Я Вас полностью поддерживаю. ЧОП нам за такие деньги точно не нужен. Все лето за ними наблюдаю чем занимаются. Сидят стол свой караулят, да покурить на улицу сходит. В начале лета двери в подъезд всегда были открыты, т.к кто -то машину разгружал, кто- то наоборот строит. мусор выносил и ни разу охрана никого не остановила кто входил в подъезд. Сейчас до сих пор в дверях какие- то рекламные бумажки торчат, кто то все же левые заходят и разносят их. Согласна, что может как- то за лифтами следили пока шел ремонт. Можно посадить вместо охранников консьержку. Это будет дешевле, т.к. охрана лицензионная и дорогая. А вообще, хочу поделиться опытом проживания в доме, где управляет ТСЖ. Мы долго мучались с УК. Деньги списывались не только на нужды нашего дома и прятались в отчетности так, что никто не найдет. Я экономист, стала разбираться вместе с инициативными собственниками и просто ужаснулись, какие средства уходят мимо нас. Создали свое ТСЖ и через суд удалось вернуть 1.5 млн. Ну это где нас обманули по крупному, в мелочь не лезли. Тариф у нас в ТСЖ был 14 рб 50 коп за содержание и 4 рб на текущий ремонт. Сейчас у нас с вами текущего ремонта нет, т.к дом новый, а тариф какой???. В перечне услуг стоимость очень завышена и многие услуги просто не нужны. Вы посмотрите на подготовку к отопительному сезону какие расходы включили!!! Давайте подумаем, может получится ТСЖ создать, но нужет председатель порядочный и компетентный. Если не получится, то обязательно нужно выбрать Совет дома и председателя Совета, чтобы контроливать УК. УК должна каждый месяц у председателя Совета дома акт выполненных работ подписывать. К концу года нужно объединяться и проводить собрание. Если хотим в хороших условиях жить нужно участвовать в содержании дома и побольше общаться между собой. Перечень услуг, который предлагает УК утверждается собственниками каждый год и необязательно в том размере, который предлагает УК. Мы сами должны определиться, что нам нужно. Поэтому собрание необходимо, но провести его должны инициативные собственники дома.
Предлагаю не ждать конца года, а собирать собрание в первых числах октября. Предлагаю не платить за охрану, как мы собственники из 7 квартир. Тогда УК зашевелится. Сейчас кто платит, кто не платит. Мы собственники - давайте объединяться. Есть экономист, юрист. Предлагаю встретиться всем неравнодушным в среду в 19.30 перед крыльцом дома, если будет дождь, то в подъезде. Надо составить повестку для собрания и разработать бюллетень для голосования.
здорово!
предлагаю, вообще не платить за лифт, за мусор, за содержание...
пусть самоотвод берут.
а по теме. нужен, доброволец председатель ТСЖ.
если такой найдется, а еще лучше инициативная группа, из 3-5 человек, это упростит задачу свержения УК.
Давайте встретимся в среду, хотя бы в таком составе, если сегодня у вас есть возможность напечатать объявление и повесить на входную дверь, то может еще кто-нибудь подойдет. Я приведу еще двух собственников. Нужно хотя бы определится с Советом дома для начала, о ТСЖ пока говорить рано, необходимо общее собрание. Надо заняться его подготовкой.
Всем привет! Я дольщик на Обской. Как вам ваш домик? Уже все заселились наверное, право собственности оформили. На Обской вот в сентябре по ДДУ ввод в эксплуатацию. Поделитесь, пож-та, инфой в процессе выполнения ремонта были обнаружены какие-нибудь косяки? Или может как жить уже начали что-то отваливаться стало?))
Тот редкий случай, когда качество реально лучше цены.
Поверьте, мне на слово, есть с чем сравнивать.
Начиная от Руси с КМС и заканчивая дырявыми стенами от СМ.
Надеюсь, у вас на Обской будет так же.
Понятно. Конечно, всегда есть и плюсы и минусы. Минусов, я так поняла, больше к МОП. А в самой квартире все хорошо Это радует
Еще вопросик - взносы на кап. ремонт вас не заставляют платить?
Чоп - устраивает, чистота и уборка территории устраивает. Единственное, что меня напрягает - когда вечером приезжаешь - окон горит мало - единично прям, а парковка вся машинами забита - такое ощущение, что много левых стоит!
машины однозначно есть левые.
надо сделать перепись.
например у "Руси" охрана, регулярно переписыает номера авто и проверяет, не "занесло" ли левую машину.
у них четкий список, №квартиры - №авто и телефон с ФИО собственника.
авто во дворе можно переписать за 5 минут в прямом смысле слова.
Вот Вы говорите, что устраивает ЧОП, и тут же жалуетесь на левые машины. А это святая обязанность охраны не пропускать "левых" в дом и так же на парковку. Парковка это тоже общедомовое имущество, которое он должен охранять. Переписать все свои машины уже давно можно было, а не спать у себя в кабинете. Весь дом гудит, что оплата ЧОП крутая, а обязанностей ноль. Сейчас идет голосование, чтобы убрать ЧОП и посадить консьержа и поставить тревожную кнопку. Толку больше будет. Красный пр.173 платит за это все 163 руб с квартиры, а мы почти тысячу с трешки.
Lsosedka, полностью вас поддерживаю. Самая большая годовая статья расходов по нашему дому -это охрана, почти 900 тысяч в год. Создается впечатление, что ЧОП, сидящий у нас в доме - личное предприятие директора Камелота.
Хочу сообщить своим соседям, что на сайте Камелот выложен протокол голосования по нашему дому. Махровая подделка. Инициативная группа в количестве 3-х человек (одна из них точно имеет отношение к УК Камелот) провели собрание без председателя и секретаря, сами втроем подсчитали голоса и подписали протокол. Причем собрание в заочной форме провели с 5 января по 15 января когда никто в доме еще не проживал. Тем более, что это новогодние каникулы. Набрали 60.4% голосов. Изумительно!!!. Голосовали за тариф 24,19 рб и за УК Камелот. Никакой охраны, ворот и видеонаблюдения в этом протоколе нет. Нам включают в квитанцию суммы к оплате не спрашивая собственников. Хорошая Компания!!! Всех своих подрядчиков пристроила. На хлеб удачно зарабатывают. Я не против за это все заплатить, но пусть меня хотя бы спросят и предоставят услуги соответствующие моей оплате. Штурмом брали в пятницу УК, чтобы запустили в дом тепло.
Спасибо за информацию. Судя по ней нас обслуживает нечистоплотная компания во главе с таким же директором. Представитель застройщика сообщил, что компания была выбрана для дома просто как посредник, т.к. надо было отдать дом на обслуживание УК, пока нет собственников. Естественно УК хозяйничали как им вздумается и липовые протоколы напечатали. Теперь при заселении дома, собственники могут сами выбрать и новую компанию или создать ТСЖ.
В ответ на: ...на сайте Камелот выложен протокол голосования по нашему дому. Махровая подделка. Инициативная группа (одна из них точно имеет отношение к УК Камелот) провела собрание без председателя и секретаря, сами втроем подсчитали голоса и подписали протокол. Причем собрание в заочной форме провели с 5 января по 15 января когда никто в доме еще не проживал.
Если всё это так, то такое собрание легко оспаривается в суде. Ещё и штраф УК выкатят, и этим "инициативным".
Да конечно оспаривается, в этом сомнения нет. Только, чтобы оспаривать нужно иметь время для этого. Сейчас пытаемся выбрать Совет дома, который мог бы представлять интересы собственников в различных органах. Оказалось тяжело, т.к. большая часть собственников еще в доме не проживает.
Большая часть собственников в доме не живет. А собрание с собственниками Камелот "провёл" аж в январе! Просто замечательно! Кого они вообще собрали? Просто смешно. И их заочное голосование просто фейк.
Если собрание было в очной форме - попросите их показать регистрационную ведомость. Там должны стоять подписи участников собрания. Если собрание было в заочной форме - попросите показать бюллетени. В конце каждого должна быть подпись.
Если они откажутся показать эти документы, подавать в суд. Пускай суд истребует у них эти документы.
Я голосовала за охрану, камеры, камелот и тп тд. Голосовала, когда подписывала акт о сдаче/приемке. Меня всё устраивает, а вот не устраивает как раз отсутствие охраны. Я не хочу заходить в подъезд и переживать, дойду ли до квартиры, в каком состоянии подъезд и собственно квартира. Охранники всё-таки смотрят за состоянием дома, а у нас не самые чистоплотные рабочие на доме. И еще интересует вопрос, что будет с видеонаблюдением, когда снимут охрану в октябре? "Не растеряются" ли все эти камеры, если ими не будут пользоваться. Кто за это отвечает? УК?
Или ЧОП или консьержка, но нужно чтобы сидели и приглядывали за домом.
И вопрос к инициативной группе. Вы собрали голосование за то, чтобы убрать ЧОП, а взамен вы что-то предлагаете, где брать эту консьержку (чтобы она тоже не абы какая была), тревожную кнопку, кто этим будет всем заниматься и когда. Просто охрану уже сняли, поздравляю Вас. Но что дальше?
Хочется, чтобы у нас был всё-таки чистый и безопасный дом. По мне УК пока справлялась с этим.
Я так понял снимают охрану!? Ну, что, инициативная групка, охрану снимают, а замены нет! И кнопки нет! И не будет еще долго. Вы классно сработали! Дом заселен не полностью, судя по количеству горящих вечером окон. Рано подымаете такие вопросы!!! Зато теперь в вашем семейном бюджете будет просто безумная экономия и неохраняемый дом!
Наймом консьержей и тревожной кнопкой будет заниматься УК- это ее прямая обязанность. Мы собственники, это УК работает за наши деньги и платим ей мы. А кто платит, тот и заказывает музыку. А вы хотите, чтобы они выставляли вам неоправданно дорогие услуги, а вы собственники, отдавали им деньги и молчали в тряпочку. Единицы недовольных против большинства. Я прекрасно знаю, что 50% владельцев студий будут их сдавать, и хотят, чтобы за охрану оплачивали те, кто проживает в двух и трех комнатных квартирах по 700 и 900 руб. А того понять не могут, что будет сидеть тот же консьерж, смотреть в мониторы и так же следить за порядком в доме, только стоить это будет дешевле всем. Осуществлять контроль за работой консьержей и их наймом придется заниматься УК и непосредственно домоуправу. УК хочет делать меньше телодвижений, а оплачивать дорогие услуги ЧОП за счет жильцов. В обязанности ЧОП, как и в обязанности консьержей не входит заниматься рукопашным боем с неадекватными гостями или арендаторами, они обязаны вызвать полицию. ЧОП- это не служба телохранителей. Зачем нужен ЧОП за такие деньги?
У меня некоторые сомнения:
900000 в год это 75000 в месяц, т.е платят по 25 тыс. рублей 3-м охранникам в месяц сутки через двое ( и еще самому чопу что-то остается), что мне кажется боле-менее адекватной оплатой.
За какие деньги будет сидеть консьерж ( в одно лицо, я так понимаю) и будет ли справляться, кто-нибудь просчитывал?
Я буду только рад, если получится платить дешевле , но это не та статья расходов где нужно экономить, лучше проверьте статью содержание дома
Консъерж, что жить переедет в наш дом? Какой график работы будет у него? И какая зп? Если порыться на форуме, то можно найти тех кому не нравится, как свои обязанности выполняет ук. А тут им еще и консъержа искать, и с кнопкой решать. И как долго они эти вопросы решать будут? Уже в поиске или потом начнут искать? Ну сразу после того, как все вокруг будет обгажено и владельцам предоставят счет на новый ремонт в новом доме?
Что чоповцы, что консьержка работают сутки через трое. Т.е. нужно 4 чел.
75 тыс. руб. в мес. - это действительно немного. Поделим на 4 человек минус налоги - на руки каждому получается ~9-13 тыс. руб. (разброс в зависимости от аппетита конторы и схемы трудоустройства человека). Не думаю, что можно найти дешевле.
DJSON, и я так поняла, что в октябре снимут. И всё было ведь спокойно. Охранник, между прочим как-то выяснял, кто шумит перфоратором в неположенное время, чем меня приятно удивил.
Чего добились, не понятно. Альтернативы охраны нет, когда будет не понятно. Только "убьют" сейчас домик строители, а потом ремонтировать за наши деньги.
Нельзя было как-то это плавно сделать? А не портить отношение с УК?
Ну, самим спокойно не живется, дайте другим жить спокойно. Вот именно, что я плачу УК, и она решает, что делать и до недавнего времени всё было замечательно! Честно, складывается мнение, что лишь бы поднять шумиху, а отвечать будет другой - тот же УК, которым они же и не довольны.
{Удалено. Пункт 7. Предупреждение. Прочитайтеправила форума.}
В ответ на: У меня некоторые сомнения:
900000 в год это 75000 в месяц, т.е платят по 25 тыс. рублей 3-м охранникам в месяц сутки через двое ( и еще самому чопу что-то остается), что мне кажется боле-менее адекватной оплатой.
За какие деньги будет сидеть консьерж ( в одно лицо, я так понимаю) и будет ли справляться, кто-нибудь просчитывал?
Я буду только рад, если получится платить дешевле , но это не та статья расходов где нужно экономить, лучше проверьте статью содержание дома
Полностью с Вами согласна. Все рады бы платить меньше и еще меньше, но боюсь, никто ничего не считал, не узнавал, а просто прикинул, что вон Вася платит меньше в доме без охраны и всё, и понеслось. Живите как хотите, других не трогайте только.
Я уже наблюдала нелицеприятную картину на площадке.. думается это было дело "рук" строителей - мне не хочется приходить в дом и расстраиваться по поводу того, что кто-то использует мою площадку как туалет.))) и это еще цветочки. Почитаешь НГС, так придется теперь электрошокер покупать, чтобы не боятся заходить в подъезд.
Lsosedka от 04.09.15 17:22 - Я Вас полностью поддерживаю. ЧОП нам за такие деньги точно не нужен. Все лето за ними наблюдаю чем занимаются. Сидят стол свой караулят, да покурить на улицу сходит. В начале лета двери в подъезд всегда были открыты, т.к кто -то машину разгружал, кто- то наоборот строит. мусор выносил и ни разу охрана никого не остановила кто входил в подъезд. Сейчас до сих пор в дверях какие- то рекламные бумажки торчат, кто то все же левые заходят и разносят их. Согласна, что может как- то за лифтами следили пока шел ремонт. Можно посадить вместо охранников консьержку. Это будет дешевле, т.к. охрана лицензионная и дорогая.
DJSON - да вроде не очень-то и дорого...
Fresca от 06.09.15 07:05 - Предлагаю не ждать конца года, а собирать собрание в первых числах октября. Предлагаю не платить за охрану, как мы собственники из 7 квартир. Тогда УК зашевелится.
DJSON - не им надо теперь шевелиться, а ВСЕМ НАМ(!!!) ведь охраны больше НЕТ у НАС!!! Сотрудники УК здесь не живут. Это не сотрудникам УК под двери гадят...
Lsosedka от 21.09.15 12:47 - Вот Вы говорите, что устраивает ЧОП, и тут же жалуетесь на левые машины. А это святая обязанность охраны не пропускать "левых" в дом и так же на парковку. Парковка это тоже общедомовое имущество, которое он должен охранять.
DJSON - всех этих "левых" не так уж и много. К кому- то дизайнеры приезжают в вечернее время и их запускают на парковку сами владельцы, к кому-то родственники. Ко мне тесть приезжал, так у меня в голове не возникло идеи предложить ему оставить машину за территорией. Причин появления не знакомых машин на парковке может быть много.
Fresca от 21.09.15 19:52 - Lsosedka, полностью вас поддерживаю. Самая большая годовая статья расходов по нашему дому -это охрана, почти 900 тысяч в год. Создается впечатление, что ЧОП, сидящий у нас в доме - личное предприятие директора Камелота.
DJSON - да 900000руб. не мало, но теперь платить не придётся, ведь НЕТ охраны!!! Владельцы 3-ек получают экономию в 900руб. в месяц! Двушки - 800 ну и 1-ки сколько-то. А за год, а два, а за десять... Если не ограбят, не обворуют, не изобьют. Я не говорю, что ЧОТовцы телохранители. Я имею ввиду, что не полезут в дом, который имеет охрану, видео и т.д.
Елена_Elena от 25.09.15 10:41 - Я голосовала за охрану, камеры, камелот и тп тд. Голосовала, когда подписывала акт о сдаче/приемке. Меня всё устраивает, а вот не устраивает как раз отсутствие охраны. Я не хочу заходить в подъезд и переживать, дойду ли до квартиры, в каком состоянии подъезд и собственно квартира. Охранники всё-таки смотрят за состоянием дома, а у нас не самые чистоплотные рабочие на доме. И еще интересует вопрос, что будет с видеонаблюдением, когда снимут охрану в октябре? "Не растеряются" ли все эти камеры, если ими не будут пользоваться. Кто за это отвечает? УК?
DJSON - и я голосовал. Вероятно все голосовали. Может кто-то подписывал не читая. Вероятно, что все хотят заходить в дом и чувствовать себя спокойно (ну все я дома!!!) и не переживать, как ребенок будет подыматься в лифте или по лестнице. Жалко будет если камеры стырят, ведь за них все платили осмысленно.
Fresca от 25.09.15 12:51 - ... А вы хотите, чтобы они выставляли вам неоправданно дорогие услуги, а вы собственники, отдавали им деньги и молчали в тряпочку...
.... В обязанности ЧОП, как и в обязанности консьержей не входит заниматься рукопашным боем с неадекватными гостями или арендаторами, они обязаны вызвать полицию. ЧОП- это не служба телохранителей. Зачем нужен ЧОП за такие деньги?
DJSON - сейчас разговор об услугах ЧОПа, которые не являются НЕОПРАВДАННО ДОРОГИМИ. Это вообще не дорогие услуги.
Buravchik от 25.09.15 13:50 Что чоповцы, что консьержка работают сутки через трое. Т.е. нужно 4 чел.
75 тыс. руб. в мес. - это действительно немного. Поделим на 4 человек минус налоги - на руки каждому получается ~9-13 тыс. руб. (разброс в зависимости от аппетита конторы и схемы трудоустройства человека). Не думаю, что можно найти дешевле.
DJSON - мало адекватных людей, которые будут РАБОТАТЬ за меньшие деньги. Надеюсь удастся их найти. Всего 4-е человека.
Елена_Elena 25.09.15 14:41 - Чего добились, не понятно. Альтернативы охраны нет, когда будет не понятно. Только "убьют" сейчас домик строители, а потом ремонтировать за наши деньги.
DJSON - А ведь убьют, "заразы". Ведь не их домик...
DJSON, )) накипело? У меня тоже.
И нашли же, чем гордится... неуплатой за предоставляемые услуги)) не стыдно?
УК явно хотели как лучше, а получилось как всегда.
Понятно, что будут всегда недовольные чем-то, всем не угодишь. И понятна реакция собственников не платить за то, что не нужно (некоторым не нужна охрана, понятно, мне нужна - я параноик!)). На это и было голосование и большая часть, видимо, решила всему этому быть, чему я очень рада.
Если это кого-то не устраивает, разбирайтесь с УК. Выясните сначала с ними (сколько, кто и за что голосовал) прежде, чем напрягать весь дом: запросите документы, проверьте всё что вам так не нравится и не делайте поспешных выводов, пока не будете в этом уверенны. Других жителей зачем трогаете, коли у самих одни догадки?
Всё бы ничего, я собиралась и проголосовать, и поддержать инициативных (в плане камер в лифте). Но из-за ваших догадок, как нам жить лучше, сейчас может быть полный бардак в доме. Вы этого добивались, думаю нет.
Потерпел бы наш УК и еще один месяц вашей неуплаты, пока выносится решение путем голосования, что дальше делать с охраной, а теперь всё... Будем думать, что всё обойдется малой кровью.
Проявите в будущем уважение к окружающим вас людям, я сейчас про то, какое отношение сложилось к УК (про то, какие они плохие, жулики и как вы им двери выносите). Хотелось бы иметь УК, которая бы была на стороне жителей дома, а не наоборот, тогда всем будет приятно приходит в дом и жителям домой, и работникам УК на работу.
Дома застройщика КМС. Видеонаблюдение установлено, тревожная кнопка установлена, дежурят хорошие женщины - 4 человека, ФОТ оплаты труда в месяц 43032- у кого сколько смен получается. В год 516400р.
В нашем доме конечно с квартиры будет подороже, тк. квартир меньше. Но не так , как дерёт Камелот по 900 р. Если наблюдение установлено на каждом этаже, территория огорожена, тревожная кнопка будет. Что ещё надо? Условия труда нормальные.
Экономия будет около 45%? От 900₽ в мес это 400₽, это существенно? 10 литров бензина, 1 билет в кино, 3 литра пива....
Я не считаю это глобальной экономией, другой вопрос как оказывается услуга...
Когда заходишь охрана даже лицо не поднимает, пару раз уже ехал в лифте после того как там покурили, видел недопитую бутылку в лифте...
У друзей в доме пока на вопросы не ответишь консьержу в лифт не попадешь, один раз этаж не правильно назвал двери заблокировала))
Найиюти людей готовых отдаваться так работе за 10тр очсложно будет
Экономия будет 65%, если взять по максимуму ФОТ оплаты консьержам 300 р с квартиры в месяц. То получится 600 р. с трехкомнатной, а это 7200 в год. Ещё тариф на содержание дома понизить с 24.19р. до 20-19 р. с кв. м. тоже будет хорошо. С дворником нашему дому повезло несказанно- одна радость.
Откуда взялся у УК тариф на отключение стояка 700 р., для замены отопительной батареи - большая загадка? Кем был утверждён тариф? И возмущает то, что когда отключали стояк для ремонта, платили несколько соседей по 700 р., живущие друг под другом за один и тот же стояк. Я считаю УК просто оборзела.
Сейчас охрана стоит примерно 77000₽, верно? Минус 65% останется 27000₽ ФОТ на мес, это на сколько человек? На четверых?
Или вы считаете чисто свою экономию с трешки???
Вы развели тут демагогию. Обращаюсь к представителям так называемой инициативной группы. Из-за таких товарищей, которые не платят за охрану -страдает весь дом. Ворота с 1 октября будут разблокированы - значит вся парковка будет забита чужими автомобилями, начнется опять воровство колес и вещей. Т.к охрану сняли, за домом никто сейчас не следит - своруют все камеры и все оборудование, пьяные быдло работники и местная шпана будут поджидать на площадках одиноких женщин. Вызвались быть инициативной группой - решайте возникшие проблемы.
Эй, группка, ну где же ваши КОНСЪЕРЖИ со своими ТРЕВОЖНЫМИ кнопками? Где эти очень хорошие работники готовые охранять чужое имущество за 8-10 тыс. руб.? Мне кажется, что участникам "группки" есть смысл выходить по ночам и вечерам на охрану территории. Ну или хотя бы первые ворота придерживать. До тех пор пока УК не найдут КОНСЪЕРЖЕЙ. И мультикассу верните в подъезд. И от вывоза мусора хотя бы не отказывайтесь. Да и уборщица в подъезде нужна
я так поняла эта "инициативная групка" вообще не живет в нашем доме!!!!!!!!! Короче им то всё равно!!! Предлагаю всем собраться и пойти в ук и пускай возвращают этих охранников, иначе вообще что попало начнется!!!!
В ответ на: Экономия будет 65%, если взять по максимуму ФОТ оплаты консьержам 300 р с квартиры в месяц. То получится 600 р. с трехкомнатной, а это 7200 в год.
600р для трешки.
а 300р для какой квартиры? двушки? однешки?
что то я не понял ваших расчетов.
Список с фамилиями, именами (адресами, телефонами и т. п.) собственников, соседей и хоть кого — только в личку друг другу. Закон о персональных данных и пункт 6 правил форума действуют, их никто не отменял.
