Погода: −14 °C
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
13.12−7...−3пасмурно, снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

А нужен ли газ в частном доме?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя АВСД

    Где почитать?

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Ну куда мне до тебя. А я не 22, а до 4х на форуме

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя KOCTA

    На самом деле я не вижу препятствий по перетоку эл.энергии в сети. Мы когда подключали свет по 550р тоже первыми были прошли всё, и ты сможешь пройти запретов нет этому законодательно - так что добейся потом отпишешь. Монопольные не монопольные, а вполне себе независимые акционерные общества у нас занимаются электроэнергетикой, причем таких обществ прям до фига.
    Газ кстати покупаем по тарифам выше рыночных, предприятия оптом закупают по ценам ниже наших. Рыночные это которые любой потребитель может на свободном рынке купить.
    А по факту мы пользуемся регулируемыми тарифами для населения.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя АВСД

    В ответ на: еще вводится абонентская - это наверное против тех негодяев которые не хотят жечь электричество!
    Так и против тех, кто не хочет жечь газ или потребляет его мело, тоже введут меры. Обязали потребителей (с какого перепугу-то вааще, ходить в магазин со своими весами и ККМ???) же по части счётчиков, дык так и обяжут газовые фонари на освещение придомовой территории установить.

    Или даже вообще так, номер на доме должен быть подсвечен газовым светильником, причем моделька из включенных в "Единый госреестр средств потребления", абонентка 10МРОТ, а стоимость счётчика будет такова, что ипотеку брать придётся.

    Сильна Россия чудесами
    И не устала их плести:
    Здесь выбирают овцы сами
    Себе волков себя пасти.     (с) Игорь Губерман

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя KOCTA

    Фантазия разыгралась. Оставляю вас наедине со своими фантазиями.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    В ответ на: На самом деле я не вижу препятствий
    - Суслика видишь?
    - ...Нет...
    - И я не вижу, а он есть! (с) "ДМБ"
    :yes.gif:
    В ответ на: запретов нет этому законодательно
    Это мечта или результат проверки? :смущ:
    В ответ на: вполне себе независимые акционерные общества у нас занимаются электроэнергетикой, причем таких обществ прям до фига.
    Дофига в масштабе не шарика, а населённого пункта это когда я могу исполнителя услуги электроснабжения поменять также, как интернет-провайдера и технически разница будет только в сечении проводников кабеля (и конечно же меня эта разница затронет строго в пределах моей зоны балансовой ответственности, не далее границ домовладения).

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    Это не фантазия, это предусмотрительность в отношении того, что дураков с инициативой у нас отнюдь не дефицит. Наедине с их фантазиями в итоге оставят и меня и тебя и "того парня с Порт-Артурских". Враз вы с ним помиритесь и начнем соображать на троих.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    В ответ на: Мы когда подключали свет по 550р тоже первыми были прошли всё
    а зачем вы отстаивали свои права и проходили все, ободрав сети?
    В ответ на: Монопольные не монопольные, а вполне себе независимые акционерные общества
    это сетевых много, а вот купить электроэнергию можно только у новосибирскэнергосбыта.
    а вот если бы их было с десяток то и РЭК был лишним в ценообразовании.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Европа больше не хочет платить за возобновляемую энергию, сокращая объем дотаций и количество введенных новых проектов. «Зеленая» энергетика становится слишком невыгодной на фоне рухнувших цен на нефть, газ и уголь.
    Кажется кто-то был неправ, и выяснилось это значительно быстрей чем можно было предположить

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    А не затруднит эмоции ссылками на пруф подтвердить? :миг:

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    В гугле забанили? У меня одни факты, эмоции у тебя

  • Ответ на сообщение А нужен ли газ в частном доме? пользователя ТоварищБендер

    Доки, подскажите плиз! Дом в черте города, есть только электричество. До газа и воды где-то по 200 метров.
    Вариант: скважина и 2 котла (электрический и твердотопливный). Другие варианты есть? И какие котлы и способ отопления (теплые полы, конвектора, полноценная система с радиаторами) лучше?

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Теплые полы это раз. И два - пытаться подключить газ. Не в Сочи живем.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    Пока то что имеем - без газа!

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Параметры дома нужны. Если у вас 6х4, то и котел вам нафиг и теплые полы с радиаторами - поставите маслянник на 1,5 кВт и живите...Ну и из чего дом важно. Тогда и экономика решения понятна станет.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    В кои веки верно говорит.
    Соседи небольшой дом построили - нормально топятся светом. И к газу пока не планируют подключаться. Чем больше дом, тем больше смысла

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    2 этажа, термоблоки Светлого, 90м2

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Что есть термоблоки светлого??? Если газобетон, то толщина какая?

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Это термоблоки 40см из которых микрорайон светлый построен. В -30 в доме на бетонной подушке без отопления +5.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Полагаю тут никто не был в вашем микрорайоне. И никто не знает что это за материал такой. Наверное у него есть официальное название. 90м2 - это на 2 этажа? То есть 45м.кв на этаж?? Это дом 7*7м?

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Смысл вообще в газе при такой площади есть? Емкость подземная со всей обвязкой на 5 кубов сжиженного газа обойдется в 250 тыр. Что сопоставимо по цене с подключением. Этого газа при расходе 17 литров в сутки будет хватать на 250 дней непрерывного отопления. т.е. по сути раз в год машину заказать 5 кубов залить. Или забить и топиться электричеством и твердотопливный повесить для страховки, если реально в 6 тыр в месяц уложиться?

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    у меня товарищ этими бочками занимается- настоятельно не рекомендует.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Мда ... здесь я пропущу эпитеты в сторону современного образования ...
    Скажу просто, стоимость сжиженного газа очень близка к стоимости отопления электричеством. Поэтому самое просто поставить электрокотел + угольный и топиться электричеством.
    В данной экономической ситуации проще всего топиться светом. Я бы еще поставил кондиционер с обогревом, и тогда только 2 месяца в году прийдется топиться светом, остальное время кондиционером - где КПД в 2-3 раза выше. На 90м.кв. легко уложиться в 6т.р. конечно зависит от материала стен, но я бы у себя легко уложился, даже при площади 120м.кв.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    нашёл рекламу про етот заводик в мочище. цена за газобетон была 2300 за куб. поехал посмотреть можно ли этим заменить сибит. до завода не доехал - стройка ближе.
    
это какой то 3,14ДЕЦ. они все КРИВЫЕ. о плотности и говорить не стоит. зато все сертификаты хорошие.
    
по стройке: если хоть что то понимаешь в ней и увидишь что и как строят этот светлый - жить в этом точно не захочешь. всё вкривь и вкось. тут же бракованные блоки валяются и не мало.

    https://realty.ngs.ru/forum/board/ground/flat/1876890225/?fpart=1&per-page=50
    хотя спустя 6 лет может что-то и поменялось

    Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнется под нас.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    Я школу закончил примерно 28 лет назад )) И хоть занимаюсь стройматериалами, с вопросами частных домов не связывался и стоимостями энергоносителей не интересовался.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя ABC_76

    В ответ на: хотя спустя 6 лет может что-то и поменялось
    Реально много что поменялось http://www.antarsib.ru/our_objects

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Перед тем как потратить 250т.р. вы все же посчитайте в какую цену вам обойдется тепло от сжиженного газа и от эл-ва. Сильно удивитесь.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    При стене в 400 у вас должно быть около 70...80 Вт/м2 в -40.
    Для электричества:
    80 Вт/м2 * 90 м2 = 7кВт примерно. Или 7 кВт*2,18 р/кВт * 24 часа * 30 дней = 11 тыс в месяц при -40. Но самый холодный январь средняя -19. А значит сумма будет 2/3 от максимально возможной или 7,3 тыс руб за январь. Если прикинуть на весь год, то сумма будет примерно 40 тыс в год.
    Для магистрального газа все тоже самое /4. Или 10 тыс в год. Чистая экономия не более 30 тыс в год.
    Ну и вот прикиньте стоит оно того или нет... Правда расчет это грубый и нужно конечно учитывать еще всякие "мелочи", которые могут внести коррективы в расчет.
    И да, если добавить к электричеству хотя бы кондиционер с реверсом для отопления, то сумма по электричеству снизиться с 40 до примерно 30 в год, а значит газ еще дальше уйдет в окупаемости в сравнении.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    Ну да, больше 8 тыс в месяц получается.(( А дом 90 квадратов реально топить электричеством? Тут рекомендуют что-то типа теплого пола и никаких конвекторов не нужно.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Не слушайте его, он похоже плохо учился, сумма для такого дома будет менее 6т.р. в месяц зимой при отоплении эл-вом. Добавлять воздушный тепловой насос - есть смысл, но стоит он очень не дешево, простейшее это кондиционер

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    Кондер можно использовать только в межсезонье, когда температура не ниже 0, а лучше +5. Это не сильно спасет.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Не что то типа теплого пола, а теплый пол даст совсем иной эффект, если правильно сделать :улыб:. Но это имеет смысл, если перекрытия бетонные. Иначе гемор еще тот - можете в соседней ветке почитать...
    В чем нереальность то электричеством отапливать? Я же вам расписал все с цифрами! вам нужен электрокотел на 9 кВт. Мощности то выделенные на дом 15 кВт имеются или нет? А то если нет, то тут и обсуждать нечего тогда...

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Кондиционер с реверсом будет обеспечивать вас теплом с сентября по середину ноября и с начала апреля по конец мая, когда температура от 0 до +15 болтается. Это не пара дней в году. А СОР у него более 1/3 в этом температурном перепаде или в 3 раза экономичнее электричества. За эти 3..4 месяца он вполне сможет снижать расходы на 10 тыс в год за отопление.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Вообще тут у присутствующих практический опыт круглогодичного отопления электричеством дома близкой площади имеются? Или только теория? Если да, то как реализовано: система, марка котла, радиаторов, количество звеньев? У кого то альтернативные электрические варианты есть?
    Насчет мощностей не знаю - столбы бетонные пробросили с проводами прошлой зимой по улице. Вроде пока испытания трансформатора проводились, на осень света не было еще.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Да не болтается у нас от 0! Ночью всегда почти минус, а это смерть компрессору.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Все тут просто так сидят ... не имея ни знаний ни опыта ... я тут даже с Павликом соглашусь

  • Ответ на сообщение А нужен ли газ в частном доме? пользователя ТоварищБендер

    Немного унифицирую тогда задачу. Есть коттедж из термоблоков, площадь 100 м2. Из коммуникаций только электричество. Требуется сделать тепло. Ищется исполнитель, приветствуются варианты и сметы.)

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    В ответ на: Вроде пока испытания трансформатора проводились
    это что то новенькое

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя АВСД

    За че купил за то продаю)) Столбы поставили, провода кинули, свет не дали под предлогом что подстанцию испытывают или сертифицируют... короче не дали. Построенные соседские дома стоят без света, пока нежилые.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    1. делается теплотехнический расчет. (могу сделать), сразу можно определить фин.затраты на топливо в год.
    2. проверяется, не превышает ли тепловая мощность выделеную э.мощность. если все ОК, то можно топить напрямую ЭЭ.
    3. делается проект отопления.
    4. Делается монтаж отопления.

    видел объект 2*50 кВт топятся ЭЭ. Денег нет и менять ничего не хотят.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    Существуют кондиционеры с эффективной работой на тепло до -20 - -25С. Специальные модели заточенные под работу на тепло.
    По поводу отопления электричеством. Родственнику в дом около 100 кв.м из клеёного бруса 150 мм делали электрическую систему отопления.
    На первом этаже электрический пол + под каждым окном настенный электрический конвектор. НА ГВС электрический накопительный водонагреватель. Системой пользуется 6 лет. Его всё устраивает. При этом по участку идёт газ. Подключаться к газу не стал т.к. дорого.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Den_VK

    В ответ на: Существуют кондиционеры с эффективной работой на тепло до -20 - -25С. Специальные модели заточенные под работу на тепло.
    Ну это вы, батенька, загнули :улыб:. Любой компрессор выдаст СОР более 3 только в пределах 45 градусов перепада. И не может тут быть никаких "специальных" кондиционеров. И если при -25 работать, то греть он будет до +20 не более, при еще приемлемом режиме работы компрессора (давления менее 20 Бар). Он конечно сможет и до 50 градусов разогреться, но будет это уже при СОР = 1, то есть целиком электричеством с работой на износ компрессора при давлениях выше 30 Бар.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Ну почему же сразу загнул :улыб:
    Модель от Fujitsu:
    график COP от 9-ки
    Таблица для моделей 09-14
    Ну и про Zubadan от Mitsubishi Electric погуглите :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Den_VK

    Так там на графиках нет температуры конденсации :улыб:. В этом весь секретик и прячется. Как я и писал: СОР может быть такой только при не более 45 градусов разницы кипение/конденсация. А там СОР от кипения - график не о чем.
    Вообще странный графики без указания при каких параметрах снятые, такое ощущение, что это спец маркетинговый ход такой для увеличения продаж...

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Если хотите подробнее разобраться в вопросе ознакомьтесь с техническим каталогом и сервисным руководством на данные модели. Я всего лишь заметил, что на рынке давно есть модели предназначенные для работы на тепло при гораздо более низких температурах чем 0С.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Den_VK

    Давно - это лет 50 уже. Нет в этих "новых" системах ничего нового. Даже по вашим графикам, без учета конденсации, видно, что СОР ниже +5 падает ниже 3. Или нет? Именно про это ведь я и писал, а вы оспаривать пытаетесь.
    А если СОР ниже 3, то на кой хрен использовать.... насиловать ТН/конденционер в таком запредельном для компрессора режиме? А так то конечно и при -40 они работать могут без особых сложностей, но если в ту область график дорисовать - там точно СОР к 1 ке приползет. А компрессор при этом состарится раз в 5 быстрее расчетного срока в 10 лет.

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя pavlik_NSK

    Спорить я не пытался. Похоже что поспорить хочется вам. А комментировать то, что вы написали я не хочу. Оставайтесь при своём мнении:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя denz

    С Вами соглашусь, без газа - это тепловой насос или твердое топливо (баллонным газом дело тоже не решить, состав другой и дороже выйдет).

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Дайд_ж

    В ответ на: Вообще тут у присутствующих практический опыт круглогодичного отопления электричеством дома близкой площади имеются?
    Есть :миг: Именно 100 квадратов, правда конструкция стен чуть другая.
    В ответ на: Или только теория? ?
    А теория, она даже впереди практики (предпочтительно учиться на чужих ошибках)
    В ответ на: Если да, то как реализовано: система, марка котла, радиаторов, количество звеньев? У кого то альтернативные электрические варианты есть
    Реализовано именно через "классическую" схему с радиаторами, но создавалось все под перспективу газа, иначе даже не заморачивался бы - просто кинул пленочный теплый пол на первом этаже и несколько электроконвекторов "на морозы".
    Сейчас же приходится гонять воду через 6 квт котелок Термикс и люминиевые радиаторы. Расчетные теплопотери при dT=55 - 9,4 кВт. Количество секций (92) Вам ничего не даст, ибо было сделано с приличным запасом "на всякий пожарный".

  • Ответ на сообщение Re: А нужен ли газ в частном доме? пользователя Dvarv

    Во, спасибо за конструктивную инфу. 9,4 квт в сутки? Это че 24 рубля в сутки? Теплый пол думаете меньше съедал бы?
    Нафик тогда вообще с газом заморачиваться... :respect:

    -- Левее здравого смысла... --

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта