А лифт у Вас есть?
А УК-ТСЖ "косточки греет обогревателем" и компьютером?
А над входом в каждый подъезд Кобра висит с ртутной лампой?
А ворливые соседи (крутящие , обходящие счётчик или не меняющие его)?
Немного другой существует подход правильнее при наличии счётчиков общедомовых и индивидуальных в исправном состоянии.
----------------------------------------------------------------------------------------
ЖКХ можно считать и нужно считать, а пока только обсчитывать получается (с)
Расчёт делал на свой дом. Счётчика, лифта, пожарной сигнализации - нет. Четырёхподъездная пятиэтажка. Расчёт для определения максимальной платы, как я это вижу. В подвале свет горит раз в месяц для снятия показаний, эта услуга оплачивается самостоятельно. Ремонтные работы по СиРЖ так же отдельно. На чердаке света нет. У входа в подъезд настенный плафон на 60 ватт. "Кобр" нет. Всего на доме 44 светильника.
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Да , у Вас особый, "узкий" вариант. Такого в большинстве своём не бывает. И довольно легко посчитать. В других домах факторов для расчёта больше.
----------------------------------------------------------------------------------------
...самое простое : показания общедомового счётчика минус все показания индивидуальных счётчиков за год разделить полученное на 12 месяцев. Месячный средний ОДН готов. Разделить на жилую площадь (если в доме только она) и ОДН на метр жилой площади готов. В конце года перерасчёт будет минимальным. Ну и держим в памяти рост тарифов, в итоге тоже повышение ОДН в доле оплаты за счёт этих ежегодных изменений.
Сегодня в 1-м чтении принят проект федерального закона, уточняющий порядок определения расходов на оплату коммунальных услуг, которые потребляются при содержании общего имущества в многоквартирном доме — об оплате по общедомовому счетчику.
См. проект N 113667-7 «О внесении изменений в статьи 156 и 161 Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 12 Федерального закона „О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации”».
Это всего лишь проект.
Это всего лишь первое чтение.
И лоббисты от ЖКХ и монополистов пока
не сказали своего главного слова (и дела).
А деньги и власть у них есть.
-------------------------------------------------------
власть денег или деньги власти?
Минстрой снова разъяснения выдал о расчете по ОДН:
Письмо Минстроя России от 11.04.2017 N 12368-АЧ/04 Об отдельных вопросах, возникающих при расчете размера платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Расход коммунального ресурса (КР) надлежит определять исходя из фактического потребления коммунальных ресурсов для содержания общего имущества (СОИ) — по показаниям ОДПУ, если:
1) объем КР на СОИ, рассчитанный по показаниям ОДПУ, будет меньше объема рассчитанного по нормативу на ОДН, или
2) собственники на общем собрании приняли решение — распределять на всех собственников объем КР на СОИ, превышающий объем КР, который рассчитан по нормативу на ОДН.
При расчете платы за КР на СОИ в многоквартирном доме берется разная площадь общего имущества для разных коммунальных ресурсов.
1 ноября 2013 г. Мень Михаил Александрович назначен Министром строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.
Имеет государственные награды:
- Орден Дружбы
- Орден Почета
- Медаль «850-летие Москвы»
Деятельность М.А.Меня отмечена Благодарностями Президента РФ, знаком отличия «За безупречную службу городу Москве», почетным званием «Заслуженный строитель Хабаровского края» и медалью Министерства транспорта РФ «За строительство транспортных объектов».
Награды Русской Православной Церкви:
- Орден Святого благоверного князя Даниила Московского III степени
- Орден Преподобного Сергия Радонежского II и III степени
Михаил Мень - автор ряда книг и научных публикаций. Кандидат философских наук.
19 декабря 2013 г. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин объясняет высокие зарплаты госчиновников необходимостью работы на этих постах высокопрофессиональных специалистов, от которых зависит экономика нашей страны.
"На таком высоком правительственном уровне, в ключевых комитетах Госдумы, должны работать профессионалы самого высокого класса, и с рынка труда забрать таких людей очень сложно, если они получают достаточно высокие зарплаты", - сказал Путин на пресс-конференции.
По его словам, речь, в частности, идет о специалистах банковской сферы, энергетического сектора. "Переманить их сюда - это непростое дело в современных условиях. Палкой никого не загонишь, не заставишь здесь сидеть", - заявил президент РФ.
При этом он напомнил о ныне предпринимаемых мерах по борьбе с коррупцией среди чиновников в сфере госуправления: обязательное декларирование доходов, информирование о приобретениях, запрет на счета и недвижимость за рубежом - "целый набор средств".
"Конечно, мы будем и дальше это ужесточать. Но если мы не будем платить серьезные деньги для того, чтобы получить хороших специалистов, экспертов самого высочайшего мирового класса - а нам нужны в органах управления именно такие люди, то у нас не будет результатов в работе", - сказал Путин.
Три года прошло и что? От которых зависит экономика или зависнет?
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Написал...перечитал...стёр. Иначе. Многие прошли через общаги. Хороший комендант и порядок, цветочки, всё супер. Плохой комендант - лучше на съёмной квартире жить. А коммуналки? То же самое. Есть лидер - будет и общий праздник, и ремонт, нет - бомжатник. Додуматься из целой страны коммуналку сделать, да ещё и претворить, такой бред, в жизнь...Как можно дом отдать в **** рук, которым это не надо? Человек музыку пишет или где-то работает, а ему: "бери и управляй домом". Ну давайте номера в гостиницах приватизируем...купе, каюты. Будем в аренду сдавать, перепродавать. И конец поездам, кораблям, гостиницам...Не доходит...надо было учиться!
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
В Минстрое России прошло селекторное совещание, на котором рассмотрены реализация приоритетного проекта «Формирование комфортной городской среды» и порядок расчета платы за коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общедомового имущества в многоквартирном доме (поручения высшим должностным лицам субъектов РФ, последняя страница).
Результаты — в протоколе от 10 апреля 2017 г. № 240-ПРМ-АЧ.
В том и дело. Минстрой старается теперь, постфактум, своими письмами и разъяснениями сгладить то, что наворотил он сам и депутаты госдумы, принимая это постановление. А что внизу делается и как людям быть — им всё равно. Ну как всегда,
В ответ на: Чтобы вернуть стоимость коммунальных услуг для жителей на прежний уровень, Минстрой отказался от январских нововведений и разрешил УК и ТСЖ начислять оплату в соответствии с фактическим потреблением по счетчикам, выяснило издание. Примечательно, что разъяснение Минстроя носит разрешительный характер и позволяет, но не обязывает начислять платежи по счетчикам, следует из статьи.
Однозначного ответа у меня нет.
Минстрой — когда стало понятно всем в стране, что в том нелепом и необдуманном постановлении с ОДН ерунда полная вышла, и все уже разозлились — начал в письмах вещать о плате по ОДПУ. Это разумно и хорошо для нас.
Но письма министерства не носят нормативного правового характера, а разъяснения являются всего лишь мнением ведомства или конкретного чиновника. С этим что делать будем?
Минстрой превышает свои полномочия, делая заявления, противоречащие действующему НПА. Сам с ним накосячил, и теперь пытается делать хорошую мину (для жителей) при плохой игре.
Управляющие компании действуют так, как решили сами. Знаю, что есть УК, которые больше чем по показаниям ОДПУ не начисляли плату.
Это не Закон, а художественное описание косяка.
Закон подкрепляется подзаконными актами-здесь просто рефлексия
на собственные ошибки и переигрывание за монополистов - перестарались.
А если весь бред примут, а если не примут и штраф начислят?
Пока это несерьёзно...
А что сейчас происходит с денежными средствами от повышающих коэффициентов? После изменений в 354 ПП вообще ничего не могу найти, куда УК должна тратить эти деньги? Раньше тратили на энергосберегающие мероприятия, получалось весьма неплохо. Ткните носом- чем теперь это регламентируется, нет времени все перелопачивать.
Добрый день!
Мне пришла платёжка за июнь месяц, а в ней ничего не поменялось. Как были нормативы на ХВС, ГВС, Э/Э на содержание общего имущества, утверждённые на 01.11.2016г. так и остались.
С 01.06.17г. должны применяться новые нормативы, утверждённые на 01.06.17г. Или я что-то путаю? Тогда для чего их утверждали до 01.06.17г.? Кто знает?
Вы — не путаете. С 1 июня приказ департамента по тарифам вступил в силу.
Вопросы — УК, почему она посчитала по-старому и когда будет считать по новым нормативам.
А в нашей УКашке сказала что пока их не ознакомят с этим указом они будут считать по старому, а когда их ознакомят - сделают перерасчёт.
Вот меня заинтересовало кто должен знакомить УКашки с указами? Или начальство Укашки должно доносить эти приказы до бухгалтерии?
Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание – запросто.
Станислав Ежи Лец.
Мне тоже интересно, кто должен УК ознакомить с приказом. Асмодьяров лично, да еще и прочитать вслух всему коллективу в красном уголке?
Сами, всё сами: управляющие компании должны следить за новостями в законодательстве, читать и применять любые правовые нормативные акты тогда, когда установлено.
ГЖИ можно привлечь для проверки и наказать УК за их капризы и самовольности.
19 июля Госдума приняла в третьем чтении законопроект, уточняющий порядок расходов на общедомовые нужды в МКД. Соответствующие поправки вносятся в Жилищный кодекс РФ.
Речь о том, чтобы дать собственникам право принять решение на общем собрании платить за содержание общего имущества в доме по общедомовому прибору учету, а не по нормативу.
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а)в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, — начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, — то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
<...>
Здравствуйте!
Как известно, наша ГЖИ придерживается позиции, что Коммунальные ресурсы по содержанию общего имущества ( бывшее ОДН ) надо начислять по нормативам. Целый год Укашки это делали. Год заканчивается и что? Перерасчёт по показаниям общедомовых приборов учёта будет? Ведь УК с ресурсниками расчитывается по ним?
Для нас это существенные потери, потому как ОДН у нас мизерные.
О перерасчете и о том, когда он будет, надо спросить УК.
С 1 июня у нас нормативы стали обязательными. 7 месяцев платим больше, чем надо, а Пономарев, ссылаясь на РСО и УК (те еще правдивые и надежные источники), говорит об обратном: расходы на СОИ больше норматива.
Окончательные цифры за декабрь и весь год у УК будут в начале января 2018-го.
Вы голосовали за то, чтобы вам считали плату за ресурсы на ОДН-СОИ по приборам учета, а не по нормативу?
Позиция ГЖИ, как и Минстроя (см. его письма в 2017 году), не догма. Эти позиции выросли из прочтения и толкования ЖК и 354-го постановления, написанные теперь так, что нужен консилиум академиков и ученых, чтобы понять и определиться в одном/едином понимании узаконенного бардака с расчетами.
Деньги жителей за личное потребление уходят ресурсникам, тарифы для них повышаются, из бюджета что-то им компенсируется. Деньги жителей за ОДН забирает УК. Государство этих двух обеспечило, чтобы не плакали.
В ЖК есть занятное положение — условие, которое не дает просто так взять и пересчитать плату:
Статья 156. Размер платы за жилое помещение
«9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Исключения составляют <...> случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:
1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации».
Установленный правительством порядок перерасчета платы на ОДН-СОИ — где, он есть? А 354-е постановление местами предлагает хождение по темному лабиринту с завязанными глазами.
Похоже Правительство забыло прописать порядок, о котором написано в ст. 156 ЖК.
Мы не голосовали за ОДН по общедомовым приборам учёта. Ждали порядок, там как раз было прописано что-то типа: по общедомовым показаниям, но не выше норматива.
УК имеют неосновательное обогащение. Пономарёв молчит. Кто о простом народе вспомнит?
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 ноября 2017 г. № 50534-ОГ/04 Об оплате управляющей организацией превышения объема коммунальной услуги, предоставленного на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
Спасибо Вам, dok18, что нашли. Внесли Ваш вклад в копилку документов на форуме.
От которых зависит экономика или зависнет?
И как он, что говорит?
Внесли Ваш вклад в копилку документов на форуме. 
