Погода: 2 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.044...11пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Зависть черная, зависть белая, зависть заморская..

  • Бывает ли белая зависть? И если бывает, то чем она принципиально отличается от любой другой зависти?

    Dies irae, dies illa, solvet saeclum in favilla.

  • Можно назвать, конечно, белой завистью, одухотворенность чужим примером и желание достич тех же успехов.

  • Обычно белой называют зависть, когда завидуешь (вроде "и мне так же охота"), но при этом зла не желаешь везунчику. Считаешь ,что он этого достоин.
    Чёрная - когда завидуешь типа "ну почему ему, а не мне"? Вроде как не достоин тот человек такого счастья.
    Что-то вроде этого:улыб:

  • не знаю можно ли отличить черную, белую и серобуромалиновую зависть, для меня - это чувство, которое испытывает человек, который не хочет в своей жизни сделать столько же, сколько сделали другие...
    люди которые сами в жизни добиваются своих целей, как мне кажется, никогда завидовать другим не будут, ведь другие добились своих целей, а значит надо не завидовать, а радоваться, что и тебе удасться как и им достичь своих целей :улыб:

  • Ну завидовать можно удачной женитьбе, хорошим детям и т.д. и т.п. Никогда не слышали фразы: "Я тебе завидую, по хорошему завидую... " Очевидно белая зависть это когда тебе приятно, что у человека все хорошо, даже если это хорошо лучше чем у тебя.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • конечно я слышала и не раз эти слова :), но к сожалению остаюсь при своем мнении, зависть - чувство не очень хорошее, даже и в белом цвете...
    лучше научиться радоваться за других, а не завидовать им :улыб:

  • ===лучше научиться радоваться за других, а не завидовать им ===

    Сами -то, вот если честно, не лукавя, часто именно РАДУЕТЕСЬ за других, а не завидуете?

  • совершенно не лукавя: да радуюсь успехам других очень часто, :улыб:мне нравится и самой что-нибудь хорошее делать для людей, которые меня окружают :улыб:
    не могу сказать, что чувство зависти мне не знакомо, но жизнь такая интересная штука, что она уже давно меня научила тому, что самое правильное - идти от радости....
    если бы я так не думала, то не написала бы :улыб:

  • А считается ли завистью, если смотришь на тех, кто всего добился и сжимая зубы думаешь - и у меня будет, у меня тоже, вот увидите, я добьюсь своего?

  • А зачем сжимать зубы, зачем что-то делать, чтобы увидели?!
    Может быть просто жить, добиваться чего-то ради того, что это действительно ВАМ НАДО, а не для того, чтобы Марфа Петровна или соседский Колян сказали "Вау!" Действительно радоваться успехам других, учиться у них тому, как они этого достигли и, если вам это подходит и надо, то перенимать опыт и получать желаемый результат. Вот тогда это не будет завистью, а будет искренней радостью за других, помогающей и Вам реально достичь большего.

  • подпишусь под каждое ваше слово :роза:
    радоваться надо, расслабить челюсти и улыбнуться, да не криво-косо, а так что бы всем понятно стало, что вам все так нравиться, что вы сами так жить будете и добьетесь

  • Да обычно так и получается, но иногда.... временами.... находит тоска

  • В ответ на: ...для меня - это чувство, которое испытывает человек, который не хочет в своей жизни сделать столько же, сколько сделали другие...
    зависть очень часто испытывают люди, у которых на три головы денег, благополучия и т.п. больше, чем у того, кому они завидуют...
    и в моей жизни именно таких примеров больше почему-то...
    и тогда под Ваши слова это не подходит...

    кстати, человек, который всем завидует, любит из себя посторить несчастного сиротинушку....

    "Чтоб ты так жил, как прибедняешься" :ха-ха!:

  • В ответ на:
    В ответ на: ...для меня - это чувство, которое испытывает человек, который не хочет в своей жизни сделать столько же, сколько сделали другие...
    зависть очень часто испытывают люди, у которых на три головы денег, благополучия и т.п. больше, чем у того, кому они завидуют...
    и в моей жизни именно таких примеров больше почему-то...
    и тогда под Ваши слова это не подходит...
    кстати, человек, который всем завидует, любит из себя посторить несчастного сиротинушку....
    "Чтоб ты так жил, как прибедняешься" :ха-ха!:
    :улыб:это вы считаете, что у человека на три головы денег и всего прочего, а он видит эту ситуацию совершенно обратно - у вас что-то есть такое, чего у него нет, значит вы живете лучше, по его понятиям в момент зависти.....
    поэтому он и строит из себя сиротинушку - он так и считает, видит у вас машина новая ей только 2 года, а у него джип уже старенький, хоть и стоит дороже на несколько тысяч, но у вас то нооовая машина, а он бедненький на стааарой :ха-ха!:
    так что все в мои понятия очень хорошо укладывается :улыб:он ведь хочет, что бы все унего появлялось раньше чем у вас и само по себе :улыб:

    Исправлено пользователем Olli (05.09.03 10:51)

  • эт точно, иногда бывает, но даже в эти моменты надо научиться улыбаться, что бы не загнать себя в депресняк, а то сначала зубы сжимаются, потом кулаки, а потом вдруг свернешься в клубочек и скулишь :улыб:от безисходности :улыб:

  • нет, нет... у Вас, наверное, мало было таких знакомых...
    Да я бы и вообще не желала таких иметь :о)

    Но тут дело в другом... Эти люди знают, что у них всего на триголовы больше, понимают это, просто... зависть.... почему она у таких людей присутствует и проявляется особенно ярко - не понимаю...

    Они купли кухонный гарнитур "под заказ" из европы, а я... извините, маленький комод, причем самый дешевый из тех, что были в магазине...

    Она (хозяйка) показывая мне гарнитур, находит в нем столько минусов, просто бесконечное количество... такая несчастная... а потом говорит: "...и зачем мне эта кухня? Теперь вон вся в долгах, да что тебе мои проблемы, ты радуйся, у тебя теперь вон какая покупка..."

    дура! :о)

  • а ведь в ее словах вся правда - вы радуйтесь, что у вас нет ее проблем и живите счастливо, пусть ее зависть точит (скорее всего она и завидует не материальному благосостоянию, а тому как вам на ее взгляд хорошо в жизни, мне моя бывшая подруга однажды когда я ее успокаивала после ссоры с мужем сказал: да тебе хорошо, ты когда от своего уходила тебе всего 22 года было, а мне сейчас 28... и залилась слезами, хотя при этом знала что у меня была проблема с деньгами после развода, а она своего кобеля полностью вместе с дочкой содержала на свою зарплату - ей любви не хватало, не хватает и никогда не хватит.... вот в чем дело)

  • Ну не то чтобы прям скулишь, но... как-то... не по себе, что-ли.
    А еще я думаю, что не глупый ведь человек сказал, что зависть - двигатель прогресса. Здоровая зависть (если так, конечно бывает) не самый плохой мотив в жизни.

  • В ответ на: Ну не то чтобы прям скулишь, но... как-то... не по себе, что-ли.
    А еще я думаю, что не глупый ведь человек сказал, что зависть - двигатель прогресса. Здоровая зависть (если так, конечно бывает) не самый плохой мотив в жизни.
    :улыб:а еще говорят женьщины двигатели прогресса, потому что ленивые мужики до сих пор жили бы в пещерах :ха-ха!: да врут все, я думаю, двигатель прогресса это стремления людские (ведь учеными не зависть руководит) :улыб:

  • Учеными не зависть движет, у них это потребность, то, чтовладеет ими. И то в научной среде зависти и интриг - куда уж больше.
    А у остальных... Я же не говорю что желание что-то делать строится только на том, чтобы быть не хуже других, но конкуренция - она ведь подхлестывает

  • Конкуренция да она подхлестывает, но конкуренция и зависть разные вещи, для себя я их определяю таким образом::
    конкуренция - это когда надо сделать так чтобы у тебя было лучше чем у других,
    а зависть - это когда пусть и у меня коровы не будет, лишь бы у соседа сдохла....

  • В ответ на: ...конкуренция - это когда надо сделать так чтобы у тебя было лучше чем у других,
    а зависть - это когда пусть и у меня коровы не будет, лишь бы у соседа сдохла....
    это Вы про черную зависть...

    а на счет конкуренции.... а то какими способами "сделать так чтобы у тебя было лучше чем у других"?? всегда ли оправданы эти способы??

  • а на счет конкуренции.... а то какими способами "сделать так чтобы у тебя было лучше чем у других"?? всегда ли оправданы эти способы??
    ----------------------------------------------------------
    да, конкуренция бывает очень жесткой, когда используются любые приемы, вплоть до уголовно-наказуемых

  • тогда уж лучше зависть...

  • В ответ на: тогда уж лучше зависть...
    не знаю что здесь лучьше, знаю одно - зависть губит не только человека который завидует, но и того, кому он завидует не зависимо от того делает завистник что-то (в физическом плане) плохое ли нет, а при конкуренции если конкурирующие стороны физически или финансово не уничтожают друг друга, то все у них хорошо

  • Следовательно конкурентов иметь лучше, чем завистников. И конкурентом быть лучше, чем завистником. Значит двигатель прогресса не зависть, а конкуренция. Только ли часто так бывает, чтобы они не совпадали?

  • я думаю часто, особенно если взять цивилизованный бизнес, где связи с партнерами вполне установившиеся и главное следить чтобы конкуренты вперед тебя новшество какое-нибудь не ввели, все время придумывать что-то новое броское и более удобное для потребителя вот залог успеха

  • Цивилизованный бизнес.... Здорово звучит. Несколько нереально. Но звучит.

  • да... жаль, что нереально.... а так бы хотелось :), что бы вместо мыслей о том как кинуть всех и вся наши предприниматели думали как бы потребителю угодить, что бы спрос на их товар был, а не заграничных фирм

  • В принципе думают, когда за этим стоит реальная выгода. Но есть компетентные мнения, которые говорят о том, что стать цивилизованным бизнесу мешает только родное правительство. Ну и еще чуть-чуть менталитет.

  • а мне кажется сначала менталитет (и даже не столько менталитет, сколько принцыпы самого человека), а потом уже родное правительство (оно конечно показывает пример как поиметь всю страну, но на этом ли учиться :))
    у нас почему то редок бизнесмен не кинувший кого-нибудь, при этом могут быть в кидалове не потребители, а партнеры, подрядчики и т.д.

  • Правительство я имею ввиду не как пример для подражания, а как силу, от которой зависит такое понятие, как законность и возможность ей следоваь.
    А основа всего это действительно приципы. Или их отсутствие

  • Ада,
    законность ты имеешь в виду наличие необходимых законодательных актов

  • Да, именно это. Их наличие, их применение, возможность их исполнения. Но так как в этой области знаний у меня не очень много, мне ближе тема про менталитет и принципы. Вот уж есть где развернуться:миг:

  • :улыб:ясненько, тогда давай про принцыпы, которыми должны руководствоваться бизнесмены в прцессе здоровой конкуренции, как мне кажется, это:
    1. все библейские принципы, как то не убий, не укради......
    2. все принципы морали, принятые в той местности, где проходит бизнесс,
    3. все законы и подзаконные акты, вступившие в силу в данной местности
    что еще даже не знаю...

  • 1. все библейские принципы, как то не убий, не укради......
    не пожелай жены ближнего своего (это я про тему топика, кстати)
    Мораль разве может иметь место обитания или национальность? Когда начинают делить на левых и правых, наших и не наших как раз все принципы и вылезают. Нет, особенности местного менталитета нужно учитывать, но не опрывдывать ими какие-нибудь зверства.
    А самый главный принцип по-моему - не делай другому того, чего не хочешь получить сам.

  • Мораль разве может иметь место обитания или национальность? Когда начинают делить на левых и правых, наших и не наших как раз все принципы и вылезают. Нет, особенности местного менталитета нужно учитывать, но не опрывдывать ими какие-нибудь зверства.
    ____________________________________
    я вообще то имела не националистические принципы или деление на левых-правых :а\?: даже об этом не думала, имела в виду, что есть схемы ведения бизнеса в каждом регионе (где-то надо 100% товара оплатить сразу, где-то 50%, а где-нибудь в глубинке друг другу на слово верят и дают в кредит.... вот я о чем) а зверства в цивилизованном бизнесе, о коем мы говорим, не уместны

  • А самый главный принцип по-моему - не делай другому того, чего не хочешь получить сам.
    _________________________________________
    а это куда отнести, по-моему к морали вполне можно :улыб:

  • Главное - это должно быть четкое внутренне определение - что есть честность и порядочность, достоинство собственное и фирмы.
    Ксати как Вам такая фраза из рекламного кодекса РФ "... должны руководствоваться принципами честности, общепринятыми в коммрческой среде"!

  • "... должны руководствоваться принципами честности, общепринятыми в коммрческой среде"!
    -------------------------------------------------------------------------
    фраза вызывает улыбку на данном этапе развития Российского бизнеса, к сожалению, эта фраза даже в цивилизованном бизнесе запада и то вызовет улыбку ....
    да и если это честность, то как мне кажется, она не может быть принята одна в коммерции, другая в семейной жизни, третья в отношениях с друзьями....

  • Да, над ней все смеялись. А после первой реакции говорят что-нибудь вроде - ну может когда-нибудь. Есть в людях надежда!

  • я очень часто слышу от бизнесменов слова: мир на добрых и честных дураках держится..... жаль, что этими милыми людьми является большая часть страны, которая к бизнесу никакого отношения не имеет, вот они то и надеются на лучшее.... (кстати возможно мы с вами относимся к этой же части страны :))

  • Так ли уж жаль если нас добрыми и честными называют. А что касается дураков - так это от точки зрения зависит.
    Наверное, легко жить как они, думая только деньгах и механизмах манипулирования, но мне бы такой кусок жизни в горло не пошел

  • я имела в виду жаль, что они к бизнесу отношеня не имеют, тоесть не являются собственниками....
    а что вы так жить не можете, так и я ведь не могу, пробовала даже, но не могу - мне людей жалко, я не могу заставить человека работать по 12 часов в сутки, а платить за 6, как обычно все и делают

  • Но ведь проблема еще в том, что люди позволяют с собой так обращаться.

  • да у нас очень долготерпеливый народ, с одной стороны это плохо (любой гад может заставить работать на себя, а человек будет терпеть и надеяться на лучшее), а с другой - иначе в России не проживешь, уж очень давно это повелось, еще со времени крепостного права...есть что-то в русских, что тормозит их на пути координальных изменений в жизни (более энертный в своей массе народ, поднимается только после полного перегибания палки со стороны властных структур)... может это доброта, которой не обладает ни один народ в мире (хотя последние годы мы от нее уже далеко шагнули в сторону западоизации)...

  • Люди и впрям очень терпеливы. До бесконечности. Поэтому у нас (и на нас) очень легко наживаться. Издревле ли так повелось или нет, теперь уже не так важно, важно, что с этим делать. И можно ли с этим что-нибудь сделать. Потому что хочется и уже требуется. Я ведь тоже получила терпение в наследство

  • Адочка, если бы я знала секреты такого превращения, я бы давно его осуществила сама, к сожалению, я не знаю средств излечивающих ненужную терпеливость и надежду на лучшее.... раньше мне казалось, что наука психология, врачующая человеческие души может ответить мне на все вопросы, но теперь даже это мне кажется сомнительным.... может я просто по-стариковски брюзжу....а может кто-то и знает секрет от этой болезни :улыб:и придет и сказет его нам с вами.... но главное я это знаю точно, чтобы хоть как-то сдвинуться с мертвой точки нужно захотеть изменений в жизни, без боязни и сомнений, захотеть и постараться приблизиться к желанной цели...

  • Движение к цели оно, конечно, есть, но опять же - цель оправдывает средства? Можно, конечно, прикрываться мотивом, что как со мной, так и я - но какая-то проклятая внутренняя порядочность этому мешает. Может уверенности в себе не хватает, может цены себе не знаю...

  • нет, цель не оправдывает средства, если это идет в разрез с вашим внутренним миром, потому что так достигнув цели вы не получите удовлетворения, да и процесс достижения будет гадостно-противный
    а уверенность в себе надо воспитывать, если есть чувство что вы цените себя не на уровне, можно и с психологом сеанса 2-3 провести, а можно просто самоонализом позаниматься с конкретной целью понять какая я умная, привлекательная, удачливая и умеющая добиваться всего в жизни самостоятельно :улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум