Погода: 18 °C
11.0816...20переменная облачность, без осадков
12.0816...21облачно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Римского-Корсакова, 3 й пер., 9 стр. (часть 3)

  • В ответ на: есть пример и не один, что с забором спокойней и чище, все понимают что пока ремонты идут идеального порядка не приходится ждать. в доме много людей, кого наше общее имущество не волнует.
    Какое еще общее имущество? Вы только что отказали мне в пользовании общим имуществом - мусоропроводом. С таким же успехом можно отключить канализацию и следовательно ставшее бесполезным водоснабжение и отопление. Вдруг вас соседи которым не установленные личности навинтили батареи вас зальют? А не будет воды - и не зальют. Благо!

    Если на помойке валялись трубы стояков значит их целиком вырезали и заменяли на что-то свое. Стало быть общее имущество проходит отрезком в 20 см в перекрытиях. Остальное, типа, личное. Это порядок или барак, только кирпичный?

    Забор скажем так лишает место уютности для девиантов. Зато разбитые плитки облицовки придают месту эти самые признаки уюта, и заляпанные следами старых объявлений входы и двери придают и привычная помойка придает и изуродованный фасад дома, и заставленные машинами газоны и тротуауры подают признаки что тут будет хорошо посидеть с пивасиком и поорать в ночи попутно отжав мобилу у очкозавра. Любой человек по множеству неуловимых факторов определяет где ему будет хорошо, а где плохо. Девиант не исключение.

    Но каким образом забор очистит входы от {Пункт 5} , починит двери и облицовку, наведет порядок с парковой - я так и не понял.

    Касательно финансирования. Инициативная группа должна понимать что все финансовые расходы лягут на тех кто будет согласен платить. Кто не будет согласен - тот ни копейки не заплатит. Попытки раскинуть на всех через коммуналку в сговоре с УК (если предположить что они пойдут на это) могут привести к натуральной соседской войне.

    Исправлено пользователем Varuna (23.09.13 19:12)

  • примерную стоимость должны сказать, замеры делали.потом будем сравнивать.
    сбор средств тоже под вопросом, я звонила весной еще в тихвинскую сказали что могут они собирать, но жильцы не все согласны, в другом доме у плюс к собирали сами собственники без управляющей.вообщем надо собираться и думать вместе.

  • согласна с Вами на все 100.

  • {Сообщение удалено. Основание: пункт 5. Предупреждение о нарушении правил форума.}

    Исправлено пользователем Varuna (23.09.13 19:15)

  • все вы верно пишите, только это философия, к нашим современным реалиям не имеющая никакого отношения.

    вы притягиваете к этому вопросу другие проблемы, которые в рамках этой задачи никоим образом невозможно решить, но какраз на перспективу можно предупредить частично.
    Люди тут конкретно обозначили чего ждут от этой инициативы.

    {Пункты 4, 5 и 7. Предупреждение о нарушении правил форума.}

    Исправлено пользователем Varuna (23.09.13 19:19)

  • Тогда предмет встречи не понятен. Если хотите добиться успеха в этом, то нужен какраз очень четкий, уверенный и обладающий информацией человек. Если собрутся собственники и начнут " вместе думать" будьте уверены, забора не видать до 2015 г:yes.gif:

  • Да, стоимость будет известна завтра. Замеры сняты согласно топографического плана и здравого смыла, сквозной проезд, ворота на въезде и выезде. Рекомендации по выбору компании я получила у нашей УК, эта компания ставила забор на Титова 27, можно смотреть качество исполнения) Предлагайте варианты других проверенных людей, но к собранию нужна стоимость.

  • "Если хотите добиться успеха в этом", а вы разве не хотите? Мы в одном доме живем? Включайтесь, пожалуйста. Предлагаю пригласить на собрание представителя УК, который озвучит известные ему варианты как сбора денег, так и заключения договора. Вы согласны?

  • Вам сообщение в личке.

  • По решению участников собрания, если их будет более 50 % всех собственников дома, расходы на забор и прочие будут пропорционально разбросаны НА ВСЕХ собственников квартир. Такая практика применяется везде.

  • В ответ на: Тогда предмет встречи не понятен. Если хотите добиться успеха в этом, то нужен какраз очень четкий, уверенный и обладающий информацией человек. Если собрутся собственники и начнут " вместе думать" будьте уверены, забора не видать до 2015 г:yes.gif:
    ниже Юлия пояснила по забору, что вызывали специалистов, у нас в доме жильцы разных профессий, вместе проще прийти к какому-то решению.да и не так сложно все это, если начать разбираться.

  • В ответ на: без юридического образования и какой-то хозяйственной практики достоверную информацию предоставить весьма проблематично.
    Вы хотели сказать без образования юридического лица? Правильно. Иначе куда деньги с учетом НДС нести.

    ---

    Теоретически все ответы можно найти на этом сайте. Однако мне не удалось, хотя на отсутвие опыта искать не жалуюсь.

    Касательно проведения собрания на котором планируется "осуществить инициативу". Чтобы оно не пропало даром проведите его по правилам. Здесь про кворум - в следующей о протоколе.

    Кворум это список участников. Его надо оформить и заполнить до начала открытия собрания. После открытия избирается председатель собрания который собственно и ведет собрание. Кроме того необходимо принять регламент (сколько минут можно трындеть каждому кому дал слово председатель). Нужен секретарь собрания чтобы записывать хотя бы самое важное по ходу ведения и решения по повестке: слушали.. постановили. Все это голосуется.

    {Пункт 9}

    Исправлено пользователем Varuna (23.09.13 19:23)

  • Конечно не все так сложно,

    Для Инициатора собрания, ..ссылка

    Конечно мы соберемся, но по факту боюсь наше первое настоящее и имеющее силу юридическую собрание состоится гораздо позже))

  • Необходимо собираться и решать - кто вообще будет управлять нашим домом - ТСЖ или УК. Просто работа УК Тихвинская сводится к подметанию двора и мытью полов (иногда). Например у нас была УК Стандарт на Горской и там все было чисто и красиво. Хотя дом сдавался в гораздо худшем состоянии, чем этот.

  • Поддерживаю, вопрос о создании ТСЖ назревает с каждым днем. Потому думаю приглашать директора УК не стоит, только время на бесконечные его речи потеряем, кто общался, тот знает))

  • "какраз" спрашивать тут не получится. Я вам в пятый раз пытаюсь объяснить что если даже весь этот новенький забор упрут на металлолом спросить будет не с кого.

    Выше было о трубах которые мы как хотим так и кромсаем. А между тем:

    ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.05.2011 "N 354", от 03.04.2013 "N 290", от 14.05.2013 "N 410")
    В ответ на: 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
    Так понятно?

    В ответ на: II. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
    ...
    е) поддержание архитектурного облика многоквартирного дома в соответствии с проектной документацией для строительства или реконструкции многоквартирного дома;
    В ответ на: 29. Расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.
    (п. 29 в ред. "Постановления" Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
    Как видите правительство не предусматривает плату за забор и прочие опции как обязанность, следовательно кто не захочет платить - тот не будет и заставить нельзя.

    {Пункты 4 и 7}

    Исправлено пользователем Varuna (23.09.13 21:04)

  • Ирина, мы все, здесь присутствующие, инициаторы установки забора, а значит и собрания. Спасибо за ссылку. Очень поможет нам. Я беру на себя переговоры с УК по поводу выдачи реестра собственников, чтобы не терять время на его заполнение. И напечатаю его. По поводу повестки: 1.установка забора 2. Разное (чтобы зафиксировать в протоколе другие обсуждения). Предлагаю всех участвующих на форуме в обсуждении + 7 человек, которые прозвонили мне и оставили свои координаты считать инициативной группой. Согласны? Если да - будем писать в личку ФИО и номера телефонов, чтобы заранее составить список инициативной группы. Кто соберет список инициативной группы? Кто готов вещать, то есть быть председателем собрания? Кто готов сразу быстро все оформить в протокол? Соберем мы кворум или нет, начало положено, есть видение следующих шагов, которые необходимо сделать. Распределим функции?

  • Спасибо за ссылки, радует, что сообщение о собрании "вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме". Значит нужно на собрании решить, что щиты для объявлений рядом с лифтами и есть такое место, где будет сообщаться о собрании и вывешиваться протоколы. Мы же не сможем собрать с каждого собственника подпись о том, что он знает о дате собрания....

    Исправлено пользователем july_morning (23.09.13 18:38)

  • В ответ на: Поддерживаю, вопрос о создании ТСЖ назревает с каждым днем.
    Не надо ТСЖ, не созрели.

    Пусть УК как может так и подметает. Нам же "не сложно" донести мусор до бака. Все остальное не более "сложно".

    Потому что никакой нет разницы в названиях когда нет права защитить свою общую собственность. УК не имеет права принуждать жильцов жить по правилам, ТСЖ не будет иметь такого права, никакая общественная организация ни в каком лице не может этого сделать.

    Это может только полицейский {Пункт 5. Предупреждение.}, суд и федеральный закон.

    Короче, забор и ворота - две разные вещи. Можно реализовать инициативу поэтапно. Потому что забор можно воткнуть где хочешь - согласно практике большого прибора - а вот с воротами поперек проезжей части все немного сложнее. И это не пресловутая прилегающая территория как думают те, кто с фактами не дружит. Поэтому ворота придется согласовывать с пожарниками и гаишниками. И те и другие сидят на цене. Факт, который должен быть включен в смету.

    Да, полагаю что первое собрание пройдет в порядке очного знакомства носителей активной гражданской позиции.

    Потому что если вы july_morning (she wake up) хотите получить кворум и численное преимущество, надо вносить не хотелки, а ватман с планом и суммой (можно заниженной) предстоящего уже завтра мероприятия. В общем политикой заниматься.

    Исправлено пользователем Varuna (23.09.13 19:41)

  • Уважаемый kostyanet,

    делаю Вам последнее предупреждение за нарушения, которые Вы допустили в целом за сегодняшний день по следующим пунктам правил форума: 4, 5, 6 и 7.

    В случае первого же после этого предупреждения модератора нарушения Вами правил форума Вы будете отправлены в профилактический (временный) бан для изучения правил форума.
    ............................................................................................................


    [цвет:rgb(255, 102, 0)]Уважаемые участники топа!

    Предлагаю вам обсуждать проблемы и вопросы, но не обсуждать друг друга, не давать личностных приниженных и критических негативных оценок кому-либо.

    Напоминаю вам правила форума, соблюдение которых позволит вести обсуждение любых проблем дома в конструктивном русле и в уважительной манере по отношению к вашим собеседникам. [/цвет]

    Пункт 4. Запрещается нарушать тематику форумов и разделов.

    Пункт 5. Запрещается использование выражений и ругательств, оскорбляющих достоинство пользователей Форума НГС, и любых нецензурных выражений — на любом языке, в любой кодировке, в любой части сообщения (заголовке, тексте, подписи и пр.).

    Пункт 6. Запрещается публикация сообщений, намеренно дискредитирующих и/или наносящих моральный или любой другой урон любому лицу (юридическому или физическому).
    Не разрешается публиковать личные данные о пользователях без их согласия.


    Пункт 7. Запрещается публично выяснять отношения (флейм).
    Флуд на форуме разрешен только в специально отведенных для этого топиках и на Тестовом форуме. Флудом считается большое количество однотипных и / или бессодержательных (смайлики, «+1» и т. п.) сообщений и сообщений, не относящихся к теме топика.

    Главное — погладить КОТА.

  • Завтра схема забора, как и смета, уже будет (предполагаемый подрядчик подготовил, завтра привезет), готова вам передать схему и смету. А вы, на ватман ее... Раз это так важно. Согласны? Ведь это ваш двор, ваш дом, ваш забор. И собрание не завтра, а в четверг 26 сентября в 19 часов.

  • Планируется ли поставить охранника в будку около ворот? И как будет дальнейшее обслуживание ворот, если что-то сломается (за чей счет)? Если у меня нет машины и в ближайшем будущем не появится стоимость установки ворот для меня будет такой-же как и для собственников с машиной?
    А два пункта на собрании это не серьёзно. По поводу ворот будет много холивара. Вынесите на обсуждение вопросы которые прозвучали ранее на форуме:
    1. Забор с воротами (основная тема)
    2. Ремонт дверей на этажах
    3. Использование мусоропровода
    4. Дооборудование детской площадки
    5. Столбики на бордюрах (надоело что народ паркуется так, что даже пройти до дому сложно)
    6. Остекление балконов - как у всех или нет?
    7. Дописывайте дальше, может я что-то упустил

  • Речь идет о заборе с автоматическими воротами. Пока все...... Обслуживаться оборудование будет за наш счет. Разве существуют иные варианты? По вопросу цены с машиной и без машины - у меня ответа нет. Обсудим на собрании. Ремонт дверей на этажах - мы на своем сделаем за свой счет, ждать я не буду милости от УК. Мусоропровод - я против. Детская площадка - инициируйте. Мои выросли, но я - за. Столбики можно бонусом попросить к забору) Остекление... ведем переговоры с БФК, чтобы сделали нашему дому предложение... Будут результаты, расскажу, тогда можно и на собрание вопрос вынести. Это лично моё мнение. А вы что скажете?

  • Можно по этим вопросам так же быстро пробежаться, если время от обсуждения по поводу забора останется. А на счет БФК я бы подумал. У них не самый гуманный ценник. Сейчас сам варианты разные рассматриваю. Как что-нибудь найду подходящее обязательно оповещу.

  • добро ночи.

    поддерживаю вас.
    машины у нас нет. какова будет стоимость ворот?
    каков будет доступ в огороженную территорию машин скорой помощи, пожарки и т.п. Если житель дома не сможет сам открыть ворота? получается, что доступа к дому не будет.

    если не участвую в организации ворот - получу ли я ключи для доступа на территорию дома и к своей квартире. Сообщаю сразу, что если инициативная группа не выдаст всем собственникам (дольщикам - кто еще не оформил право собственности в юстиции) ключи от ворот, то это незаконно и повод обращаться куда-нибудь, напр, в прокуратуру.

    про столбики на бордюрах: подобные столбики вообще не видны ночью, особенно если фонарь на улице выключен. легко споткнуться. пример - дворы на м. Маркса (ул. Блюхера, магазин Телевизоры, в темноте почти не видно).

    остекление балконов - в БФК действительно дорого. и я за индивидуальный договор со стекольной компанией, тогда уж точно знаешь, что ты - заказчик окон, напрямую общаться со стекольной компанией лучше (и свой договор на руках). Я вот хочу, чтобы много оконных створок могло двигаться, а боковые могли открываться. Чисто внешне балкон будет такой же, белый, а начинка - другая.

  • В ответ на: Можно по этим вопросам так же быстро пробежаться, если время от обсуждения по поводу забора останется. А на счет БФК я бы подумал. У них не самый гуманный ценник. Сейчас сам варианты разные рассматриваю. Как что-нибудь найду подходящее обязательно оповещу.
    а мы в городе мастеров считали на два балкона из пластика, получилось 70 тыс..в БФК соседям 60 насчитали за один большой.он чуть меньше, примерно как наши два..цены вроде везде более менее одинаковые.в другие компании звонила тоже такой ценник, а где и выше..в среднем обычный балкон обходится в 35 тыс., входят три створки на балкон, еще соседи кто поставил из алюминия, как вам?

  • {Пункт 9: оверквотингпожалуйста, прочитайте.}

    у нас машина есть, но я ее поставить во дворе не могу..места никогда просто нет :)...могу тоже сказать, давайте соседи оплачивайте забор, я все равно машину не ставлю.у других есть парковка-им тоже можно так же сказать, мы в парковку деньги вложили, тоже платить не будем..тогда можно забыть про забор!!!???в первую очередь мы его хотим поставить не из-за МАШИН, а из-за безопасности жильцов и их детей!я так понимаю это надо нам всем а не только кто 10 машин впихнул во двор..с освещением согласна, ходить страшно это тоже решать после забора или в это же время..

    Исправлено пользователем Varuna (24.09.13 09:41)

  • {Пункт 9: оверквотинг — рекомендую прочитать, что это такое.}

    пишите все правильно, все это надо и обсуждать, а не только два пункта..для этого и собрание нужно..то что мы тут 5-7 человек на форуме пишем остальные 200 квартир не читают и что они думают не известно..первое собрание как получится..посмотрим сколько собственников будет и что думает каждый.
    Многие в доме с самого котлована, когда строился дом мы тоже держали все на контроле, писали в Плюс-К, собирались..переживали за сдачу дома.застройщик видел, что нам не все равно да и нам легче было вместе, один узнал что-то написал все уже в курсе, сейчас тоже самое-надо вместе решать даже один вопрос, какой бы он не был!

    Исправлено пользователем Varuna (24.09.13 09:42)

  • Ира, про два пункта собрания: по закону, какова повестка собрания, то и должно отражаться в протоколе, поэтому пункт "разное" включает всё, что мы решим обсудить. Вот что я имела в виду.

  • В ответ на: машины у нас нет. какова будет стоимость ворот?
    я думаю, что стоимость забора для всех одинакова, а вот стоимость ворот и калитки можно разделить. Тот, кто платит только за калитку - одна цена, кто за автоматические ворота - другая. Но и ключи тогда будут разные, что не очень удобно, но, наверно, справедливо.

  • В ответ на: пункт "разное" включает всё, что мы решим обсудить
    Жилищный кодекс четко указывает:

    «Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
    2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания».
    ..............................................................................

    Следовательно, пункт «Разное» не может быть включен в повестку ОСС.
    И кстати: часто именно на этом основании суды признают результаты голосования по пунктам, не включенным в повестку общего собрания, недействительными.

    Главное — погладить КОТА.

  • Нам все таки необходимо не только по забору решать, но и по охране и ведеонаблюдению. Сам по себе забор без охраны ни чего не даст. Ворота могут просто открыть на ночь или вообще специально сломать! Чем дольше мы будем думать кто больше платит, а кто меньше - тем нам же потом будет хуже. Если не будет охраны, то поверьте из дома вынесут сначала все что не привинчено, а потом к вам же в квартиры полезут.

  • Обычно делают автоматические ворота на электронном дистанционном ключе и калитку тоже с электронным ключом. И никто ничего на ночь не открывает.

    На калитку можно вывести ДОМОФОН.

    Исправлено пользователем iriya (24.09.13 11:07)

  • УК может и надо пригласить - пускай хотя бы объяснят почему они бездействуют! Ведь дома на Титова совсем по другому выглядят- там и консъержки и чисто все. Если сейчас не утеплить подъезды, то вода будет перемерзать в трубах как было в прошлую зиму. Времени мало осталось. Также по освещению в подъезадх необходимо решить - лампочки энергосберегающие поставить везде, а то в полумраке каком то постоянно ходишь.

  • Поверьте мне, что все открывают) Если охраны не будет, то ворота проживут не долго. Это сейчас жильцы без машин говорят, что они платить не хотят потому, что машины нет. А через пол года купил такой жилец машину и что он на ней через калитку ездить будет! Вот и начнут они придумывать как во двор попасть - а сломать это легче всего.

  • Для этого и проводятся собрания, что если голосов будет более 50% жильцов дома, платить будут обязаны ВСЕ и за все что принято большинством.

    Здесь все по-моему просто - не хотите платить, голосуйте против. Хотя я тоже сторонник того, что ворота и ограждение - это БЕЗОПАСНОСТЬ нашего дома в первую очередь, его имущества, территории и жильцов.

  • В ответ на: Обычно делают автоматические ворота на электронном дистанционном ключе и калитку тоже с электронным ключом. И никто ничего на ночь не открывает.
    На калитку можно вывести ДОМОФОН.
    {Пункт 9}

    вот такие ворота с домофоном в доме где офис Плюс К.
    очень удобно, посторонних нет..оборудовали скамеечки вдоль дома, сделали площадку с цветниками и железными опорами от машин у проходов к подъездам, поставили видеокамеры во дворе с двух сторон..двор даже меньше чем у нас., раньше у них тоже был такой же кошмар с площадкой, погоняли немного из двора после того как все закрыли и сейчас только жильцы.в гости приходим-два раза звоним в домофон.

    Исправлено пользователем Varuna (24.09.13 18:14)

  • В ответ на: Поверьте мне, что все открывают) Если охраны не будет, то ворота проживут не долго. Это сейчас жильцы без машин говорят, что они платить не хотят потому, что машины нет. А через пол года купил такой жилец машину и что он на ней через калитку ездить будет! Вот и начнут они придумывать как во двор попасть - а сломать это легче всего.
    у знакомых нет охранника, просто камеры..бывают иногда сломаны замки, но в целом порядок во дворе.

  • Мне кажется, что продвинуть забор с воротами и электронными замками - это победа. Только по этому вопросу уже споры, будку с охранником тоже неплохо, но следующим этапом. Сейчас важен кворум по забору, давайте на этом сосредоточимся.

  • Спасибо за разъяснения..
    "Следовательно, пункт «Разное» не может быть включен в повестку ОСС" - не согласна.
    Включить пункт "разное" мы можем включить в повестку, мы не можем голосовать по тем вопросам, которые будем обсуждать в рамках "разного". Этот пункт для того, чтобы обсудить эти вопросы, зафиксировать и включить в повестку следующего собрания для голосования. http://pshenichnikof.livejournal.com/66562.html

  • Это совсем другая тема. Я две энергосберегающие лампочки купила на площадку и забыла об этом вопросе. А двери нужно срочно утеплять. Посмотрите, они открытые стоят и, боюсь, на некоторых этажах простоят открытыми всю зиму. Чтобы они были закрытые УК не позовешь, нужно каждому жильцу быть в этом заинтересованным. Это самый сложный вопрос.

  • а вы вообще не задумывались, что не у всех владельцев квартир есть дополнительные деньги на оплату охранников (в основном это неквалифицированные дедушки, не имеющие лицензии ЧОП), видеокамер. Видеокамеру проще свернуть, если кому-то нужно проникнуть в здание.

    по поводу ключей повторяюсь: у каждого владельца квартиры должны быть и ключ от калитки, и ключ от механических ворот. Иначе это ограничение прав владельцев, которые не скинулись на забор с калиткой, и чинение препятствий в пользовании общим имуществом. В данном случае - проезд до подъезда, например, грузовой машины, такси, скорой помощи и т.п.

  • и еще ни разу здесь не была озвучена стоимость забора со всеми сопуствующими услугами (калитка, автоматические ворота). на 1 кв.м. площади.

  • Скажите прямо, в принципе, вы за забор или против.

  • Сейчас печатаю повестку для нас (повешу у лифта) и для УК (копию).
    Повестка собрания:
    1.Установка забора с раздвижными автоматическими воротами
    2.Определение места для оповещения о предстоящее собрании и повестке собрания собственников жилья (ст. 45 ЖК РФ).
    3.Выбор совета дома.
    4.Разное

  • про стоимость повторяю второй (или третий ???) раз. Сегодня обещали предоставить смету. Ждем. По опыту других домов от 3 до 5 тыс с квартиры. Но это так, для примера.

  • В ответ на: 3.Выбор совета дома.
    что будет делать совет дома?
    его деятельность будет оплачиваться отдельно?

  • В ответ на: Скажите прямо, в принципе, вы за забор или против.
    если недорого и мы сможем осилить озвученную сумму - то да.

  • Оплату я не имела в виду. Совет дома, это заинтересованные неравнодушные жители, которые будут координировать наши совместные действия, в том числе и организованное обращение в УК с заявлениями, жалобами, требованиями. Это опять же мое мнения, если я ошибаюсь, поправьте.

  • по поводу утепления двери: объясните, чем (материалы какие) утеплить нужно дверь, утеплим сами.
    или на каком этаже можно посмотреть, как кто утеплил.
    13-ый этаж 2 б/с.
    как только новую дверь купим, поставим, будем думать о китайской двери. можно ли старую (строительную китайскую) дверь поставить или на дверь, где должен быть мусорный бак , или на дверь на лестничную клетку? есть у кого-нибудь такой опыт? опять же где посмотреть реализацию?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: