P.S. Невольно даже заинтересовался ходом ДжаДжаАбрамса со снятием маски с главзлодея.
Имхо очень жизненно, когда под маской пафосного злодея скрывается нелепый вьюноша неврастеник.
Поскольку ничего сакрального я от фильма не ожидала, то фильм понравился.
- Отсылки ко всем частям саги порадовали, хотя иногда и было впечатление, что лень уже нечто новое выдумывать.
- Харрисон Форд хорош. Шутки органично смотрятся.
- Понравились образы главного злодея- Кайло Рена и главного дроида (ВВ-8), хотя и старые дроиды не подкачали.
- Как-то полеты и битвы в этот раз не очень порадовали в смысле зрелищности, хотя может я уже привыкла.
- Так как логика - это не самая сильная особенность этой саги, то про нее я умолчу.
- Новая эпоха - новые герои: противоречивый Финн и сильная Рей. Если честно, то молодой Люк в 4 части вызывал больше симпатии и веры.
- Ну и понятно, что остался мощный задел на продолжение саги.
Вкратце так.
Кстати, мне показалось, или нет - рукоятка светового меча выглядит какой-то более массивной, чем в предыдущих частях. Прямо дубина какая-то, только короткая.
Про этот меч много пишут на фанатских форумах. Если коротко - по одной версии, смысл в том, что каждый ситх-джедай должен сам сделать себе меч, и то, что у Кайло Рена такой странный меч, немного неровный и проблескивающий, говорит о то, что г*** о он, а не злодей с реальной силойПо второй версии - это такой особый меч, который использовался в древности, но он придумал конструкцию сам и в основе - нестабильный кристалл. Короче, все продумано:)))
Сомневаюсь.То что зрелищно не реалистично, то что реалистично не зрелищно.Поэтому будут звучащие лазеры, отлетать от попадания пули, гоночные танки, одно моментно замерзающие в сосульку в космосе и т.д.Где-то читал мысль "идя на зрелищный фильм нужно выключить взрослого и включить внутреннего ребенка".
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Да вот легко - про пули, танки, сосульки, т.к. в естественных и технических науках не сильна. А вот когда нестыковки в психологии и развитии общества - так оно само собой замечается, "не виноватая я" (с)
Вот почему-то в 3 части прямо очень были зрелищные полеты и битвы, а тут как-то вяленько.
В ответ на: Да вот легко - про пули, танки, сосульки, т.к. в естественных и технических науках не сильна. А вот когда нестыковки в психологии и развитии общества - так оно само собой замечается, "не виноватая я" (с)
Представьте каково тем кто видит Абрамсовскую чушь во всех планах.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Сэкономили. Не было уверенности, что отобьется и соберет лярд баксов. Увидим что дальше будет.
Зато в третьей части было настолько нелепое становление Дарт Вейдера. Неожиданно у него интеллект стал как у амебы...
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Это он от любви поглупел. Ну там, кстати, можно неплохо объяснить психологически - насколько его страхи выключили мозги. А как сам Йода говорил - один раз вступил на темную сторону и все, назад дороги нет, уже и забываешь, зачем ты туда вступал.
Как ни странно, хотя я против психологизмов в "космической опере", именно трагедия Кайло Рена (назовем это так, чтобы не прятать под спойлер), почему-то до сих пор вспоминается из 7 части.
Сильные эмоции воздействуют на разум, но не настолько же.
Шутка в тему зрелищности:
Во время съёмок фильма "Стражи Галактики" Marvel специально консультировалась с NASA по поводу того, реальна ли сцена со спасением Гаморы Стар Лордом из вакуума. И их ответ был — да, такое вполне возможно.
У меня другой вопрос: зачем консультироваться с учеными по поводу реализма в фильме, в котором говорящий Енот стреляет из пулемета, сидя на плече у гигантского разумного дерева? <п.5>
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Причем жестко, посмотрел я этот "шедевр", хорошо хоть в кино не поперся, а с торрентов скачал. На продолжение Star Wars никак не тянет, используя раскрученное имя хотели бабла срубить по максимуму.
Блин, подскажите, как мне развидеть это обратно? Сдуру еще и в кинотеатр поперлась, наивно полагая увидеть продолжение Звездных Войн, а там подсунули это УГ . Идею ЗВ полностью угробили на корню, ребята занимались исключительно деланием денег, спекулируя на популярности вселенно ЗВ и старых персонажей. Вот честно, продолжений хуже этого я еще не видела. Искренне надеюсь, что очередная часть ЭТОГО провалится в прокате, так как имхо эта окупилась лишь благодаря тому, что народ надеялся увидеть реально продолжение ЗВ, а сейчас очевидно, что дальше смотреть явно не стоит. Конец саги - 6-й эпизод, продолжения не будет.
Тут некоторые человеки, (не буду тыкать пальцем) допускают уже ставшую классической ошибку и считают, что жанр фантастики предполагает полнейший хаос и отсутсвие логики.
Попытаюсь объяснить этим фотографам банальную истину.
Фантастика и даже сказка, это такой же жанр как и остальные, в них есть свои ЗАКОНЫ повествования.
И там и там имеется фантастическое допущение в рамках которого МОЖНО нарушать законы физики. Но законы логики в фантастике и сказках никто не отменял.
Фантастическое допущение обязательно озвучивается, и если не озвучивается в конкретной истории, то подразумевается, что это клише жанра уже всем известное.
Т.е. наличие говорящего енота, было объяснено при его первых появлениях на экране, это фантастическое допущение. А вот то, что ГГ прилип к верхнему стеклу в звездолете когда его подбросило вверх гейзером, это не фантастика это несусветная тупость сценаристов-режисера. Потому что тут, ради зрелищности нарушают элементарные законы физики, во всем остальном фильме иннерция действует как ей положено, а значит это ляп и к фантастике отношения не имеет.
Теперь про Абрамса.
У этого деятеля. В фильмах творится такой откровенный бред не имеющий НИКАКОГО отношения к фантастике, что их спокойно сомтреть не возможно.
Например Стартрек претендует на НФ. И понятно там множество фантастических допущений, которые оспаривать просто глупо, это допущения, т.е. озвученые правила игры в истории.
Но там также просто чудовищное количество высококачественной бредятины, когда в одной половине фильма нарушаются допущения озвученные в другой половине. Рояли в кустах валяются просто грудами нарушая любое минимальное встроенное в человека чувство правдопобной вероятности.
Персонажи ведут себя как выпущенные из дурдома подростки на энергетиках. Бред просто зашкаливает.
Поведение людей и техники вызывает ощущение, что смотришь фантасмагоричную историю галлюцинаций пациента под таблетками в желтом доме.
Тут даже примеры приводить не надо (будет нарушением темы). Оба фильма это сплошной пример.
Думаю абрамсовские Звездные войны из то же оперы. В кинотеатре смотреть не буду. Как выйдет в сети заценю, но судя по отзывам я прав. Пишут о том, что Абрамс постоянно нарушает фантастические допущения поставленные во франшизе, а герои ведут себя как идиоты супермены, способности которых меняются от сцены к сцене в хаотическом беспорядке. Так что это даже не сказка, это трип наркомана.
P.S.
.... Сцена 1
пустил младший брат стрелу - попала стрела в грязное болото, и подхватила её лягуша-квакушка.
Говорит Иван-царевич: «Как мне за себя квакушу взять? Квакуша не ровня мне!»
- «Бери! - отвечает ему царь. - Знать, судьба твоя такова».
- А пошел ты царь к чертовой матери, отвечал Иван-царевич, и втоптал лягушку в грязь.
... Сцена 2
И отдал Царь царство Ивану младшему сыну, как самому послушному и достуйному.
И женился Иван царевич на лягушке-квакушке и стала она Василисой премудрой. и стали они жить поживать да ипотеку выплачивать.
...
- Пап, а почему царь отдал царство Ивану ведь он не послушался и растоптал лягушку? И как он мог женитьс яна лягушке если он ее растоптал? И при чем тут ипотека?
- Сынок, это же сказка, понимаешь, таково режиссерское вИдение, тебя же не смущает что лягушка разговаривает.
И если лягушка разговаривает, то это оправдывает любую тупость в истории. Пипл схавал. Сборы кассовые огромны. Так что не придирайся и тоже схавай.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Двести лет назад летать по воздуху было хаосом и отсутствием логики. Тем более такая штука как космос и полеты к другим планетам. Намек понят?
Остальное не осилил.И я не фотограф, это только хобби.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Помню, всегда радовалась, что моей профессией не является филология, где нужно не просто книги читать, а еще их и препарировать. Я к фильмам, книгам и прочему искусству отношусь именно как к сфере, которую я впитываю всем существом, от логики до эмоций. А потом уже выделяю, что меня зацепило, а что нет. И смотрю фильмы и читаю книги именно так - дает ли внутреннему Я что-то данное произведение искусства. А уж как оно там втискивается во франшизу, законы физики, логики и т.д. уже вторично.
Я отметила, что логики в фильме по минимуму, но в целом, от современных зрелищных фильмов я ее и не жду, я хожу в кинотеатр посмотреть зрелища (полеты и битвы). А уж логику я могу и дома в спокойной обстановке заценить на другом фильме.
1. Они все не реалистичны.
2. Каждый Ваня считает свое мнение истиной в последней инстанции равно верной для всех сразу, забывая что кроме него еще 7млрд и они могут иметь любое, иное мнение. Поэтому ориентироваться на мнение любого индивида бессмысленно. Нужна иная "линейка" чтобы не зависимо от субъективных мнений отдельных особей получить хоть какой-то объективный результат. Один из вариантов линейки - кассовые сборы. Даже если сборы получились по принципу "Неужели они сняли такое УГ?! Нужно сходить проверить."
3. Кассовые сборы не реалистичных фильмов/передач самые большие.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
В ответ на: Я к фильмам, книгам и прочему искусству отношусь именно как к сфере, которую я впитываю всем существом, от логики до эмоций. А потом уже выделяю, что меня зацепило, а что нет.
Есть фильмы, которые просто захватывают, и ощущаются правдоподобными в рамках жанра. Там не бращаешь внимание на огрехи и ляпы, которые обычно обнаруживаются при третьем-пятом просмотре. И таким фильмам прощаешь многое.
А есть тупые до безобразия, где с первых кадров всё естество противится восприятию действа. Вот там и начинают вылезать и раздражать, и крупные тупости и мелкие ляпы.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Лукасовские ЗВ были доброй сказкой о борьбе и зле со своей продуманной Вселенной, пусть сказочной, фантастической, но логичной, всем явлениям и поступкам давались объяснения. В новых ЗВ кроме спецэффектов ничего нет, на все лукасовские законы вселенной, природы Силы и физических явлений положен болт. Этим мне жутко не понравился фильм в первую очередь. Тем, кто не засматривал до дыр в детстве кассеты с оригинальными ЗВ этот фильм может и понравится, если нравятся взрывающиеся вертолеты, эта кинушка как раз из этой серии.
В ответ на: Один из вариантов линейки - кассовые сборы.
Слишком необъективный это показатель в условиях господства рекламы, и ауры предыдущих фильмов.
Допустим, Самый лучший фильм (никто ж не будет спорить, что это... не шедевр, так скажем?) в 2007 году собрал в РФ 27,5 млн. $ и его посмотрели 4,6 млн. зрителей.
У ЗВ-7 на сегодня - 12 млн. $ и 2,6 млн. зрителей (всё в России). Да, безусловно, оба показателя еще вырастут, м.б. даже в 2, в 3 раза. Но тем не менее, при всем моем отношении к ЗВ-7 ставить их на одну доску с СЛФ было бы странно.
Так что сборы вообще не показатель. В обоих случаях они были обусловлены исключительно внешними факторами - реклама (для обоих, а для ЗВ-7 вообще многократно - треть 200 млн. бюджета, наверное, на промоушен выбросили), популярность "актеров" (для СЛФ), наследие прошлых фильмов (для ЗВ-7).
Если уж выбирать некий более-менее объективный критерий, так только рейтинг. Тоже, конечно, спорно (на фильмы определенных жанров ходят только их поклонники, соответственно, они и оценивают, а не поклонники, к-е посчитали бы фильм полной фигней, не смотрят его и не оценивают), но лучше вряд ли что можно придумать.
В ответ на: Вот, и я про то же - если сделано талантливо, то какая разница - как там они умудряются физические и общественные законы попирать.
Обычно талантливость подразумевает учет деталей. И в таких талантливо сделанных фильмах попросту нет откровенного бреда как например у Абарамса.
Приведу в пример из фантастики Светлячок-Миссия Серенити Джоса Уидона, вдохновленный теми же Звездными войнами. Как и в любом фильме конечно есть огрехи, но их искать нужно, они не режут глаза.
Так же Боевой Крейсер Галактика. Фантастика, да, но там нет разгула тупости как в Стартреках последних, и ЗВ7
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Короче, я поняла - мне лучше всех. Я оцениваю фильмы по степени их воздействия на меня, не особо вдаваясь в детали, замыслы и огрехи режиссера.
Мне подруга сказала так про этот фильм: "это совершенно отдельный фильм, хоть и в антураже ЗВ. Такая разовая подростковая сказочка" Как вариант отношения к фильму.
Звездный крейсер Галактика и Светлячок мне понравились, но опять же больше психологией и ситуациями, в которые поставлены герои, чем соблюдением (?) физических законов.
Для тех кто говорит типа фильм вызовет ностальгию в моментах в юности.... Ребят... я хочу увидеть новый фильм продолжение...а не пережеванный старый...
Короче все мои претензии к сюжету, который НИКАКОЙ!
Итог посмотреть один раз и все...
Логичной?! Особенно становление Дарта...Ага.
Все это слишком субъективно. У каждого свое восприятие. Спорить не о чем. Все как обычно - у каждого свой вкус, да еще отступление от канона. Для вас видимо последнее важно, мне до лампочки.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Еще курс нужно учесть. Точнее либо сборы Лучшего фильма на 3 поделить. Либо сборы ЗВ умножить на 3. Понятно что сборы крайне далекая от идеала линейка, но личные предпочтения(мнения) куда дальше.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Чего? Чего? В Светлячке нет огрехов?! Чего стоит только грязный выхлоп. Чего стоит отдельный фильм, драка ГГ и антогониста, причина появления Пожирателей. Светлячок клевый сериал, но то что кто-то не видит в нем огрехов, то причина в только в нем самом.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Про курс думал. Но с другой стороны и цены на билеты в кино ведь с 2007 года выросли (может даже в те же 2 раза).
Поэтому можно смотреть просто количество зрителей - пока СЛФ опережает ЗВ-7.
В ответ на: личные предпочтения(мнения) куда дальше
Это понятно, потому и не вижу смысла бодаться - свое впечатление от фильма я написал, точка, оспаривать чужое впечатление - глупо.
Но в качестве оценки (раз уж мы про неё) - совокупность тысяч таких мнений, выраженная в рейтинге, будет более объективна, чем просто сборы (если мне фильм не понравился, я ж деньги за билет уже не верну ).
В ответ на: Аватар реалистичен. Ага. Форсаж 7 еще реалистичнее. Звездные войны часть 7. И т.д. Давай еще.
Я не упоминал ни разу ни Аватар, ни Форсаж, и тем более не говорил ничего об их реалистичности.
Не пиши мне ничего. Такое ощущение, что ты полдня о чем то спорил сам с собой (думая что со мной), а потом озвучил на форуме последнюю мысль. <п.7>
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Рейтинг - будет. Но можно вспомнить покупку кинопоиска. Поэтому линеек нужно много и разных, а потом сравнивать результаты и искать корреляцию.
Ну и пока рейтинги очень высокие для подобного - развлекательного фильма помидорыимдб.
Цены на билеты выросли. Но сейчас кризис, ходят в кино меньше. Бакс в 7 году стоил 24, теперь 72. К тому же тогда все еще верили в российские фильмы, сейчас в ЗВ - меньше. Сборы ЗВ уже превысили 18млн. Так что не сказал бы что проигрывают.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
В ответ на: Приведу в пример из фантастики Светлячок-Миссия Серенити Джоса Уидона, вдохновленный теми же Звездными войнами. Как и в любом фильме конечно есть огрехи, но их искать нужно, они не режут глаза.
Так же Боевой Крейсер Галактика. Фантастика, да, но там нет разгула тупости как в Стартреках последних, и ЗВ7
В Светлячке столько ляпов..что иногда даже понимание, что это вестерн в космосе не спасает. Повторюсь. Снесли твой флуд. Там нарушены уже известные, доказанные, законы физики и человеческой физиологии и психологии. Все равно что всерьез, сейчас, снимать Жюль Верновское из Пушки на Луну. Не мои проблемы, то что ты этого не знаешь и поэтому не замечаешь.
В фантастике, учитывая что это фантастика - возможно все, но не нарушая уже известное. Отношения между людьми все таки можно считать известным. Соответственно в продуманном фильме или тем более вселенной вроде ЗВ быть не должно. Вся серия в одной картинке...7 часть не самая...эээ...странная.
Что же касается Крейсера Галактика. Первую часть смотрел ребенком и поэтому проканало. Реинкарнацию не осилил. Пробовал пару раз. Столько примитивных клише и штампов.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
В ответ на: В Светлячке столько ляпов..что иногда даже понимание, что это вестерн в космосе не спасает. Повторюсь. Снесли твой флуд. Там нарушены уже известные, доказанные, законы физики и человеческой физиологии и психологии.
Нет конкретики, а потому, объявляю это чушью, которую ты сочиняешь на ходу, споря ради спора.
Иначе давай, без пересмотра, напишитут по одному закону который нарушен из всех трех упомянутых областей. С поправкой на фантастические допушения.
P.S. Хотя о чем , я ты же нагуглишь, и соврешь, что тебе это бросилось в глаза. Не поверю я никогда, что человека можут зацепить ляпы в Светлячке, в то самое время, когда его не коробит тупость Абрамсовских фильмов.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
. Идею ЗВ полностью угробили на корню, ребята занимались исключительно деланием денег, спекулируя на популярности вселенно ЗВ и старых персонажей. Вот честно, продолжений хуже этого я еще не видела. Искренне надеюсь, что очередная часть ЭТОГО провалится в прокате, так как имхо эта окупилась лишь благодаря тому, что народ надеялся увидеть реально продолжение ЗВ, а сейчас очевидно, что дальше смотреть явно не стоит. Конец саги - 6-й эпизод, продолжения не будет.
Вот, и я про то же - если сделано талантливо, то какая разница - как там они умудряются физические и общественные законы попирать. 
