Погода: −5 °C
04.12−7...−6пасмурно, небольшой снег
05.12−7...−5облачно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Товарищество собственников жилья — ТСЖ

  • В ответ на: Вы ДДУ регистрировали? Вот и получите право собственности. Можете ещё приказ и комментарии почитать
    Вы разницу между ДДУ и объектом недвижимости понимаете???
    И зачем же если уже есть зарегистрированный ДДУ нужно потом право собственности на квартиру все-таки регистрировать? Никогда не задумывались об этом?

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Вы сначала почитайте приказ которым введена эта статья, а потом спрашивайте о разнице между сохдаваемым и созданным, и тп

  • Федеральный закон от 30.12.2004 № 214-ФЗ (Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации)

    ст.3
    2. Право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, имеют отвечающие требованиям настоящего Федерального закона застройщики на основании договора участия в долевом строительстве.

    с.4
    1. По договору участия в долевом строительстве (далее - договор) одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

    ст.12
    1. Обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

  • Какие у вас замечательные УК: и деньги от провайдеров показывают, и отчетность полную дают и даже реагируют на обращения собственников. Прям завидки берут. У нас УК " Спас-Дом" в Дзержинском районе. Игнор полнейший. Нет ,заявления и запросы собственников принимают, только ответы не дают. И провайдеры у нас как то сами по себе. а нормальный годовой отчет с указанием сумм и остатка средств( за прошлый 10 г) до сих пор выбиваем. И администрация как собственник муниципальных квартир ничем помочь не в силах - разводят руками и отправляют в прокуратуру, а прокуратура направляет письма по нашим жалобам обратно в администрацию. Вот такой замкнутый круг.

  • А какая форма отчета УК у вас прописан в договоре управления ?

  • В том то и дело, что формы отчетности не прописаны в договоре. А на типовую форму, разработанную и рекомендованную мэрией они плевали, также как и на решения общего собрания о внесении в договор управления изменений. И не надо говорить, что нужно было сразу прописывать. Договор подписывался почти 5 лет назад, тогда народ бросили как в омут с головой, никто толком ничего не понимал, а сейчас локти грызем. Многому научились, в апреле срок договора истекает, на переговоры Спас идти не хочет, но и в такой форме подписывать не будем

  • Ну уйдите в ТСЖ-сами себе и будете отчитьваться и денежки свои считать, тем более, что там в мэрии сейчас прямо горой за собственников стоять должны по 123 ФЗ.

  • В ответ на: В том то и дело, что формы отчетности не прописаны в договоре. А на типовую форму, разработанную и рекомендованную мэрией они плевали, также как и на решения общего собрания о внесении в договор управления изменений.
    Надо понимать так, что вы провели голосование, на общем собрании дома о внесении в договор изменений, в письменном виде. Протокол собрания довели до управляющей компании? И, каков был ответ УК в письменном виде.

  • В ТСЖ есть штатный сантехник/электрик. Может ли он оказывать платные услуги членам ТСЖ (устранить протечку крана, установка/смена счетчика)? Если да, то куда идут эти деньги?

  • Надо смотреть устав кто и как определяет куда идут доходы от коммерческой деятельности

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • чего смотреть? все услуги которые платные подлежат налогооблажению, так что проще взносы в фонд какой нить делать на тот же ремонт

  • Где найти что нельзя переправлять переплату жителей поставщикам энергоресурсов на капитальный ремонт.
    А схема проста- с нас берут плату по нормативу, а с поставщиками расчитываются по приборам учёта.
    Где это найти-помогите!Очень нужно .

  • Нравится мне строчка "Расходы по авансовым отчетам" - а что именно за ней скрыто - непонятно... :ха-ха!: Ну и вывод - "фактически сложившийся тариф". Т.е. ОСС не голосовало за него, "он сам сложился"... :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • Здесь круче цифры... и Возмущение жильцов...

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (30.08.12 08:40)

  • А вот строчка "Услуги банка за прием денег" - это что? Уж больно круглая сумма. Нельзя ее как-то оптимизировать? Да и "за оформление платежных поручений" - могла бы быть поменьше...

    С уважением,
    madmax

  • 1. Почему НДФЛ включается в расчет тарифа? :безум: НДФЛ платит не работодатель, а РАБОТНИК. Работодатель только перечисляет сумму налога за работника. Нельзя сумму НДФЛ включать в затраты ТСЖ!.
    2. Смущает и то, с какой суммы считают НДФЛ: з/пл основных работников + страховые взносы!!!! :безум: Если сказать просто, то " налог с налога не берется".
    3. Если в ТСЖ есть бух-р, то почему он сам не оформляет платежки? Это обязанность бух-ра в рамках должност.инструкции. За что он деньги получает? За "красоту"? т.е эти затраты минус из расходов.
    4. "Услуги банка за прием денег" - этой статьи расходов можно избежать или свести к минимуму, наладив безналичную оплату или через систему "Город".
    5. Аванс. отчеты: возможно брали наличные для приобретения чего-либо. Такое допустимо при наличии документов, подтвержающих расходы .
    6. Не понятетен пункт "зарплата по договорам улуг". Зарплата платится ТОЛЬКО штатным сотрудникам. Если эти расходы по договору подряда с физ.лицом, то это называется ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ и размер страх. взносов в фонды будет без % соц.страха.

    По остальным пунктам надо смотреть док-ты. Вообще смета( отчет) составлен очень слабенько. Бух-р либо неквалифицированный, либо специально "льют воду и пускают дым".
    Пы. Сы. Ну, и конечно же, р-р платы утверждается ТОЛЬКО ОБЩИМ СОБРАНИЕм СОБСТВЕННИКОВ

  • А разве у жильцов не прямые договоры с ресурсоснабжающими организациями?

  • Вова13, Посмотрите 354 Постановление правительства РФ, оно вступает в силу с сентября
    В нем в одном из приложений описан порядок оплаты и расчетов величины платежей за коммунальные услуги
    Если вас не устраивает работа правления - переизберите его на общем собрании.
    Только объективно говоря еще неизвестно, будет ли новое правление работать лучше чем старое.

  • В ответ на: НДФЛ платит не работодатель, а РАБОТНИК.
    Я работал в этом ТСЖ.. Оклад был 7000 р на руки получал 6150...не подскажите правильно сменя высчитывали ?

  • Считайте сами: НДФЛ 13%, к выдаче 87 %., итого 100 % или ваш оклад 7000,0
    7000 - 13% = 6090,0
    Что то не складывается уравнение, если к выдаче 6150 (т.е. 87 %), то начисленная з/пл.= 7069,0

  • Спасибо. Дак выходит НДФЛ выходит с меня высчитывали и + включили в содержание жилья в отчёте?

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (30.08.12 16:07)

  • Выходит что так. Вообще расчеты "кривые". Не получается точных цифр почему-то.

    Если судить то той бумажке, что представили на обозрение, то НДФЛ начисляли на стах.взносы в фонды. Это или ГЛУПОСТЬ или безграмотность бух-ра. На какой системе налогообл. ТСЖ? Класс. или упрощенка?

  • В отчёте за 2010 написано по упрощёнке.. а в 2011 .не знаю..

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (30.08.12 16:22)

  • В ответ на: 3. Если в ТСЖ есть бух-р, то почему он сам не оформляет платежки? Это обязанность бух-ра в рамках должност.инструкции. За что он деньги получает? За "красоту"? т.е эти затраты минус из расходов.
    Это плата собственно за проведение каждого платежа, ежемесячное обслуживание счета и прочее. Предложение сейчас обширное - можно и повыбирать. Только кому там в ТСЖ эта экономия нужна, кроме собственников - непонятно...

    В ответ на: 4. "Услуги банка за прием денег" - этой статьи расходов можно избежать или свести к минимуму, наладив безналичную оплату или через систему "Город".
    Аналогично - за прием денег налом и перечисление на счет ТСЖ банки берут деньги, но там всего 0,15% (просто посмотрел тариф одного из банков - у других наверняка может быть и чуть выше, и чуть ниже) от сумм - так что какой там оборот по МКД у этого ТСЖ - еще вопрос, при таких суммах...
    В ответ на: 5. Аванс. отчеты: возможно брали наличные для приобретения чего-либо. Такое допустимо при наличии документов, подтвержающих расходы .
    Бесспорно, что наверняка брали. Но авансовый отчет под наличные - всего лишь способ оплаты, а не статья расходов по какой-либо задаче ТСЖ. Например - куплены краны в подвал взамен вышедших из строя по статье "содержание жилья". А так - затраты обезличены, что на них было куплено и какой от этого толк собственникам - непонятно...

    В ответ на: 6. Не понятетен пункт "зарплата по договорам улуг". Зарплата платится ТОЛЬКО штатным сотрудникам. Если эти расходы по договору подряда с физ.лицом, то это называется ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ и размер страх. взносов в фонды будет без % соц.страха.
    Думаю, что это часть от сумм оказанных платных услуг (типа заменить кран в квартире № такой-то), за которые тот иной работник ТСЖ получает часть своей зарплаты. Другой вопрос, что такие доходы ТСЖ тоже должны быть отражены в отчете отдельной строкой...

    С уважением,
    madmax

  • Вот я и говорю, что смета "кривая", а нам и собственникам приходится только гадать "чего хотел сказать художник".
    по п. 6 я поняла, что ТСЖ привлекало физ.лицо на выполнение каких то работ по дог. подряда.
    Согласна, что отнесение затрат по статьям расходов некорректное. По каждому пунктц возникают вопросы, нет "раскрытия информации".
    Пы. Сы. Если поработать со сметой и документами, уверена, что плату за содержание можно снизить.

  • по пп.3 и 4 - знаю, что такое банковское обслуживание и за что банки берут деньги.
    Я читаю буквально, написано "за оформение пл. поручений" - поэтому и возник вопрос.
    ТСЖ надо четко формулировать статьи затрат, чтобы не возникало разночтения и домыслов.

  • Ежели я все правильно понимаю, ТСЖ создается для минимизации расходов и повышения эффективности управления МКД. В вашем случае все наоборот. Вопрос: а что же собственники? "Народ безмолвствует" ?
    И. Зачем плодить темы одной проблематики? Тоже про воровство.

  • В ответ на: "Народ безмолвствует"
    УГУ....


    "народ" выбрал заочным голосованием из ТРЁХ предложенных председателем !? кандидатов в члены ревизионной коммиссии -- ТРИ члена ревизионной комиссии....?!!


    Эти "отчёты" проверены и приняты ею....

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (30.08.12 18:37)

  • Господи, как люблю читать расчёты "специалистов".
    НДФД = оклад 7000- льгота по подоходному налогу 400р (в 2012 году отменена) * 0,13 = 858 рублей.

    Светить и никаких гвоздей.

  • я не "специалист", не стОит так возбуждаться и обращаться к Богу.
    Просмотрев несколько сотен смет ТСЖ ни в одной не видела чтобы кто-то использовал льготу.

  • В ТСЖ, как правило, многие работники оформлены по совместительству, им льгота не положена.
    И возвращаясь к теме, расчет НДФЛ к сметам никак не относится, поэтому и не видели.

    Светить и никаких гвоздей.

  • В Искитиме гораздо меньше выбор банков. И возможно, другие тарифы.

    Светить и никаких гвоздей.

  • 2,5% с суммы ваших платежей надо учесть на работу РКЦ (система Город). Это и начисление квартплаты, и прием платежей через систему Город. На этом сэкономить не получится.

    Защитите свои электроприборы!

  • Я являюсь фактическим собственником квартиры в ТСЖ. В квартире фактически проживают 2 человека, мои родственники. В сентябре прошлого года, когда они заселялись, я подал заявление в ТСЖ, что в моей квартире будут жить два человека. До этого квартира пустовала.

    Это ТСЖ обслуживается в НП «ОРС» и когда переходили на этот тип расчетов, перестали предоставлять счета и выписки по расчетам. Типа, в банке скажут, сколько платить. И все это время проживающие в квартире платили "сколько скажут", но удивлялись, что платят слишком много. При очередной оплате, наверное в Сбербанке, им сообщили, что они платят за троих.

    Двадцать дней назад я написал заявление на имя председателя ТСЖ с просьбой предоставить расчеты квартплаты с начала года. Ответа не было, но в почтовый ящик положили расчет за август, где действительно отмечено три фактически проживающих жильца.

    Сегодня я позвонил председателю ТСЖ и она сказала:
    1. Моего заявления она не видела
    2. Ставят мне трех жильцов вместо двух за то, что я не поставил счетчики на воду
    3. Мое прошлогоднее заявление о количестве жильцов она не помнит, и я должен каждый месяц писать ей сколько проживает
    3. Она не даст мне справок, если я буду продавать квартиру
    4. ТСЖ подаст на меня в суд, если я прекращу платить для компенсации переплаты
    5. Они не дадут спокойно жить моим родственникам
    6. Они обратятся к участковому по поводу непрописки жильцов

    Пжлст, посоветуйте, что мне делать?

  • поставить счётчик. стоит 800 рублей на каждую трубу + работа(можно самому)

  • Да, я склоняюсь к этому. Кажется, квартирные счетчики сейчас не обязательны? Я уверен, что оплата по счетчикам будет меньше, чем по нормативу. Но председатель думает иначе.
    Работа там довольно дорогая, потому что требуется сварка. Я буду продавать эту квартиру, а установленные счетчики на стоимость квартиры вряд ли повлияют.

    ---
    Как добиться от ТСЖ предоставления расчетов квартплаты за прошлые периоды?

  • Дикая председатель.
    1. Нужно все заявления отдавать под роспись или при свидетелях или заказным письмом с уведомлением.
    2. Учет проживающих по количество прописанных либо в соответствии с письменным уведомлением о количестве проживающих. Все остальное - обман.
    3. см. пункт 1. иначе никак не докажешь.
    3. Какие еще справки? Продавайте, это ваше право.
    4. Подайте заявление в ТСЖ (см.п.1.), что вы просите переплату зачесть в счет текущей оплаты. На основании заявления не платите. Пусть подают в суд. Если что - суд постановит, что они должны вернуть вам переплату, а вы должны оплатить их услуги. То на то и выйдет.
    5. Сразу написать заявление участковому, что мешают спокойно жить честным людям.
    6. ??? пусть обращаются. Никто и не обязан никого прописывать. Кроме того, на основании ваших пунктов 1 и 3 - вашего заявления она не видела, не помнит, вы его должны обновлять каждый месяц (чего вы не делали), следовательно посторонних жильцов нет - с чем она пойдет к участковому?

    Вообще удивлен дикостью действий вашего председателя. Собирайте факты, собирайте общее собрание собственников и снимайте такого председателя. Так нельзя работать.

  • Спасибо!

    >3. Какие еще справки? Продавайте, это ваше право.

    Эта квартира до сих пор числится за моей умершей матерью. Я подал на наследство, но еще не оформлял его. И соответственно не являюсь членом ТСЖ, хотя жил в этом доме с рождения. Справки от ТСЖ, а это бывший ЖСК, обязательно понадобятся для оформления наследства и регистрации права собственности на квартиру.

  • Тариф, безусловно, утверждают собственники, однако, не все фактически понесенные расходы совпадают с утвержденными сметой. В данном случае ТСЖ информирует собственников о размере фактического тарифа, для сравнения его с утвержденным тарифом - это очень удобно для понимания, будет проведено доначисление платы по итогам года, либо нет. Делают это кривенько - но это уже другой вопрос.

  • Супер фраза - тариф утвержден, но оплатите всёрано по фактическому :ха-ха!:

  • В ответ на: с утвержденными сметой
    Никакая смета не утверждалась... Взяли максимальный тариф рекомендованный администрацией ..

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (07.09.12 09:14)

  • Ну это уже другой вопрос. Я говорю о различии между утвержденным (принятым) тарифом и фактическим.

  • Эту вообще ужасс просто какой то такое впечатление что вы в рабстве у председателя ТСЖ что он захочет то и будет так что ли ? Все это слова и запугивание вас, а как напишите в прокуратуру то сразу запоют по другому, вы так и намекните что проверку организуете о правомерности действий подобного рода...

    Я требую адЭквата)))

  • На этот раз заявление отправил заказным письмом с уведомлением о вручении. Там есть фраза, которую подсказал RubinEnergo. Она мне очень понравилась:
    "Учет проживающих может быть сделан по числу зарегистрированных или в соответствии с письменным уведомлением о количестве проживающих. Все остальное обман".

  • Еще один вопрос.
    За холодную воду и канализацию жильцы платят в Водоканал, а не в ТСЖ. И с оплатой этой услуги проблем нет. Можно ли установить только счетчик горячей воды, чтобы председатель отвязалась, или нужно ставить оба прибора?

  • В ответ на: Двадцать дней назад я написал заявление на имя председателя ТСЖ с просьбой предоставить расчеты квартплаты с начала года. Ответа не было
    Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.09.2010 № 731 утвержден стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.
    Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:

    а) общая информация об управляющей организации (наименование, адрес, режим работы и т.д.);

    б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления), сведения о доходах и расходах, полученных и понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами;

    в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, в том числе услугах, указанных в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491;

    г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

    д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

    е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.

    Предоставление информации по письменному запросу осуществляется в 20-дневный срок со дня его поступления посредством направления (в письменной форме) в адрес потребителя почтового отправления либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации.

    4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке.

  • В ответ на: 2. Ставят мне трех жильцов вместо двух за то, что я не поставил счетчики на воду
    Это что-то. Данное действо незаконно 100%.
    "1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
    1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);
    2) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
    3) плату за коммунальные услуги.
    2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
    1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
    2) плату за коммунальные услуги.

    http://www.consultant.ru/popular/housing/55_21.html#p1595
    © КонсультантПлюс, 1992-2012

    Вас никто не может обязать платить за счетчики. Опять же за какие? За ОДПУ? Нужно понять, было ли собрание и решение собственников по данному вопросу? Если нет- можете смело игнорировать вымогательство председателя.

    В ответ на: 3. Она не даст мне справок, если я буду продавать квартиру
    Интересно какие, и нужны ли они вам?

    В ответ на: 4. ТСЖ подаст на меня в суд, если я прекращу платить для компенсации переплаты
    Вас это смущает? Если действия ТСЖ незаконны (это так?), суда бояться не следует.

    В ответ на: 5. Они не дадут спокойно жить моим родственникам
    А вот это уже попахивает уголовщиной. Угрозы и вымогательство.

    В ответ на: 6. Они обратятся к участковому по поводу непрописки жильцов
    И что? В моем доме полдома "иностранцев" без оной, и участкового в доме ни разу не видел, и прецедентов не слышал. А может у "жильцов" прописка имеется ? И вообще проживают ли там жильцы? Как все это доказать? Ваши родственники, друзья, знакомые зашли к вам в гости, и что? Обязаны немедля прописаться в вашей квартире? :ха-ха!:

  • В ответ на: Эта квартира до сих пор числится за моей умершей матерью. Я подал на наследство, но еще не оформлял его. И соответственно не являюсь членом ТСЖ, хотя жил в этом доме с рождения. Справки от ТСЖ, а это бывший ЖСК, обязательно понадобятся для оформления наследства и регистрации права собственности на квартиру.
    Опять же - какие справки для оформления собственности???? Перечень документов, представляемых физическими лицами на государственную регистрацию права собственности на квартиру (комнату), возникшего в порядке наследования

  • - справка о полном внесении паевого взноса членом жилищного или жилищно-строительного кооператива установленной формы, подписанная руководителем кооператива и главным бухгалтером (подлинник).

  • Т.е. ваша мама не была собственником? Она не выплатила паевой взнос? И подтверждающих это документов у вас нет?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: