья, как и в каждой семье в Церкви есть старший. В данном случае это Патриарх, вот он как старший и ответственный, представляет мои интересы, в том числе и финансовые , во власти.
    Являясь гражданином России, по Конституции я имею право участвовать в политической и общественной жизни государства, высказывать свое мнение и пожелания.
    Вот Патриарху я и передал свой голос в доверительное управление.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Kazanova

    Вряд ли смогу разделить Вашу точку зрения.
    Вера - это путь к Богу. Бог, как Вы правильно заметили, один. И путь правильный к Нему тоже один. На первый взгляд вариантов много, но правильный - один. Каждый кто решил найти Бога, встает перед выбором этого пути, каким будет его выбор зависит от его собственного желания найти Истинный путь. От цели которую он ставит перед собой выходя на поиск. Одно если он ищет Истину, другое если он делает выбор руководствуясь мнением большинства, иное если он хочет выделиться, а кто-то выбирает путь руководствуясь сложившимися обстоятельствами.
    Многие вообще его не выбирают, считая, что и так идут по верному пути. Они сами себе боги.
    Путь всегда начинается с поиска. Знаю одно, того кто действительно решил найти Бога, Бог не оставит долго блуждать в поисках пути...
    Так, что -правд много, а Правда одна. Дорог много , а Истинный Путь - один.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    В ответ на: Т.е. государство оказывает церкви финансовую помощь там, где по сути...
    я это и имел в виду.

    В ответ на: Вы говорите о торговле в храмах.
    Вообще-то сейчас лично я не говорил. Но - да, торговцев из храмов навсегда изгнать даже у Христа не получилось...

    А вообще на тему "РПЦ и бизнес" не один холивар уже был.

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Михаил_1

    ННП
    Блииин. "Листая каналы" наткнулся на Вести 24 и не поверил глазам - такой драки между священнослужителями не ожидал увидеть - греки с армянами не поделили кому первому в храм в Иерусалиме входить. Махались как уличные хулиганы. :а\?:

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Михаил_1

    Горячие греки, горячие армяне... Горячие в Вере сердца.
    Конфликт длится давно, нет нет вспыхивает вновь.
    Вас же не удивляют схватки в парламентах цивилизованных государств?

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    Да.... видимо они на самом деле достойные пастыри своей паствы... а как же соблюдение заповедей? Я уже не говорю про то, что изображая Бога в храмах в виде распятия или икон, христиане по сути являются теми же идолопоклонниками, а ведь сказано: Не делай себе кумира и ни какого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.
    В плане того, что Патриарх лезет в государственные вопросы, то делать ему там нечего ибо по конституции у нас Церковь и Государство отдельные институты, кроме того все религии в России равны между собой.
    И еще: вы действительно настолько наивны, что думаете, что попы будут свои деньги так легко государству отдавать? А на что они будут девиц по саунам водить? :миг:

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Ругивлад

    Зачем Вы ставите в конце предложения знак вопроса? Вы же для себя все решили.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    Я у вас спрашиваю - на что?:миг:А мои слова не на пустом месте - я лично был свидетелем подобных "святых" игрищ. Церковь - это бизнес, причем довольно доходный. Ну скажите будет "бывший" браток а ныне - отец-настоятель вести благочестивый образ жизни? Конечно нет. Но если у наших святош еще все с ориентацией нормально, то католические священники вобще пускаются во все тяжкие - гомосексуализм и педофилия у них норма.

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    В ответ на: Знаю одно, того кто действительно решил найти Бога, Бог не оставит долго блуждать в поисках пути...
    Так говорят те, кто уже пришел. А блуждания идущих, увы, могут продолжаться сколь угодно долго. Особенно если они идут, сами не зная куда.
    С моей точки зрения, православная церковь играет поразительно малую роль в делах общества. Хотя был период, когда на нее многие смотрели с надеждой, году так в 1988-93м.
    Но церкви, после 70-летнего разгрома, оказалось нечего сказать людям и некуда их вести.
    И все эти люди, которые торговали водкой и сигаретами, сидят сегодня в московской патриархии.
    Вот и задумаешься вслед Диомиду, что грешней - "ходить на собрание нечестивых" или отлучаться благодати, не ходя:хммм:

    Осторожно, злой кот!

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    В ответ на: Например: реабилитационные центры для преступников и наркоманов, реставрацию храмов и монастырей фактически не являющихся собственностью РПЦ.
    Вы согласны с тем, что в нашей стране все конфессии равны? Полагаю, что да. По крайней мере закон говорит об этом прямо. Тем не менее реабилитационные центры которые содержат баптисты не поддерживаются никак, зато православным поддержка есть. То же самое касается и храмов. Почему средства выделяются только на православные строения, а на мечети, данцаны верующие изыскивают средства самостоятельно? Что молельные дома баптистов менее важны?
    РПЦ на протяжении многих столетий вырубло священные рощи наших предков и рушило капища. Нет ли желания восстановить всё это? Ладно РПЦ в этом не участвует, но почему государство оказывает предпочтение кому-то одному? А вот пусть возьмёт и займётся помощью врующим этой куда уж как более традиционной религии. Или решения выносятся на основе того что православных много?
    Кроме того кажется только РПЦ имеет зелёный свет во внешнеторговой деятельности.

    Я бы на многое мог закрыть глаза, если бы от РПЦ была реально ощутимая польза. Но похоже кроме сохранения исторического наследия и потуг единиц энтузиастов-священников от РПЦ ждать нечего.
    Ни борьбы с грехом, ни проповеди евангелия, нифига.
    Паразитизм какой-то да и только.
    В ответ на: Если раньше народ платил десятину в церковь и на эти деньги она осуществляла свою хозяйственную деятельность, то сейчас этого нет, а потребность в деньгах осталась.
    Это говорит только о том, что священники вообще перестали делать своё дело. Почему другие общины делают ровным счётом то же самое, но не просят помощи у государства, и только РПЦ считает себя вправе домогаться внимания президента?
    Или думаете, что адвентисты, харизматы не платят за землю, аренду залов, налоги за свою книготорговую деятельность?
    И если православные сами не желают содержать свою церковную иерархию и собственность, то почему это должны делать все остальные, в том числе и их религиозные оппоненты?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: Про церковь пользователя Олег С.М.

    В ответ на: Горячие греки, горячие армяне... Горячие в Вере сердца.
    Конфликт длится давно, нет нет вспыхивает вновь.
    Вас же не удивляют схватки в парламентах цивилизованных государств?
    Драки в парламентах это обыденно просто потому что там нет никакой реальной морали, никакого подражания Христу, никакой святости. Похоже, что и у этих господ охаживающих друг друга на пороге Иерусалимского храма этого тоже нет. Т.е. претензия на святость есть, напор, гонор, а совести нет. Это элементано, но как не странно паства не желает замечать элементарного,
    Оправдать можно всё, даже геноцид грузинами осетин и наоборот, но это уже дело лжецов. Во Христе же не может быть лжи.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта