Постановление № 354. Последствия его принятия

В ответ на: проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается только для спасения жизни граждан или при аварии. Так что, если в квартире нет аварии, жилец на законных основаниях имеет право никого не пускать

Вывод несколько "сужен". Незаконным проникновением в жилище также, например, считается нахождение какого-либо гражданина в подъезде МКД, не имеющего законного основания на нахождение в нём без согласия собственников этого здания. Вплоть до того что можно вызвать полицию на этом основании и составить на него протокол об административном правонарушении (и, даже, подать на него иск). Сотрудник полиции другого района без соответствующей санкции данного или этого же, но не находящийся на службе - тоже подпадает под это правило.
Ходить по квартирам старший по дому и совет МКД, конечно, может, но вот снимать показания счётчиков они могут только в удобное для граждан время (и должны его согласовывать с ними заранее, причём именно согласовывать, а не ставить перед фактом).
Ещё вы забыли упомянуть про ордер - на проникновение в квартиру, обыск, проверку и т. д. - в общем на любые следственные действия подобного рода сотруднику правоохранительных органов нужен ордер - его и своё удостоверение он обязан предъявить, без них его можно просто не пускать и требовать их предъявления. Если же сотрудник ОВД проник в квартиру без них - зовите 2х соседей в свидетели - и подавайте на него заявление в районный суд по ч. 3 ст. 139 УК РФ.

В ответ на: Вывод несколько "сужен". Незаконным проникновением в жилище также, например, считается нахождение какого-либо гражданина в подъезде МКД, не имеющего законного основания на нахождение в нём без согласия собственников этого здания.

В подъезде МКД как раз можно находится всем, оснований для этого не нужно.

Стоп, стоп, стоп - НЕ НАДО советовать того, чего нет!

По пунктам:
1. Незаконным проникновением в жилище также, например, считается нахождение какого-либо гражданина в подъезде МКД, не имеющего законного основания на нахождение в нём без согласия собственников этого здания. Вплоть до того что можно вызвать полицию на этом основании и составить на него протокол об административном правонарушении (и, даже, подать на него иск). Сотрудник полиции другого района без соответствующей санкции данного или этого же, но не находящийся на службе - тоже подпадает под это правило.
- В соответствии с примечанием к ст.139 УК РФ жилищем признаётся: Таковым признаются: 1) индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями; 2) жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания; 3) иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания. Поэтому про подъезд МКД все можете дружно забыть, нет там незаконного проникновения.
- Дайте ссылку на статью КоАП РФ по которой можно привлечь лицо (составить протокол, подать иск), находящееся в подъезде МКД. Я её не нашёл.
- Про сотрудника полиции вообще каламбур - они всегда на службе и район его работы ни при чём. Так, для общего развития, помимо районных подразделений, есть городские, областные и окружные подразделения, а есть ещё транспортная полиция. В подъезде МКД сотрудники полиции находится могут.

2. Ещё вы забыли упомянуть про ордер - на проникновение в квартиру, обыск, проверку и т. д. - в общем на любые следственные действия подобного рода сотруднику правоохранительных органов нужен ордер - его и своё удостоверение он обязан предъявить, без них его можно просто не пускать и требовать их предъявления. Если же сотрудник ОВД проник в квартиру без них - зовите 2х соседей в свидетели - и подавайте на него заявление в районный суд по ч. 3 ст. 139 УК РФ.
- Вы детективных американских фильмов насмотрелись? НЕТ в уголовно-процессуальном законодательстве понятия - ОРДЕР, постановление суда есть, ордера нет!
- ст.15 ФЗ "О полиции" гласит: Сотрудник полиции не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан, КРОМЕ следующих случаев:
а) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной
б) безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
в) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
г) для пресечения преступления;
д) для установления обстоятельств несчастного случая.
- "Заявление в районный суд по ч. 3 ст. 139 УК РФ"?! - Не вводите людей в заблуждение, а то время своё и чужое потратят. Если сотрудник полиции незаконно проник в помещение, помимо случаев, предусмотренных в ст.15 Закона о полиции, то у него будет корячится ещё и ст.286 УК РФ - превышение служебных полномочий. В суде откажутся принимать такое заявление и отправят в Следственный комитет РФ, так как им подследственны такие дела (ст. 139, 286 УК РФ).

Прикольный комментарий к материалу — Мэр: мы заинтересованы в проверке регистраций жильцов в квартирах — НГС.НОВОСТИ

В ответ на: Дачестроитель
01 мар 2013 15:09
Да все просто решается! Мы на собрании ТСЖ приняли решение (а согласно устава-имеем право), что кто не прописан и квартирки сдает без счетчиков, оплачивает ВСЮ разницу по потреблению между общедомовым и квартирными счетчиками! 9 человек сразу побежали ставить счетчики, ведь проще отдать 4500руб. за счетчики, чем платить за квартирантов!

В ответ на: Прикольный комментарий

Действительно. Учитывая, что группа лиц свое решение возводит в статус закона, грубо попирая права других лиц. Напоминает процессы 80-70 летней давности.

Сам материал ничего кроме горькой усмешки не вызывает. Г-н старшина может быть заинтересован в чем угодно. Ему следует добавить: ресурсов для проведения этой у нас нет. Правоохранительная система развалилась. Проверять прописку некому. Противодействие сей акции со стороны населения будет жестким. Если старшина этого не понимает - печально. Разве что сам по квартирам пойдет...

В ответ на: Противодействие сей акции со стороны населения будет жестким.

Воруем, и не смейте мешать воровать?
Так воровать то, теперь у соседа получается. И жёсткими становятся обворованные, и жёстко отвечают.

В ответ на: Воруем,

Вы докажите факт воровства и идите путем законным. В тысячный раз повторяю. Что вы все в криминал-то срываетесь? Нельзя же все время воровать.

Противодействие будет в той части, что далеко не всякий будет впускать к себе указанную делегацию (да и не будет пока их). Кто-то на работе (а ходить "делегаты" будут исключительно в их урочно-рабочее время)- дома никого, кто-то просто пошлет (молча или вслух). Вы давно участкового видели у себя? Я за 5 с лишним лет ни разу.

Проживаете в квартире без счётчиков без регистрации, т.е. потребляете коммунальные ресурсы за счёт соседей.
Так что заинтересованные будут бабушки, которые потребили 1 куб.м. воды, и получили ещё 1-2 куба ОДН сверху из-за таких вот занятых, незарегистрированных. Они и будут с участковым по вечерам к гости приходить - это моё IMHO, всё может быть по другому.

В ответ на: Проживаете в квартире без счётчиков без регистрации, т.е. потребляете коммунальные ресурсы за счёт соседей.

Довольно странная логика. Проживаю без счетчиков. Плачу по тарифу. В полном объеме его не исчерпываю. При чем здесь соседи (большинство из кот-х тоже счетчики не имеют)?

В ответ на: заинтересованные будут бабушки, которые потребили 1 куб.м. воды, и получили ещё 1-2 куба ОДН сверху из-за таких вот занятых, незарегистрированных. Они и будут с участковым по вечерам к гости приходить - это моё IMHO, всё может быть по другому.

Даже если предположить фантастичный вариант, что какие-то "бабушки" с "участковым" будут ходить по квартирам, что дальше? Даже по ночам? Цель "походов" какова? Даже если в моей квартире будет 30 чел. "друзей", что с того? Даже если предположить, что эти "друзья" захотят пойти с "бабушками на контакт"? Могут и не пойти. К чему все это?

Ох, Степаныч.
Ну у вас же есть все цифры, вы то знаете наверняка, что при наличии ОДПУ и исправной системой труб и циркуляции - при расчете на число прописанных практически всегда будет меньше норматива.
Чего голову то морочите, ну вот посадите вы всех арендодателей, ну зарегистрируют всех - как дальше будете не баланс людям объяснять?
Используют вот таких рупоров как вы, ведь Москва в первую очередь о налогах заботилась, так что проверять будут всех и вас тоже, если закон примут. Еще и угрожать, если в день проверки нет никого дома - ведь это путь к полицейскому государству.
Если бы заботились только об платежах - приняли бы просто норму обязывающую собственников сообщать о кол-ве фактически проживающих, а за не исполнение нормы штраф в пользу УК и государства. А в случае сдачи квартиры в наем, требовать обязательной установки ИПУ.
И все! Если штраф будет хотя-бы тыс. 5 в пользу УК - ожидай команду с фото-видео фиксацией у своей двери каждое утро.
Но тут то хотят совсем другого, еще и жителей заставить стучать куда положено - я против!
А потом уже без разницы, найдут еще причины.

И это, чтобы получить " получили ещё 1-2 куба ОДН сверху " надо чтобы не зарегистрированных жильцов было хотя-бы 30% от реально проживающих - часто вы такое видите?

В ответ на: при расчете на число прописанных практически всегда будет меньше норматива.

Именно так. И я давал выше нормативные кубы. "Слить" их нереально, если не держать постоянно открытыми все краны 24 часа в сутки/7 дней в неделю/365 дней в год. Для монополий такая схема (оплата по тарифу) выгодна, но алчность границ не имеет.

В ответ на: как дальше будете не баланс людям объяснять

А объяснений и нет никаких, окромя "платите!!!"

В ответ на: А в случае сдачи квартиры в наем, требовать обязательной установки ИПУ.

Почему так? А потом и всех поголовно заставить их ставить? Так было же уже. С ОДПУ. Людей обязали "купить кирпич". Нарушили все и вся законы, ну и хай с ними. Полагаю не следует это навязывать. Схему нужно двигать с другого фланга.

Вот и именно, что только при исправных и абсолютно непротекающих трубах и бачке унитаза..

А Вы откуда знаете, что у вашего соседа без счетчиков вода не бежит? Тут наговорили - и зайти нельзя, и проверить счетчики нельзя. Тогда можно обязать содержать всю сантехнику в исправном состоянии, так?

Пока нет счетчика, люди не задумываются об этом. Таких как я - нигде не бежит просто потому, что захотел и сделал по-людски - практически уже не осталось.

А вы уверены что у вас в подвале вода не течет? А вы уверены что ваш сосед не ворует воду сливая ее с грязивиков или пристраивая мощный магнитик к счетчику? А вы уверены, что Ваш счетчик все еще считает правильно - может он уже забился давно, хотя и срок поверки не вышел.
А теперь скажите мне, почему одних стоит проверять, а других нет? Если проверять то всех, как в тюрьме - в одно время все встали рядом с тумбочкой - начальник караула прошел все проверил? Вы этого хотите?

Обяжите содержать сантехнику в исправности, если хотите.
Рушатся все принципы свободы общества ради учета потребления воды. Скоро будем учитывать потребление воздуха!

Я лишь говорил о том, как должно быть. А Вы в моих словах, видимо, что-то иное видите.

Потому что вся идея эта антинародная, ну так то, что можно минимизировать - и надо делать. А Вы, видимо, предлагаете - течёт бачок и пусть течёт, и Grieg тут утверждает, что от него потеря невелика. Как раз не так - постоянно текущий бак толщиной в 1 спичку уже даст ощутимый расход воды.

Непонятно, чего на меня-то набросились

В ответ на: Потому что вся идея эта антинародная,

Вот именно.

В ответ на: минимизировать - и надо делать.

Не минимизировать, а бойкотировать, т.е. не платить как минимум.

Собственно не совсем то, но некоторые считают это тоже кирпичиком в защиту соседей. Прикрываясь заботой о старушках и старичках, пропихивают законы, результаты которых могут привезти к бОльшим проблемам.
Вся суть счетчиков изгажена людьми, которые хотят получать денег - но даже это маленькое не умеют делать сами. Причем это не ваши соседи, не бабушки-пенсионеры - люди ходят в костюмчиках, выступают по телевизорам - а в результате придумывают законы, от которых волосы начинают становиться дыбом.

Прочитайте на досуге закон, прошедший первое чтение - мое ИМХО - его даже к слушаниям допускать было нельзя, а его слушали и помидорами никто не кидался.
кто скоро станет уголовником
Этим "слугам народа" - совершено пофиг проблем учета ресурсов в доме.
И именно поэтому я пишу здесь - не допускайте использования себя в интересах совсем других людей.

P.S. Про унитаз - у вас сильно много малоимущих, у которых постоянно течет унитаз в доме. Пусть этот унитаз дал +10 кубов на дом - если в доме хотя-бы пару десятков квартир - посчитайте сколько будет стоить каждому такой перерасход и сколько с вас сдерут УК за то, что-бы вести учет проживающих, или считаете что эти люди/обходчики/ будут ходить на халяву, как предлагает ОСтепаныч? Текущий унитаз выявляется по плачущим трубам холодной воды. Доступ УК к трубам, составляющим ОИ дома имеется и сейчас - или добровольный, или через суд, но есть черт-возьми. Только ответственности за это нету.

Фантазировать как сделать лучше закон регулирующий ППКУ - можно. Думать об этом, писать в инстанции, добиваться ответа...
Но мне приходится разгребать ситуации сегодняшнего дня. IMHO, на сейчас максимальный взнос в небаланс дают незарегистрированные граждане, и лица хронически не подающие показания.
Нет мне никакой радости от поисков его причин, и тем паче нет радости "следить" за соседями.
Вот Вы предлагаете

В ответ на: А в случае сдачи квартиры в наем, требовать обязательной установки ИПУ.

Двумя руками за! И поскольку такого закона - нет, приветствую положительные примеры его локального создания с штрафными санкциями в виде списания на неустановивших арендодателей всего небаланса.

В ответ на: Ох, Степаныч.
Ну у вас же есть все цифры, вы то знаете наверняка, что при наличии ОДПУ и исправной системой труб и циркуляции - при расчете на число прописанных практически всегда будет меньше норматива.

Часто, но не всегда. Вот ежели в каждой квартире стоит счётчик - тогда, да.

В ответ на: И это, чтобы получить " получили ещё 1-2 куба ОДН сверху " надо чтобы не зарегистрированных жильцов было хотя-бы 30% от реально проживающих - часто вы такое видите?

1 куб ОДН сверху - наверное в 5% случаев.
Кстати, спасибо, за подсказку о запотевающих трубах при текущей сантехнике. Знал, да запамятовал.

В ответ на: приветствую положительные примеры его локального создания с штрафными санкциями в виде списания на неустановивших арендодателей всего небаланса.

В один прекрасный (ужасный для вас) момент вы "нарветесь" на человека, законы знающего, после чего в установленном законом порядке будете выплачивать по исполнительному листу "штрафные санкции" "проштрафившемуся", потому как предлагаемая "схема" незаконна (мягко говоря). Не стоит на публичном ресурсе продвигать такие "предложения". Нехороший запах у них.

Не минимизировать, а бойкотировать, т.е. не платить как минимум.
-----------------------------------------------------------------------------------------
А Вы, простите, предлагаете законный метод? Много раз сталкивался с такой ситуацией: в маршрутку заходят пассажиры, машина трогается и останавливается. Водитель говорит, что кто-то из вошедших не оплатил проезд и маршрутка не тронется с места пока он не получит деньги (народа - битком). Тут есть два выхода - или весь народ начинает возмущаться и "забывчивый" платит. Или народ требует возвратить деньги и сообща покидает машину. Оба случая имеют место быть... Вот и получается, что надо либо устанавливать ИПУ всем жильцам, либо не оплачивать , но тоже - только всем. Ждать, что правительство отдаст неподконтрольную кормушку - занятие бесполезное. Тут намедни по какой-то программе выступал наш местный чиновник, так от даже вспомнить не мог тарифы Не привыкли они деньги у себя в карманах считать (там их - куры не клюют), да и наплевать им на наши проблемы. У них-то их нет. Да они же еще и горой друг за друга стоят. Вот чему у них поучиться можно (и нужно). А мы - каждый за себя, как пальцы растопыренные.

В ответ на: А Вы, простите, предлагаете законный метод?

Да.
Если выставленные к оплате суммы ничем не подтверждены, то за что платить? "Сели в маршрутку, расчитались, и никуда не поехали?" Тогда за что рассчитывались?

В ответ на: Не привыкли они деньги у себя в карманах считать

Вот и нужно напомнить, чьи деньги они не считают и не клюют, и благодаря кому ведут столь беспечное существование.

В ответ на: А мы - каждый за себя, как пальцы растопыренные.

Это и так и не так. Осознание объединения есть, и это уже что-то. Есть здравомыслящие экономисты и хозяйственники. Когда люди поймут, что сидя в "ячейках" они обречены на дальнейшее ограбление и беспредел со стороны "властей", процесс объединения в реальности случится быстро. Жаль, что пока это осознают не все.

В прилепленом топике есть вот такое сообщение (уже простит меня модератор - процитирую)

В ответ на: Работа над новой редакцией закона «Об энергосбережении и о повышении энергоэффективности» набирает обороты.
12 февраля депутаты Госдумы провели совместный круглый стол с представителями региональных властей и бизнеса, обсуждая те или иные поправки, необходимые к первому и второму чтению документа. Об итогах этого мероприятия и своих предложениях по поводу того, каким образом можно избежать тех колоссальных потерь энергии, которые сегодня наблюдаются в сфере ЖКХ, поделился председатель думского комитета по энергетике Иван Грачев. Его главный посыл — никакого насилия при установке счетчиков и энергосберегающих лампочек.

"— На только что прошедшем круглом столе Вы сказали, что всегда были против 261-го ФЗ. Что конкретно Вас не устраивает?
— На мой взгляд, он изначально ориентирует людей на профанацию предлагаемых мероприятий по энергоэффективности. Когда мы говорим, что ВВП страны слишком энергозатратный, нужно же сначала определить, где основные потери. Известно, что в первую очередь они происходят на стадии транспортировки энергоносителей. Закон же никак не касается ни конкретно этой сферы, ни промышленности в целом.
Сегодня говорили о том, что наши магистральные сети изношены на 70 %. Это касается и тепловых трасс – там потери до 50 %. Поскольку они крайне изношены, нужно их ремонтом заниматься в первую очередь. По электросетям ситуация чуть лучше, но все равно износ огромный, отсюда и избыточные потери. В ветхих, не отремонтированных домах, а таких реально 60 % в стране, я думаю, потерь по теплу вдвое больше, чем нужно.
Отсюда вопрос — а причем здесь лампочки, которым столько внимания уделено в 261 ФЗ? Лампочки — это на финише экономии каких-то копеек. Закон, который был ориентирован на подобную мелочевку, концептуально был неверен".

"— После вступления закона в силу, что измениться для конечных потребителей и для бизнеса?
— Если нам удастся отвоевать все наши поправки, тогда никакого насилия по установкам счетчиков и подготовке энергопаспортов объектов не будет".

Может все таки технические вопросы начнут решать профессионалы, а другие спецы не будут озвучивать бредовые идеи нарушающие основополагающие законы.

И еще подскажите мне пожалуйста, почему УК сейчас не используют норму, благодаря которой не регистрация по месту проживания стоит 2500р. Я так думаю ответ в том, кто получит этот штраф - и в том, что это касается всех - как тех у кого установлен ИПУ и у кого не установлен, и самое интересное не касается УК вообще. Единственное правомочное решение общего собрания - это составление коллективного заявление о факте проживания без регистрации участковому и повторение этого заявление через 90 дней. В таком случае, если участковый установит, что в течении 90 дней в квартире проживал один и тот-же Вася - то Васе могут быть начислены платежи. При этом, если дверь участковому не открыли, а заявление подписано тремя и больше соседями. то оспорить данное начисление в суде будет очень проблематично, ИМХО.
Да, и участковый может даже никуда не ходить - а просто вызвать к себе собственников повесткой.

Грачев верно все сказал. Достаточно пройти по улицам Новосибирска, и посмотреть на парящие колодцы и зеленеющую травку над теплосетями. На улице -30, а там травка зеленеет. А разница в температурном режиме м/у пригородом и городом, доходящая до 15 гр.Ц. в зимний период? Кто оплатит эту экзотику? Ну да! Мы с вами!

В ответ на: почему УК сейчас не используют норму, благодаря которой не регистрация по месту проживания стоит 2500р

Это очень спорно. При чем здесь ук и соседи? Их заявление кто-то будет рассматривать? Нет. Прописка - это институт крепостного права и "недоразвитого социализма" советского периода. В развитых экономиках мира института прописки нет. Связывать прописку и сферу ЖКУ не совсем верно. Вариантов решения начислений море. Выбрать нужно оптимальные и разумные. И все будет...

В ответ на: Кто оплатит эту экзотику?

Как раз за это при наличии ОДПУ никто не просит. Помните истерию про доначислению? Вот тогда просили, пока вверху не сказали циц. Даже суды были. Вот ради этого и стОит ставить ОДПУ, а вот смысла всеобщего оприборивания я не вижу до сих пор.

Ну и это, прописки уже давно нет., а регистрация есть и нормы закона по этому закону действует.

В ответ на: Тут намедни по какой-то программе выступал наш местный чиновник, так от даже вспомнить не мог тарифы.

Если вы про субботнее интервью Вести-Новосибирск, то там выступал зам. начальника департамента по тарифам НСО. Сначала заговорили о словах Путина об ограничении роста в 6% и чиновнику задали вопрос насколько процентов вырастут тарифы в июле. Ну тут господин Асмодьяров откровенно испугался произнести вслух 10-12%, и соврамши, что якобы не помнит.

А у меня, судя по его невнятному бормотанию, сложилось впечатление, что человек свою работу совсем не знает. У него только должность есть, а это - главное. Не важно какая, главное есть. Стыдно смотреть-то было. Но они, "чинарики", - все такие.

плюсану! посмотрел передачу лично! и ужаснулся...
от полного и абсолютного невладения вопросом товарисча Асмодьярова..
по лицу было видно, что он страшно боялся каких либо вопросов....
второй товарисч знатно балаболил, что даже ведущей приходилось перебивать ее..
Россия такая она Россия...)

Да. То еще размазывание каши по тарелке. Ну а чего ожидать, когда "процессом руководят" непонятно-серые персоны? Посмотреть, как кашу возят по тарелке можно тут. Горожанам нужно знать своих "героев".

Пересмотрел ещё раз - получается Асмодьяров публично заявил, что они понимали абсурдную завышенность нормативов ОДН по воде, но используя формальный подход к 306 Постановлению получили то, что получили и на том остановились.
Типа, итальянская забастовка - делаем всё строго по инструкции.

А помне - так это начала конца, 33 год в действии. Все ЗА, спасибо!
И никого не интересует ваши платежи, пока народ не выйдет на улицы.

Зато, генералиссимус сказал - и все нормативы в течении недели пересмотрены, а другие решения будут приниматься годами.

П.С. Смотрю по НТВ про Сталина.

В ответ на: Единственное правомочное решение общего собрания - это составление коллективного заявление о факте проживания без регистрации участковому и повторение этого заявление через 90 дней. В таком случае, если участковый установит, что в течении 90 дней в квартире проживал один и тот-же Вася - то Васе могут быть начислены платежи. При этом, если дверь участковому не открыли, а заявление подписано тремя и больше соседями. то оспорить данное начисление в суде будет очень проблематично, ИМХО.
Да, и участковый может даже никуда не ходить - а просто вызвать к себе собственников повесткой.

Это не будет работать. Вася скажет, что жил несколько дней у мамы и все участковые вместе с 10 соседями, подписавшими нечто, пойдут лесом. Это формально если.
Если не формально, то не сидят соседи с учатсковым в засаде 90 дней у квартиры и не могут знать живет Вася постоянно 90 дней или на пару дней сваливает куда-нить.

В ответ на: Так воровать то, теперь у соседа получается.

Еще раз повторю: воруют не у соседа. Сосед потребляет, скажем, по счетчику. И платит за тот объем, который потребил. Ктоу него ворует? Никто.
Просто 354 надо менять. Честные люди не должны платить за соседа, это очевидно.

Вы говорите о том, что надо. По вашему мнению.
Я говорю о том, что есть. И 354 Постановление, и 307 до него трактуют в разных вариациях разброс объёма ОДПУ на дом. Не зарегистрировал своё присутствие - живёшь за счёт соседей.

В ответ на: Не зарегистрировал своё присутствие - живёшь за счёт соседей.

Это по "логике" тех, кто "разрабатывает" такие "постановления". "Воровское сознание", оно ведь изо всех щелей лезет, не скроешь его.

В ответ на: А Вы откуда знаете, что у вашего соседа без счетчиков вода не бежит? Тут наговорили - и зайти нельзя, и проверить счетчики нельзя. Тогда можно обязать содержать всю сантехнику в исправном состоянии, так?

А почему только у соседа без счетчиков? Сантехника мажет быть неисправна и у соседа с установленными счетчиками. У каждого счетчика есть минимальный поток воды, начиная с которого он будет считать расход. Для счетчиков класса точности А - это 30 литров в час, за месяц при таком потоке будет более 20 кубометров.
Подтекает унитаз, кран, но несильно, счетчик не считает, но в итоге набирается немало. Специально пробовал дома, плавно открывая кран, смотрел, когда счетчик начинает крутиться - весьма немалая струйка воды получается, около 3мм диаметром.

Новость на главной - это про то, о чём здесь талдычим или про нечто другое? Чуток витиевато написано.

Тоже не понял - о чем речь? Самое смешное, что проконтролировать-то не получится никак. Простым смертным доступ закрыт. Короче, кто-то опять греет руки за наш счет. Хорошо греет.

В ответ на: Новость на главной - это про то, о чём здесь талдычим или про нечто другое?

Там упоминается об отмене "на территории Новосибирской области новые нормативы оплаты за водоснабжение и водоотведение введенные Правительством РФ с этого года." Но! Ни гу-гу об отоплении и электроэнергии. А вот "Управляющая жилищная компания Кировского района" директор Тихонов А.Н., выставила жильцам домов оплату за электроэнергию в местах общего пользования (не глядя, что эта сумма уже включена в договор управления) и на общедомовые нужды. И суммы немалые такие.

В общем, как говорится "ты их в дверь они в окно...". Ждите, что еще изобретут.

Новые нормативы по отоплению отменили ещё в декабре.
Читайте внимательно ветку ЖКХ: о тарифах, федеральные документы.

В ответ на: Новые нормативы по отоплению отменили ещё в декабре.

Хорошо. Надолго ли? В следующем году сюрпризик "электорату подкатят"? Или уже нынче ждать?
Чей-то я логики у властей вообще не вижу. По отоплению отменили, по воде нет, по электричеству нет. Ждут чудес? Решают проблемы частично? По мере возникновения их в той или иной части? Это уже не смешно даже, а "клинику" напоминает. Раньше их хоть лечили....

Что с вами?
по отоплению еще летом сказали, что будет еще года два по-старому.
По воде и стокам ОДН отменили вот сейчас, 28.02.13.
По э/э - как у вас это могло быть включено в договор управления? Это суть коммунальная услуга, и всегда оплачивалась (ну несколько лет уже точно) отдельно. До 1.09.12 по счетчикам, далее по нормативам.

Нормативы в целом справедливые, не как с водой. Лично проверял. Примерно так же как если бы стоял ОДПУ.

А ваш призыв не оплачивать невесть что - разбивается о принцип работы касс и системы город - ОДН включен в услуги по УК, и не оплачивать только ОДН вы не можете - недостача будет разбита в программе на все услуги, и вы по ним будете в должниках. Этот принцип есть в ПП тоже .

В ответ на: А ваш призыв не оплачивать невесть что - разбивается о принцип работы касс и системы город - ОДН включен в услуги по УК, и не оплачивать только ОДН вы не можете - недостача будет разбита в программе на все услуги, и вы по ним будете в должниках. Этот принцип есть в ПП тоже .

Скорее в невесть что могу отнести ваш призыв оплачивать ничем не подтвержденные суммы. "Разбивка недостач" и есть элемент мошенничества с целью запутать все платежи и исключить возможность разбираться с правильностью начислений. Обычный гражданин и так не в состоянии проверить обоснованность начислений на общедомовые нужды и места общего пользования. Расчеты не предоставляются. На вопросы "пожимание плечиками".

Вы можете оплачивать этот "развод", способствуя наглому обману, но это не означает, что так должны делать все остальные.

Минуточку.
Вы предлагаете заведомо неосуществимые вещи. И я объяснил почему. Если вы мне не верите, попытайтесь сами оплатить выборочно. Если у вас ТСЖ, может и проканает, а в централизованной системе "Город" - нет.

А теоретизировать, как оно должно быть да как бы нам сделать правильно - бесполезное дело. Для практики

а я просчитываю сколько у меня получается исходя из цифр по ИПу и оплачиваю в онлайн кабинете только те суммы за ком. услуги,которые реально были мною использованы,пусть долг растет и пускай они потом докажут,что те суммы,которые мне были начислены правдоподобны и обоснованы.А отключить меня за неуплату КУ в принципе не могут,за потребленное мною я реально плачу-могу подтвердить документально.А ОДН это общее -вот и пускай отключают дом =))),вот может тогда соседи задумаются

Это касается только услуг УК. Да система город в этом случае самая плохая.
А есть ещё фишка у водоканала. Там у них и вода и канализация не разделяются никак. Куда и за что платим водоканалу им пофиг, главно денюжка

какой онлайн кабинет вы имеете в виду? ссылку пожалуйста.

почему? я свой плтаеж ввожу,когда стираю их цифры и все =))

сайт новосибирск энергосбыт- там отопление ,горячая вода и электричество,сайт горводоканала -вода и водоотведение,сайт ук - там естественно,но и наконец за телефон в ростелекоме.я давно так оплачиваю.единственное за домофон платить нужно в банке где нибудь- но можно раз и на весь год

Я плачу в кассу УК только по своим показаниям, а не по их начислениям. Сам все расчёты веду, храню.