Погода: −6 °C
05.12−7...−4облачно, без осадков
06.12−8...−5облачно, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Товарищество собственников жилья — ТСЖ

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    Так а вы что думали, когда вам микрофон поднесли ко рту? Здесь надо всегда помнить, что "кино -искусство монтажа" и из любого интервью журналист сделает только то, надо ему, а не тому кто перед камерой стоял.:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Shera58

    В ответ на: мой собственный дом -два года все орали, что, мол, и так все сделают,
    А как вам факты, что обслуживающие организации по всему городу обсчитывают потребителей в форме выставления счетов за услуги, оказанные в неполном объеме? Пару недель назад беседовал об этом с сотрудником областной прокуратуры. Было сказано "Ну в общем-то это дело скорее частного обвинения, так что если бы граждане хотя бы жаловались в установленном порядке, мы бы имели повод брать вопрос под контроль".
    Мне известен пример, когда собственники сами восстановили запорные устройства чердачного люка, чтоб посторонние не залезли (что бывало), однако управляющая компания:
    1) взломала петли;
    2) создала течь кровли, когда скидывала снег;
    Заявление в милицию об ущербе спущено на тормозах под предлогом "вы не предоставили документов о величине ущерба". Иными словами теперь вскрывать квартиры подбором ключа ненаказуемо, ущерба-то ведь нет!

    Поинтересуйтесь нормами пунктов 2.7.2 и 2.7.3 "Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170), обратите внимание, что это норма закона (подзаконного акта), так что её в перечень услуг по договору записывать нет никакой нужды и получите наглядный и массовый пример оказания услуг в неполном объеме!

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    Меняйте УК или способ управления, какие проблемы то? Если вас плохо обслужили в магазине, то вы в него второй раз не пойдете или цены там вас не устраивают, вы ж будет искать боле дешевый магазин и с лучшим обслуживанием. С УК и тоже самое. Это как магазин, где вы покупаете жилищную услугу .

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Shera58

    В ответ на: Меняйте УК ... Если вас плохо обслужили в магазине
    А зачем тупое шило менять на немоющее мыло, когда суть вопроса кроется в (не!)законопослушности товароведов и директоров магазинов? Пусть это не так просто, но единственный действенный вариант это делать неизбежным привлечение к ответственности тех, кто обсчитывает. Иначе остаётся менять глобус.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    Ну попробуйте привлечь, может у вас что и получится.

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    В ответ на: Поинтересуйтесь нормами пунктов 2.7.2 и 2.7.3 "Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170), обратите внимание, что это норма закона (подзаконного акта), так что её в перечень услуг по договору записывать нет никакой нужды и получите наглядный и массовый пример оказания услуг в неполном объеме!
    Насколько я помню 170 носит рекомендательный характер. Поэтому записывать в договор обязательно.

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    В ответ на: Пусть это не так просто, но единственный действенный вариант это делать неизбежным привлечение к ответственности тех, кто обсчитывает
    К сожалению, закон почти не оставляет нам, собственникам, возможности контролировать потоки денег в ТСЖ и УК. Так что единственный выход - это вмешательство государства в цены, или изменить закон, чтоб трата денег была прозрачна потребителю.

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя nerpa3

    В ответ на: Насколько я помню 170 носит рекомендательный характер. Поэтому записывать в договор обязательно.
    Подскажите, в каком пункте установлен рекомендательный характер?
    Я пока вижу "являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления." и " Настоящие Правила ...определяют требования и порядок ...с целью: ...проведения единой технической политики в жилищной сфере, обеспечивающей выполнение требований действующих нормативов ...; обеспечения выполнения установленных нормативов ... и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда. "

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя nerpa3

    В ответ на: контролировать потоки денег в ТСЖ и УК.
    Если вдуматься, то потоки денег это глубоко десятое дело. В 80% случаев вполне достаточно контролировать соответствия сумм в счетах нормативам и отслеживать полноту отработки уплаченных сумм. Только не позволяйте некоторым работникам обслуживаюйщей организации "включать дурачка" (я заранее согласен с вами,что они не то, что забыли, а скорее всего даже никогда и не понимали, что выручку следует не только принимать, но и отрабатывать).

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    Ваш дом больше не обслуживают власти, как это было.
    Его обслуживают частные компании, ООО, ОАО или ЗАО.
    Для которых применение данных норм обязательным не ялвяется.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя dasys

    В ответ на: частные компании, ООО, ОАО или ЗАО.
    Читая ваши более ранние комментарии я как-то даже и предположить не мог, что вы из тех, кто путает и смешивает форму собственности с организационно-правовой формой! А с непонимания подобного начинаются непонимания сути.

    Я уже процитировало норму, устанавливающую обязательность требований "Правил" для всех участников правоотношений в сфере ЖКХ и обращаю ваше внимание, что это не правила эксплуатации жилищного фонда, находящегося в какой-либо обособленной форме собственности, а это правила ведения деятельности. Это как ПДД, которым по общему правилу глубоко безразлична форма собственности УДД или ТСа . Даже специальные нормы ДД (спецокраски и спецсигналы) имеют отношение к характеру деятельности, а вовсе не к форме собственности.

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA


    Подскажите, в каком пункте установлен рекомендательный характер? Федеральный закон "о техническом регулировании" №184-фз от 27.12.2002г . Ст 4, пункт 3 -"Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.... "

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Domkom

    В ответ на: Федеральный закон "о техническом регулировании" №184-фз от 27.12.2002г . Ст 4, пункт 3 -"Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.... "
    Статья 5.1. Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений (введена Федеральным законом от 30.12.2009 N 384-ФЗ) Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений устанавливаются Федеральным законом "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" ". "
    соответственно в нём
    Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона :
    1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона. ...

    А вообще авто-форум будет вам благодарен, если расскажете там, что требования по светопропусканию стекол могут носить только рекомендательный характер! :безум:

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    Ну вот сами нашли. ФЗ " технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (кстати, если ещё раз бегло прочитать фз184,то можно заметить - текст отредактирован в соответствии с 384фз). И что то в обоих законах,принятых госдумой, нет даже намека на 170 постановление "жилкомхоза" ( в котором все приложения - рекомендуемые ) ."Ну за ремонт! :pivo: "Хорошо пошло!!!

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Domkom

    На самом деле 170-е было обязательным до вступления в силу Жилищного кодекса РФ. До этого момент ответственность за надлежащие содержание лежала именно на жилищных организациях. С введением ЖК РФ ответственность возложена на собственников помещений МКД.
    170-е - 2003-го года,
    ЖК РФ - 2005 года.
    На смену 170-му пришло ПП 491

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя dasys

    Да так оно и есть. Просто мне несколько раз встречался нынешний "рекомендательный статус" 170-го. вот и решил базу подвести :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Domkom

    В ответ на: нынешний "рекомендательный статус" 170-го.
    Оно не отменено и по ПП 491 попадает в поле пункта 39 первых правил и пункта 3 вторых (а именно: "иным требованиям законодательства Российской Федераци" (перечень открытый)).
    Но начали углубляться и отходить от сути. Обсчёты из-за не в полном объеме оказанных услуг.

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя KOCTA

    За полный объём услуг Вы берёте всё что записано в 170-ом? Если да, сходите в Вашу УК , Посчитайте с бухгалтером в какой тариф это выльется! (допустим полная диспетчеризация, и чтоб рации у дворников, и сигнализация на чердаках и подвалах, и трубопроводы в датчиках... ).

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Domkom

    Спас-дом посчитали - вылилось на 100 ру с кв. метра

    МегаФон должен мне памятник поставить. Это я делаю все, чтобы у них хоть что-то работало.

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя sisadmin

    Не хило так! :шок: Спасибо за цифру.

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя sisadmin

    А насколько верна эта информация от СПАС Дома и где вы ее взяли, что именно 100, а не 200 и не 50?

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Domkom

    В ответ на: Посчитайте с бухгалтером
    Ладно, не буду над вами втихую иронизировать, на месте такого бухгалтера я уже был!:улыб:Так что мне лапши на уши навесить мягко говоря затруднительно.
    А если у кого-то все "так плохо" с издержками, то следует менять во-первых главного инженера. При условии, конечно, что сам директор умеет смотреть дальше своего носа.

  • Ответ на сообщение Товарищество собственников жилья — ТСЖ пользователя Andrey

    Вопрос вот в чем: недавно приобрела жилье, сейчас по дому ходит тетенька и собирает подписи о переходе в ТСЖ. Т.к. времени физически нет в будний день сходить в УК и посмотреть что они сделали за все время и что делают и т.п., то озадачилась вопросом, а стоит ли с УК переходить в ТСЖ?
    Кто сталкивался с такими переходами, что на ваш взгляд лучше.
    В договоре с ТСЖ все общими фразами прописано что должен владелец жилья и что должно ТСЖ, но ничего по сути конкретного. Точнее то, что на содержание жилья должен владелец жилья отчислять, за работу тсж им отчислять и т.п. Естественно суммы не оговорены. Не получится ли так, что при переходе в ТСЖ осблуживание жилья и оплата за работу ТСЖ повысится в несколько раз? от одних знакомых такое слышала.
    Сейчас пока действует УК "Заельцовская"

  • Ответ на сообщение Что лучше, УК или ТСЖ пользователя Иная

    От этой УК лучше уйти в ТСЖ, так как жалоб на нее много и вообще вся эта большая куча УК в одном флаконе от Ф1 похоже находится не в самом лучше положении сейчас, раз стали уже продаваться. http://www.fedpress.ru/54/econom/news_kompany/id_196267.html

  • Ответ на сообщение Что лучше, УК или ТСЖ пользователя Иная

    Ответ на ваш вопрос зависит сугубо от конкретного председателя ТСЖ. Т.е. "просто так" сказать ничего нельзя совершенно.
    В УК если че - есть вариант свалить на УК, можно и посудиться.
    В ТСЖ если че - сам же и воноват, в суд подавать не на кого (только на самого себя), сам должен управлять своим домом, через общее собрание.

    Пожалуй самый удобный вариант - ТСЖ, которое собственно для содержания дома нанимает УК. Но в любом случае возвращаемся к пункту один: личность председателя.

  • Ответ на сообщение Re: Что лучше, УК или ТСЖ пользователя KSergey

    Ну тоже правильно

  • Ответ на сообщение Re: Что лучше, УК или ТСЖ пользователя KSergey

    В ответ на: личность председателя.
    - это Вы верно отметили..

  • Ответ на сообщение Re: Что лучше, УК или ТСЖ пользователя KSergey

    К выбору председателя ТСЖ нужно подходить крайне осторожно и обдуманно! Человек должен быть, действительно деятельный, образованный, подкованный в правовых вопросах и желательно с административно-хозйственным опытом.
    Все предлагаемые им идеи, изменения, тарифы, подрядчики, доукменты и прочее нужно хорошенько изучать! Никому не вертье наслово! Все проверяйте!
    Мы попались на уловки нашего председателя. Сначала послушали его и перешли в ТСЖ, а потом начались проблемы. Теперь его очень трудно сместить, т.к. оказалось, что он как-то завязан с мэрией. Ну это уже другая исотрия.
    А вообще ТСЖ лучше, если все собственники достаточно активны и осведомлены.

    Одним идут их недостатки. А другим даже достоинства не к лицу.

  • Ответ на сообщение Что лучше, УК или ТСЖ пользователя Иная

    В ответ на: Что лучше, УК или ТСЖ
    УК через ТСЖ

  • Ответ на сообщение Re: Что лучше, УК или ТСЖ пользователя Magnus_Alexus

    В ответ на: Теперь его очень трудно сместить,
    .
    - Вы сами то член ТСЖ ( http://www.labex.ru/page/jk_143.html п.1 ) ? Председатель собственник квартиры в Вашем доме? У Вас есть ревизионная комиссия?

  • Ответ на сообщение Что лучше, УК или ТСЖ пользователя Иная

    Вообще, у самого председателя не так много полномочий. Лучше озаботьтесь тем, чтобы выбрать вменяемое правление и устав грамотно написать.

    Что касается "ЖКХ через УК" (т.е. в бюллетене голосования должно быть указано: создать ТСЖ выбрать форму управления - УК) - то это нужно исключительно для удобства управления или участия в программе софинансирования кап. ремонта (что уже неактуально, как мне кажется).

    Принципиально, можно подстраховаться, указав в уставе, что ТСЖ создаётся на определённый срок - например, на два года. В этом случае, если даже вдруг попадётся невменяемый председатель\правление, легче будет от них избавиться, если что.

    bonum vinum laetificat cor hominis

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Посторонний

    В ответ на: Пока председатель каждому в бочку с медом - ложку дегтя не ливанула, не могли переизбрать.
    А сколько нужно голосов чтобы старшую по дому переизбрать? 2/3 от всех голосов в доме? Или собрались 50% собственников - 51% из собравшихся проголосовали за "нового" и достаточно?

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Domkom

    В ответ на: А сколько нужно голосов чтобы старшую по дому переизбрать? 2/3
    - наверное столько же сколько для того чтобы избрать.. Только дело в том, что понятия " старшая по дому" нет( если не ошибаюсь ) в законодательстве... ))) Соответственно у них НЕТ никаких прав....можно их...:хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя ЛЕОПОЛЬДУШКА

    Согласен, избрать. А насчёт прав...УК даёт им право принимать у них (у УК) работы, техники ЖЭКовские за ними бегают типа плотник 5 гвоздей забил подпиши, техничка 8 раз за месяц подъезд убрала подпиши...Поэтому и спрашиваю про голоса .

  • Ответ на сообщение Re: Борьба с ТСЖ пользователя Domkom

    В ответ на: УК даёт им право принимать у них (у УК) работы
    Раз УК использует понятие, отсутствующее в законодательстве, то тогда понятие "старший по дому" должно определяться в договоре с УК. А раз так, то открываем свой договор с УК, читаем что там написано про "старшего по дому" и про его избрания/назначения. Если не написано ничего, то вот тогда ваш "старший по дому" не обладает никакими полномочиями. Даже теми, которые прописаны в договоре с УК (ибо не определён субъект с этими полномочиями). И тогда вы можете сами себя назначить "старшим по дому". Или меня. Или Путина.

  • Ответ на сообщение Товарищество собственников жилья — ТСЖ пользователя Andrey

    Всем бодрого дня! Уважаемые, разъясните, пожалуйста, возможный исход, ситуация следующая: было проведено письменное голосование, большинство жильцов высказалось ЗА сдачу средств на ремонт холла 1этажа, к бюллетеням была прикреплена смета на работы и счет на материалы для ремонта. Я проголосовала против по нескольким причинам ( завышенные цены на работы и материалы, нерациональное использование некоторых материалов и тд, а главное, я считаю, что эти средства должны накапливаться из статьи ТЕКУЩЕЕ СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ) Вопрос к Вам: Насколько правомерно решение собрания? Как председатель ТСЖ может заставить меня оплатить? Делитесь опытом, кто с подобным сталкивался, всем заранее спасибо, важны разные мнения.

  • Ответ на сообщение Как может поступить председатель? пользователя chuchka

    К сожалению изначально ЖК делает упор на мнении большинства. Если большинство голосов "за", то единичное сопротивление бесполезно. И это не зависит от того, ТСЖ у вас или просто УК. Вы обязаны будете подчиниться решению большинства. Если не будете платить, то на вас могут подать в суд и тогда в судебном порядке через приставов (в случае упорного сопротивления) все взыщут.

  • Ответ на сообщение Как может поступить председатель? пользователя chuchka

    - Если организационно-процедурные вопросы по голосованию были соблюдены (Устав Вашего ТСЖ предусматривает заочное голосование, решение принято не менее чем 2/3 голосов, необходимый кворум набран), то Вы должны подчиниться решению о ЦЕЛЕВОМ СБОРЕ средств на ремонт холла.

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя Shera58

    В ответ на: К сожалению изначально ЖК делает упор на мнении большинства.
    Ну почему же "к сожалению"?
    Пока собрание - пожалуйста, объясняй доступно почему ты считаешь, что "завышено" и "нецелесообразно", чтобы другие прониклись.
    Не сумел объяснить - будь добр подчиниться, ибо, возможно, твои доводы - несущественны. Во всяком случае с точки зрения других жильцов.

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя Shera58

    понятно, но доведем ситуацию до абсурда, большинство решит сдать по 10 тысяч миллиардов, и что все будут сдавать, не понимаю, как в таких вопросах может быть правомочным решение большинства, по-моему только единогласное решение

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя KSergey

    Собрания не было, было заочное голосование, в ящики покидали бумажки и все, а председатель сейчас рвет и мечет, так как из проголосовавших за тоже только около 1/3 сдало

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя chuchka

    В ответ на: из проголосовавших за тоже только около 1/3 сдало
    Не понял этой фразы. Откуда Вы знаете как проголосовали остальные 2/3, если они не сдали бюллетени? :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя chuchka

    В ответ на: до абсурда, большинство решит сдать по 10 тысяч миллиардов, и что все будут сдавать, не понимаю
    А почему нет? Не можете содержать яхту и остров - не стоит там жить.
    Это вам про то, что не надо говорить абсурдно.

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя KSergey

    Именно так и получается, квартир в доме всего 70, большинств- люди очень не бедные ( стоимость м2 90тыс), переезжать я не хочу, но также не могу позволить, чтобы за мой счет наживался председатель, мне мои деньги слишком тяжело достаются, чтобы ими швыряться. Не знаю каким способом уйти от этого. И еще вопрос для всех: НА КАКИЕ НУЖДЫ ИДЕТ СТАТЬЯ ТЕКУЩЕЕ СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ? Деньги ведь немалые

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя chuchka

    У вас же должен быть договор с ТСЖ там и все прописано, что куда и на какие нужды идет. И ревизионная комиссия соответственно может это все проверить. Вы договор подписывали и вообще его видели и приложения к нему, а может вы и не член ТСЖ? Если вы не вступили в ТСЖ, то вообще права голоса никакого не имеете.

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя Shera58

    В ответ на: а может вы и не член ТСЖ?
    http://www.labex.ru/page/jk_143.html

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя chuchka

    Не нравится председатель - контролируйте как он работает и объясняйте остальным что он работает плохо.
    Не можете объяснить - платите. Мнение большинства в доме - это закон!
    Если за проведения ремонта отдано более 2/3 от общего числа голосов вы обязаны подчиниться.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя ЛЕОПОЛЬДУШКА

    В ответ на: 2. Если в многоквартирном доме создано товарищество собственников жилья, лица, приобретающие помещения в этом доме, вправе стать членами товарищества после возникновения у них права собственности на помещения.
    Обратите внимание на слово "ВПРАВЕ", оно вовсе не означает автоматическое членство с момента приобретения квратиры в ТСЖ. заявку все равно надо писать. иначе не член...

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя Shera58

    В ответ на: Если вы не вступили в ТСЖ, то вообще права голоса никакого не имеете.
    Тогда и решения членов ТСЖ на неё не распространяются!

  • Ответ на сообщение Re: Как может поступить председатель? пользователя Shera58

    заявление о вступлении я писала, договор не помню был ли, буду искать и просить подробные приложения

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта