Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Badger211
про лестницу не забывайте.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Badger211
По своим домам могу сказать,разница в пользу мансардного примерно 20-25%.Но так как в общую стоимость войдет земля,сети,отделка,ну и еще по мелочи,эта цифра снивелируется.Насколько? Да ХБЗ
мы же рассматриваем дом "под ключ"?
Нужно считать.
боюсь, что "нивелировка" съест значительную часть этих 20-25 %.
в планировке, предлагаемой ТС, площадь первого и мансардного этажа - 84 кв.м. из них минимум 6 - уйдет на лестницу. остается примерно 80 кв.м.
лестница на 3 квадратах - больше будет напоминать стремянку, что не добавит комфорта при наличии маленьких детей.
ветро-гидроизоляция мансарды, утепление - сложнее в монтаже, чем просто чердак. и небольшая ошибка, при строительстве и эксплуатации может лишить мансарду статуса жилого помещения.
про отопление - не знаю, как ТС планирует отапливать дом, но то же водяное отопление проще монтировать и эксплуатировать на одном этаже.
Все ИМХО, я не строитель - просто высказал свою точку зрения.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
с точки зрения отопления, вообще без разницы сколько у Вас этажей. как в монтаже так и в эксплуатации.
Если планируется гравитационная схема, то наличие верхних этажей даже желательно.Ответ на сообщение строительство дома! кто проходил....??? пользователя _Allar_
с точки зрения отопления, вообще без разницы сколько у Вас этажей
про отопление - это было на мой обывательский взгляд.
а гравитационная схема - это как?
я думал надо насос ставить.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
гравитационная это водяная без насоса. Удобство что не зависит от электричества, недостаток что высокотемпературная, требует больших диаметров, неэстетичная.
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя _Allar_
Таки да,если без фильдеперсов и кандибоберов,то лестница где то 60-100 добавит,что собственно и имелось ввиду-"по мелочи"(с).
Если смотреть на вещи реально,то разговор о стройке можно начинать.имея на кармане лимон,лучше полтора.И смотреть"дома на вырост",есть на каждом проектном сайте.И быть готовым к жизни среди стройки долгие годы.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Badger211
где то 60-100 добавит
Если делать самому то много дешевле выйдет.
Про русских строителей не согласен, с нерусскими проще торговаться легко сбить цену в 2-3 раза от первоначальной цены.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Santa_Claus
Епстепственно.При наличии определенных знаний и навыков.Это у тех,что на хилке стоят.Но это не строители,это разнорабочие.Ты попробуй у спеца с репутацией сбить.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
ну посчитайте тупо разницу в площади, площадь крыши увеличиться на 67%, лента фундаментная на 8 м.п(минимум), пол первого этажа на 67%, который при этом также нужно утеплять, эксплуатационные расходы увеличатся, через кровлю и перекрытия теряется тепла больше чем через стены. Большие одноэтажные дома-это вариант для состоятельных людей. П.С. Походу создателю темы наши советы и не нужны))Исправлено пользователем AntonGuk (17.08.15 10:52)
-
Ответ на сообщение строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
67 % - многовато Вы посчитали.
П.С. Походу создателю темы наши советы и не нужны))
видимо, мы создателя темы сильно огорчили, тем, что из 100 тыр дом не получается
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
ну почему многовато. 6*8=48, 8*10=80, 48/80*100=60%. при этом площадь дома 96 и 80 м2, я думаю лестнице вполне можно отдать 6 м2 (2*3), ну ладно 8м2 (2*4) т.е. получиться 88 и 80, т.е. на 8 м2 будет больше, при соответственно меньших тратах. И это еще экономит 32 м2 земли))Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Алекс179
День добрый!
я не "строитель", я "заказчик"...т.е. не смогу посчитать Выши затраты, спросите у коллег, которые предлагают свои услуги.
для моего дома делали буроналивные сваи 44 шт. на глубину 2,5 м в землю, а по верху ростверк (по периметру и по несущим)... размер дома по периметру 10Х13 м, за работы и материалы 190 тр обошлось. участок не ровный и перепад был в 70 см, т.е. ростверк на одной стороне был на уровне 20см от земли, а на противоположной в 90 см. Если бы полностью ленту лил, то наверное не бюджтненько получилось... Если у Вас ровный участок то правильно пишете - ленту малозаглубленную делайте... но сколько стоит спросите у коллег на форуме, которые оказывают услуги по строительству.Кто хочет дело делать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
видимо, мы создателя темы сильно огорчили, тем, что из 100 тыр дом не получается
А надо меньше абстрактного теоретизирования. На кой ТСру "среднеабстрактный дом проекта какудругих", когда им нужен подходящий именно под их модель жизни (в т.ч. план-график добычи финансов) потребительский продукт?
Показать скрытый текстУ людей десятилетиями безпроблемно стоят срубы на "столбиках", на обугленых паяльной лампой и промасленых "отработкой" пнях, десятилетиями служат (после чего просто сносятся) кровли, где на обрешетку из "дров" кинуты слои гофрокартона и поверх настелены толь и рубероид.Скрыть текст
Умные люди с брусовыми домами и сейчас не забывают о свесах кровли и о заваленке (на "Лесоперевалке" есть свежий брусовый домик с высоким крыльцом и заваленкой "на зависть")!
И есть куча иных работающих дешёвых решений, если строить не абстракцию, а нечто, отвечающее чётко поставленной технической задаче.
Вот только мы не можем сделать уточнения потребительской модели за Андрея и Егожену. Как сделают - сможем помочь.
И еще этаа... Форумхаус "далеко" в отличии от Костылева, который всего-то в Бердске , так что ТСам "курить" статьи Дмитрия Костылева " Что нам стоит дом построить? " (2005-2006 г.г.), избавляться от абстрагирования и стереотипов.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Badger211
что есть "дома на вырост"? с запасом?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя denz
Ситуация у людей тяжелая. Давайте поможем им хотя бы советом как дешево построить.
Могу помочь не только советом. ТС озвучила, что муж диктует, она пишет. а ведь это в рабочее время. Могу дать бур ТИСЭ, лучше бурить а не диктовать. Фундамент копейки, по сравнению с другими. Здоровье конечно потребует. Про участок она написала, есть. Если есть электричество и здоровье только в ПУТЬ.
Первый вопрос которые хотел бы рассмотреть - выбор материала и фундамента. Дерево совсем дорогой материал такто
Участок уже есть? Где и какая почва?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
а Вы представляете жизнь впятером в избушке 6х8?
Зажрались? 6х8 да если в два этажа, очень не плохо. Если сравнить с однушкой съемной. Если учитывать бюджет, то много квартир более 80 кв.м.?
может с бюджетом все наладиться, со временем - и можно будет расстроиться.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
Зажрались? 6х8 да если в два этажа, очень не плохо.
а если в пять - то вообще отлично!
читайте внимательно, про 48 квадратов я писал еще до того как построили мансарду.
про бур ТИСЭ - поподробней можно, почему фундамент копейки?
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
Подверждаю. Фундамент ТИСЭ - самый дешевый вид фундамента. Только поработать прийдется.
А вот блоки ТИСЭ ни в коем случае.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя denz
Подверждаю. Фундамент ТИСЭ - самый дешевый вид фундамента
это получается на литых бетонных столбиках?
а между столбиками чем закрывают?
если грунт сухой, или как правильно называется если дом строят не на болоте - ленты глубиной 60-70 см не хватит?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
Бур бесплатно только многодетным. А так считайте, четыре прута (8-10мм) на сваю, объем сами высчитывайте 300 мм диаметр, 2200 высота. Я уже писал несколько лет назад о затратах, менее 1 т.р. свая, точно уже не помню дествительно копейки по отношению к другим видам фундамента. При этом как вы сказали можно и пять этажей на него, так как одна свая деревяшку 6х8 выдержит.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
Бур бесплатно только многодетным
да мне не надо.
а между сваями чем заделывать?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
вы про ростверки или про цоколь?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
Вариантов много. При утепленном поле не вижу необходимости. Есть даже небольшой плюс у дома нет снега примерно на метр от дома, может это только у меня, "роза ветров" и т.п. не знаю. Выдувает.Исправлено пользователем Student555555 (17.08.15 15:48)
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
не хватит для чего? в наших краях помимо того, что гравитация тянет дом вниз, в период отрицательных температур его выталкивает пучение. А нормативная глубина промерзания 2.5 метраОтвет на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
у меня домик стоит на ленте глубиной 60 см и шириной 30, то ли гравитация слабая, то ли температур отрицательных не бывает.
зы смотрел другие дома у себя в деревне - так некоторые просто лежат на земле по 100 лет, правда бревна см 50 в диаметре.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
Уже 2,5? Однако холодает.Ответ на сообщение строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
При утепленном поле не вижу необходимости.
тогда понятноОтвет на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
т.е. везде в Новосибирске и области гидро-геологические условия как у вас в деревне?))Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
читать посты, прежде чем на них отвечать не пробывали?
если грунт сухой, или как правильно называется если дом строят не на болоте - ленты глубиной 60-70 см не хватит?
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
пусть будет 2 метра)Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
что значит "сухой"? вы его на всю глубину промерзания видите, что он "сухой"? а если намокнет перед морозами?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
Про сухое мокрое вы зря спорите. Люди по пять лет учатся чтобы "сухое от мокрого" отличить. Есть спецы на форуме, видимо устали всем отписывать. кто поиском не заморачивается.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
вы его на всю глубину промерзания видите, что он "сухой"?
пусть будет - "на всю глубину промерзания"Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
пусть будет 2 метра)
Не пусть будет. 2,2 пусть будет, пока не докажут иного.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
для любого типа будет 2.2?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
Про сухое мокрое вы зря спорите. Люди по пять лет учатся чтобы "сухое от мокрого" отличить
да кто ж спорит, я спросил если "сухое" надо ли "вглубь копать", а мне вместо ответа "надо" или "ненадо" про намокший перед зимой грунт рассказывают.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
есть грунты которые при замачивании проявляют пучинистые свойства, что бы это определить нужны инж-геологические исследования, а не глянуть сухой не сухой.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
провели изыскания - сухой, не проявляет пучинистые свойства - надо "вглубь копать"?Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
"вглубь" это сколько в метрах, сантиметрах?Исправлено пользователем AntonGuk (17.08.15 16:38)
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
для любого типа будет 2.2?
Нет, 2.2-2.4. Но 2.2 не подводит никого, тем более что на "винтах" и сваях мало строят, а на ленте "теплей" гораздо. Что будет через "пять -десять зим" одному богу известно.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
т.е. 2.5 не далеко все таки от наибольшей границы?)Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
Если взять ТИСЭ, ну скажем, как вы говорите плюс 10 см. + 30-40-50 в диаметре(расширение0+ 20-30-40 свай(по потребностям). Вот и считайте. Вам ТИСЭ приходилось в руках держать? Некоторые от веса бура загибаются
Четыре дырки в день меня сильно насиловали, я центнер и еще недавно центнер над головой поднимал.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Student555555
есть выигрыш перед обычными буровыми сваями? вызвать буроям, набурить скважин и залить туда бетона?Ответ на сообщение строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
а что Вы мне табличку только по подземным водам показали?
остальное, что на самотек предлагаете пустить?
СНиП 2.02.01-83*
2.25. Глубина заложения фундаментов должна приниматься с учетом:
назначения и конструктивных особенностей проектируемого сооружения, нагрузок и воздействий на его фундаменты;
глубина заложения фундаментов примыкающих сооружений, а также глубины прокладки инженерных коммуникаций;
существующего и проектируемого рельефа застраиваемой территории;
инженерно-геологических условий площадки строительства (физико-механических свойств грунтов, характера напластований, наличия слоев, склонных к скольжению, карманов выветривания, карстовых полостей и пр.);
гидрогеологических условий площадки и возможных их изменений в процессе строительства и эксплуатации сооружения (пп. 2.17-2.24);
возможного размыва грунта у опор сооружений, возводимых в руслах рек (мостов, переходов трубопроводов и т.п.);
глубины сезонного промерзания.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя МИНОНА
я предлагаю?)) это вы предлагаете глянуть сухой или не сухой грунт и от этого уже танцевать))
Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
есть выигрыш перед обычными буровыми сваями? вызвать буроям, набурить скважин и залить туда бетона?
выигрыш в уширении на дне скважины. Уширение увеличивает площадь контакта с грунтом (соответственно, повышает несущую способность сваи) и препятствует "выталкиванию" сваи силами морозного пучения.
После того, как я 4 часа потратил на одну тисэшную сваю (вручную; а для требуемой глубины бур пришлось ещё и наращивать самостоятельно), я так и сделал - вызвал буроям/ямобур, который часа за 4 и 7 т.р. (в 2013 году) насверлил нужное количество "дырок". А я потом буром вручную пытался делать уширения. Не уверен, что хорошо у меня это получилось (там были "нюансы"), ну да ладно.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя Михаил_1
понятно, а бур не смонтировать на буроям?Ответ на сообщение строительство дома! кто проходил....??? пользователя zhenaandreya
ЗДРАВСТВУЙТЕ! подскажите пожалуйста.... как будет дешевле???? есть участок...необходимо построить дом, 6*8, брус:
самое дешёвое - переехать в деревню. Но если расссматривать не столь радикальные варианты, то:
1. заказать брус, потом нанять работников (типа с хилокского), и совместно с ними строить (муж, свекр)
1. определиться со степенью своего участия в стройке и либо
2а. взять материнский капитал и строить самостоятельно, без привлечения сторонней раб.силы. Кредит всё-равно понадобится.
либо
2б. заключить договор со строительной фирмой, куда ПФР переведёт всю сумму мат.капитала, а сами потом кредитом им остальное выплатите.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя AntonGuk
не, он чисто ручной.
Хотя, наверное, есть такие и "неручные" приспособы - но там порядок цен совсем другой должен быть.
Ещё от грунта зависит - у меня просто суглинок (или глина - я на вид не отличу) был - поэтому долго и трудно, а отпуск не резиновый. Говорят, в "песках" очень легко бурится.Ответ на сообщение Re: строительство дома! кто проходил....??? пользователя _Allar_
что есть "дома на вырост"? с запасом?
С "потенциалом роста".
Им можно пока хоть 6х6 брусовый под рубероидом построить, только бы перестать на аренде деньги терять. Обеспечить воду, слив. А затем расстраиваться (в смысле расширяться, а не горевать). Через это прошло немало домов давнего (исторического) местного "частного сектора". Кто с реконструкцией скатной кровли, а кто и без (пристройка с плоской кровлей).
См. рис. Пока можно красненькую малявочку с крылечком, а потом (года через 2, а мож и 3) пристроить вторую (жёлтую) очередь, а между ними вместо крылечка уже выполнить между строениями "прихожую", причем (например) одна дверь - фасадная, а другая уже во двор. И все уже под общую "зеленую" крышу.
Главное если семья под маленькой, но своей крышей, то пофигу, что стены не лакированы, зимой вечера длинные, сиди в своем тепле, расписывай "под фабержу".
У меня друг дачу строил брусовую, первые остекления у него куплены (заказаны) "по проекту", а затем вторая половина окон со стеклопакетами ему просто по случаям бесплатно "доставалась", он под фактически форматы фронтоны мансардного этажа корректировал. Три года уж прошло, в том году он фундамент подлил, а по весне ему проект реконструкции кровли делали, так сейчас веранды "демисезонные" пристроены (холодные, но будут остеклены).
В конце концов кучу удешевлений рассматривали ещё лет 5 назад в топике "построить дом за 350 тысяч".
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта