Погода: −2 °C
27.042...12небольшая облачность, без осадков
28.0412...15пасмурно, без осадков
  • От тех кто недавно строил камин в доме (в последние год-два) интересует примерная смета. Топки из Леруа - за 15-20 т.р. вполне устраивают. Знакомые года 4 назад отдали за камин под ключ порядка 100 т.р. (камин видел - и в работе и внешне - очень понравился). Хочется понять во сколько обойдется постройка камина по сегодняшним ценам. Сейчас готова коробка в 2 этажа и крыша. По высоте дымоход метров 8 должен получится.

    Голословные утверждения типа "ща камин стоит от 500 т.р." не интересуют, т.к. хочется понять по компонентам: кирпич, стоимость кладки, топки, облицовки и т.п.

    P.S. Флейм на тему "а зачем вообще камин", плиз, не надо.

  • В ответ на: P.S. Флейм на тему "а зачем вообще камин", плиз, не надо.
    Прошу прощения за флейм, но живой огонь в доме нужен. а конкретику по ценам лучше Вам узнать не здесь, а в спец. конторах, т.к. почти всегда каждый камин - индивидуален.

  • Со спец. конторой, конечно, может быть по-проще, но лишнего мешка денег нет. Я в этом году 100 м забора из профлиста с лентой двумя прожилинами и 3-х м столбами сделал за 150 т.р. Все конторы мне накидывали 2,5-3 т.р. за погонный метр, т.е. 250-300 т.р. Да, мне, конечно, пришлось разобраться с рядом нюансов, но это того явно стоило.

    С другой стороны, если кто поделится опытом создания камина спец. конторой - тоже интересно.

  • В ответ на: Со спец. конторой, конечно, может быть по-проще, но лишнего мешка денег нет. Я в этом году 100 м забора из профлиста с лентой двумя прожилинами и 3-х м столбами сделал за 150 т.р. Все конторы мне накидывали 2,5-3 т.р. за погонный метр, т.е. 250-300 т.р. Да, мне, конечно, пришлось разобраться с рядом нюансов, но это того явно стоило.

    С другой стороны, если кто поделится опытом создания камина спец. конторой - тоже интересно.
    В любом случае забор это не камин :-)
    Если не хотите спец контору то хотябы найдите спеца частника.
    И жизни:
    На даче дядя сам хотел построить Камин, не из соображений экономии а просто из желания сделать своими руками.
    Дядя очень не глупый, несколько лет потихонечку все делалось. По итогу дымоход не очень качественно вытягивает и до 50 % дыма идет в дом :-)
    Так что может иногда не стоит экономить?

    хороший опыт по SIP-панелям

  • Я и не собираюсь так экономить, чтобы самому делать:улыб:Я в этом мало что понимаю, но хочу разобраться в денежном аспекте. Для начала хотя бы примерная смета интересует. Хочется понять уровень цен на сегодня.

    В конторы же не хочу пока идти, чтобы не получить сразу неправильное представление. Если приду и мне сразу заявят, что камин стоит пол миллиона, то я ведь и передумать могу.

  • Все правильно делаете. Ищите печника с выполненными работами, с рекомендациями.

  • Хочу Вам сообщить, что за эти годы сильно цена не изменилась. Только в Леруа не советую брать. Там товар низкого качества и без профессиональной консультации. За те же деньги есть каминные топки и более высокого качества и в огромном ассортименте....от 16 000 руб. и с профессиональной консультацией и монтажом, если нужно конечно. Комплект = Топка+облицовка - от 50 000руб. Трубы и монтаж еще около 50 000 руб.

  • Если же у Вас есть кирпичный дымоход, то Вы можете существенно с экономить. Рекомендую только данную шахту загильзовать трубой из нержавейки круглого или овального сечения, и тогда этот дымоход прослужит многие десятилетия. Если же кирпичного дымохода нет то можно установит легкий и надежный - металлический http://news.ngs.ru/more/59084/

  • Можно так же рассмотреть варианты установки печи-камина. Печь-камин занимает меньше места, проста в монтаже и соответственно дешевле. При этом печь-камин является прекрасным отопительным прибором (кпд до 85%), может быть как в классическом стиле, так и стиле хай-тек http://news.ngs.ru/more/57169/

  • Спасибо за подробный ответ. Заглядывал к вам на сайт в самом начале - увидел камины по 400 с лишним тысяч, отметил для себя что сильно дорого и больше не возвращался. А после вашего ответа пошел еще раз внимательно смотреть и увидел вполне подходящие варианты. Все таки навигация по сайту сделана крайне неудобно - я не в зуб ногой кто есть кто из производителей топок и облицовки - кликаю на угад - попадаю в рубрики где топки по 200 тысяч, в то время когда меня интересуют топки в ценовом сегменте 20 т.р. и т.п.

    По поводу дымохода - его пока нет. Вполне устроит металлический дымоход (он пройдет по двум кладовкам двух этажей). Но на крыше очень хочется получить не просто трубу из нержавейки, а что-то более эстетичное.

    Вообщем, загляну к вам в магазин в ближайшее время:улыб:

  • Можно к Вам как к специалисту обратится с вопросом? Нужно литье на камин - колосники, задвижка, зольный ящик, дверка на зольник, не подскажите?

    — Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
    — Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.

  • Я извиняюсь, что лезу со своим непрофессиональным суждением, но я где-то читал, что труба для камина обязательно должна быть теплоемкой (типа из кирпича или еще из чего).
    Суть заключалась в том, что теплоемкий дымоход более стабильно держит тягу в промежутках между топками, соответственно дымит должно меньше.
    Можно профи попросить прокомментировать, ну или просветить...?

  • И я вставлю "свои 5 копеек", извините! У нас металлический дымоход "плачет" и стена мокнет, после высыхания разводы на ней.

  • Чугунное литье есть в нашем ассортименте в салоне. А так же на сайте http://kamin.ru/category343.html

  • Дымоход "плачет"из-за разницы температур. В каминах и печах в большинстве случаев эту проблему решит обычный, но качественный дымоход из сэндвич труб с изоляцией не менее 50мм. Такой дымоход должен начинаться за метр - полтора до выхода из помещения наружу. Для котельного оборудования - нужно решать индивидуально, очень часто приходится ставить конденсатосборники. Не применять зонты на окончании дымоходной трубы у газовых котлов, а только конус. Кстати и толщина изоляции может убрать эту проблему. Мы выпускает трубы с толщиной изоляции до 100мм. Получить грамотную консультацию можно в салоне на Галущака, 2

  • жуть какие цены из золота что ли литье?

  • Нет, не из золота. Производство Финляндия, а там как известно не рубли. Существенно дешевле отечественная чугунина. О качестве которой ни чего сказать не могу. Есть в ПромагроСтройИнвесте на Большевисткой.

  • месяц прошел, как построил для фермера печь котельную утилизации отходов, работает на навозе, так вот на две камеры пошло литья 0коло 3000р, 7 дверц 140х250, 2 колос 400х200,4 колос 380х200

  • Заранее извиняюсь у автора темы.
    Вопрос к Вам.
    У вас на сайте есть каменка термос helo pikuttontu (или что-то в этом роде). При мощности в 4,5 КВт требует трехфазного подключения, вопрос: можно ли подключить к однофазному?

  • В инструкции производителя возможность однофазного подключения не предусмотрено. Чисто теоретически я думаю это возможно, но требует вмешательство в распаячную коробку. А данное действие не гарантирует затем правильной работы, но гарантирует снятие каменки с гарантии. Поэтому лучше этого не делать.

  • Спасибо за конкретный и понятный ответ! А ведь делали нам, вроде, профессионалы((. Заедем на Галущака обязательно, но, уже только весной. Еще раз спасибо! Удачи!

  • to miryukova: каминные наборы посмотрите на arean-nsk точка ру, это в новосибирске.

    Курица - не птица. Птенец - не курица

    Исправлено пользователем Птенец курицы (25.09.13 16:20)

  • И кто это прячется под ником каминмэн из домотехники?)))
    Также озаботился камином в своем доме, когда строиться начинал. Купил топку и дымоход в домотехнике. По установке консультировался там же. Без пафоса все объяснили, показали и разжевали. В результате все сделал сам, обошлось в районе 70 тысяч. Если интересно, то фотки и расчеты могу предоставить.

  • Выкладывайте фотки, интересно посмотреть что получилось. Я, кстати, пока так и не добрался пока до камина, хотя уже близко:улыб:

  • В предыдущем сообщении наврал, получилось без работы 55 тысяч)
    А камин собственно вот:

  • Фотки и расчеты - в студию! Камин - суперррр!!!

    Курица - не птица. Птенец - не курица

  • В этом и наша задача. Чтобы у Вас камин или печь была. Чтобы Вас радовала и тепло давала. А вот каким образом: "сами Вы под машиной лежите или в сервис едите", определяться Вам))). Мы рады помочь при любом Вашем выборе!

    p.s. камин кстати мне тоже понравился, здорово если монтаж выполнен на таком же уровне!

  • Спасибо! Пытался сюда добавить материал, форум завис. Вот по этой ссылке на FH можно посмотреть и почитать)

  • Я проще сделал,когда нужен был камин в гараже,в комнате отдыха.
    4 поддона кирпича,частник 35 руб,отделка 10=итого 56 000
    Если не забуду,фото выложу...

  • у меня камин вообще не имеет своего дымохода, а пристроен к дымоходу от котла (высота 12м), на высоте 3.5м (первый этаж, второй уровень). внутренний диаметр кирпичного дымохода около 25см, диаметр врезки 15см, вентиляционная оцинкованная трубка с заслонкой. сбоку к проходящему через этаж дымоходу сбоку пристроема топка глубина 70, диагональ 90. снаружи топка облицована обьемной конструкцией из гипсокартона, плитки и керамогранита. кирпича ушло менее половины поддона. всего на материалы тысяч 15 ушло, и неделя труда...

  • Камин

    • Закрывашка от вентиляции

  • с права от камина кладовка для дров из гипсокартона. внутри топки лежит несколько кирпичей, так как обычно в нем жарим шашлык на решетке... пока виден гипсокартон по бокам и сверху, но будет облицовано деревом в цвет пола, пока руки не дошли...

    Исправлено пользователем ТеплоХантер (08.01.14 01:56)

  • А кто отделку камина делал? Построил заказчику печь - камин , нужно отделочника? Подскажите.

    Печных дел мастер!!!

  • я и делал отделку. сначала топку сделал, проверил несколько раз как работает в разных режимах вместе с котлом, от которого дымоход, потом остальное сделал...

  • Немного не по теме, но про камины) Вопрос к спецам... Почитал топик, стараниями профильного продована, сложилось впечатления что в основном всё делается чугунными, готовыми топками и трубами-конструкторами из нержавейки... А нешто кирпич нонеча моветон? Вроде всю жизнь и топки и трубы из кирпича делали... Я конечно понимаю пользу от дверок с жаропрочным стеклом, но всё остальное зачем? В чем плюсы и минусы кирпича, супротив конструкторов?
    Интересуюсь не из праздного любопытства, ближайшие год два у тещи предстоит снести печь, хочу на её месте камин сообразить, о ценах не спрашиваю, по причине наличия правильно приделанных рук и длинной жизни проведенной в разном качестве на стройках. Начинал я в малолетстве на каникулах отцу каменщику кирпичи поднося. В опчем опыт и разумение имеется.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • У родителей дома устанавливали газовый котел, и решили его вынести из кухни в отдельную котельную - что и было сделано. Возник вопрос, что делать со старой кирпичной печью? Я предлагал ее разобрать и сделать нормальную перегородку - отец был категорически против, т.к. не хотел мусора-сажи от печки в доме разводить. В результате решили переделать печь в камин, чем я и занялся. Все что понадобилось для этого - купить дверцу с жаропрочным стеклом. Пришлось немного переделать топку, чтобы развернуть дверцу, так сказать "лицом к зрителям". А дымоход с тремя колодцами использовали от печи. В результате - камин не только украшает все вокруг живым огнем, но и весьма ощутимо и долго обогревает за счет кирпичных дымоходов... Время, которое ушло на переделку без дальнейшей декоративной отделки - один день.
    Ах да, забыл добавить, что для элегантности камина еще установили мраморную полку перед ним. Внешнюю отделку особо не заморачивались - выложили плиточками (они из обожженной глины, как я понимаю) под декоративный кирпич.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Не буду убеждать Вас и обращать в свою "веру", просто задумайтесь....вы сейчас ходите с сотовыми смартфонами, которые дают вам кучу новых возможностей, а не с дисковым телефоном. И телевизор у Вас может быть смартТВ, с интернетом, Wi-Fi и т.д., Вы же не будете смотреть ТВ с линзой впереди. И стираете не на терке..... Так почему же Вы думаете, что печь или камин, должен оставаться на протяжении веков с "дисками" и " терками". Вопрос хотите ли Вы этого прогресса даже не стоит, он идет и будет идти. Еще раз говорю, а вот ехать на конном экипаже или на машине выбирать Вам. И вот наша задача рассказать Вам про всё это, Вам же рассказали про пластиковые окна и натяжные потолки.

    p.s. увидеть всё можно в самом большом салоне каминов в Нск, с действующими каминами и печами. Растопить камин, печь или котел, по руководить процессами горения и понять нужно Вам это или нет можно тоже в салоне. Так же если Вы чувствуете в себе силы и имеете знания, то мы только поможем Вам грамотно, безопасно и с наименьшими затратами сделать Ваш камин или печь.

  • Вот все ты красиво- радостно про топки рассказывал,но зачем по концовке все впечатление тупым шаблонным продаванским бредом изгавнякал?Если человек имеет желание и возможности поиметь классический тяжелый агрегат-как профи расскажи о плюсах и минусах данного конструктива,а не неси бред из методички.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • И Вам всего доброго и удачи!.....хотя при встречи я бы по другому ответил

  • Да можешь и здесь в выражениях не стесняться,я человек с площадки,поэтому врядли услышу что либо,чего уже не слыхал.Возвращаясь к чисто профессиональной тематике,отчего бы специалисту не разъяснить отделочнику54 все + -тяжелых классических каминов по отношению к чугунным топкам?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Во первых много рассказывать, во вторых это надо показывать, на "живых" примерах и/или фото конкретных монтажей. А выражаясь Вашим я зыком это "методичка". Я занимаюсь этим 10 лет, не так много, но могу сказать, что "воду" или "пургу" не когда не лил. Просто чтобы отвечать по делу, то и вопрос нужно ставить правильно....по делу.А по поводу минусов, так у современных каминов и печей их нет, по сравнению с кирпичными.

  • Выражаясь моим языком "методичка" это словоблудие про айфоны и 21 век.Конкретику по заданому отделочником вопросу можно уложить в один пост,хотя бы и достаточно длинный.Но раз это много и долго, я думаю,он найдет,где поднять инфу.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Спасибо за понимание :agree:
    Не так давно, в соседнем топике, мне подобный с ходу газовые котлы своей марки начал втюхиваясь, даже не пытаясь ответить на мои вопросы. Умиляют меня эти продаваны, вроде культурно намекнул, в первом-же посте, что зашел сюда не с улицы и кой чего смыслю. Даже реверанс в сторону его конструкторов сделал, а он одно да по тому...

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Уважаемый... Я вроде по русски пишу, вполне конкретные вопросы задаю...
    В ответ на: Я конечно понимаю пользу от дверок с жаропрочным стеклом, но всё остальное зачем? В чем плюсы и минусы кирпича, супротив конструкторов?
    Про то как "Космические корабли бороздят просторы большого театра" мне федя в сюжете "Напарник" из "Операции Ы и других приключений Шурика" достаточно подробно рассказал...
    Дык на кой же ещё и вы мне со своими айфонами? Или у вас можно готовую "Русскую печь" из чугуна заказать? Или может чугун дольше кирпича стал тепло удерживать и греть дом?
    А то что я посмотреть и пощупать вашу чугунину могу, я и без вас знаю, 2ГИСом пользоваться могу и гуглить умею... Так что пощупать много где и чего при желании могу. А вы уж коли такой умный и "знающий", вместо тупой рекламы своего салона, рассказали бы, в чем всё-же разница между кирпичным камином и конструктором вашим чугунным?
    Я повторюсь, предмет понимаю, у меня отец не один десяток печей сложил, используя меня в качестве подсобника. По этой причине разжовывать прописные истины мне не нужно. А там глядишь, подивился бы я какие грамотные консультанты в вашем салоне работают, как грамотно всё объясняют и чугунина-то оказывается у них не плохая... И поехал бы пощупать и подробнее поспрошать.
    А так как вы это делаете... Скорее антирекламу своему салону делаете. Лично я никогда не поеду консультироваться к такому некомпетентному консультанту. Реклама уважаемый, гораздо тоньше, тупого призыва ехать в ваш салон.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Спасибо за дельный ответ! Ситуация в принципе аналогичная.
    Я так понимаю у вас трехколенка была и вы оставили дымоход... Пока не углубился в разбор конструктивов, соответственно и вопрос с ходу напросился. Насколько помню у каминовыв прямые дымоходы и проблематично его дым заставить по коленьям гулять... Как вам это удалось, может я чего не допонимаю, или у вас не чисто камин, а полупечь? Извините за термин, не хочу обидеть сделанное вашими руками.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • У вас видимо есть желание не переплачивать лишних денег. Топка+облицовка+монтаж будет явно дороже. Для меня как обывателя разница между этими вариантами вполне наглядная. Примерно как жарить картошку в костре и на сковородке. Второй вариант элементарно выглядит более безопасней и эстетичней.

    Вы тут наезжаете на товарища kaminman, а между тем именно он помог мне морально и я не передумал делать камин в доме. Правда заказали в другой конторе:улыб:Уже месяц ждем пока доедет, надеюсь на следующей неделе начнем собирать.

    P.S. Никому свое мнение не навязываю. Свой выбор уже сделал.

  • А в чем принципиальное отличие печей от каминов?:миг:
    Камин обогревает инфракрасным излучением. Пока горят дрова - камин греет, прогорели - стало холодно.
    Печь обогревает за счет аккумуляции тепла в стенках и дальнейшей отдачи тепла через эти стенки. Поэтому, когда в печи прогорают дрова - она все еще продолжает обогревать.
    Если уж сказать совсем правильно, то у нас получилась печь-камин. Она греет и за счет инфракрасного излучения через открытую (через стекло) топку, а также за счет аккумуляции тепла в кирпичной кладке колодцев. Это даже лучше, чем просто камин, если, конечно, камин вы не устанавливаете чисто в эстетических целях...
    А насчет того, что тяжело дым заставить по коленьям гулять вместо прямого дымохода, то это утверждение справедливо только в одном случае - если у камина полностью открытая топка, без дверки из стекла. Если же дверца у камина есть, то в плане горения он ничем не отличается от обычной печи.
    А те чудо-умельцы, которые умудряются сделать камин так, что даже в прямую трубу у них дым не уходит - я даже боюсь предположить, откуда у них руки растут... :безум:

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Вопрос в деньгах не стоит, во первых по тому что многое умею своими руками и не ленивый, а во вторых и с деньгами порядок. Просто о кирпиче я по роду деятельности знаю очень много, а вот о чугунных конструкторах не знаю ни чего. Вот и спросил в чем разница, а он мне вместо разумного объяснения начал тупую рекламу задвигать. И то что вы называете наездом, не что иное как реакция на эту тупость. Мне моральная помощь не нужна, камин я буду делать, ещё раз обращаю внимание, я буду делать, а не ищу мастеров, на данном этапе-же просто хочу понять, что, как и из чего делать.
    Кстати разница между жаркой картошки на костре и сковородке, лишь в том что это два разных блюда, но ни как ни в том что один из вариантов хуже. На костре на мой вкус, повкуснее получается) А безопасность приготовления и эстетичность блюда, зависят лишь от рук и головы повара. Я вот специально еду в ту деревню к теще, чтобы приготовить что нибудь на открытом огне, а сковородок у меня и дома хватает.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Спасибо)
    В принципе, что-то такое я и предпологал, спросил чтобы уточнить. Большинство печей в принципе и растапливаются, по принципу камина, открывается заслонка на первом канале и получается как у камина, прямой дымоход из печи на улицу. А после того как огонь разгорелся и печь немного прогрелась, закрывается заслонка и дым идет по всем коленьям гулять, наполняя их благодатным теплом)

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • "Делать буду сам" и чугунная топка - это, наверное, все-таки из разных областей. Если решиться на топку, то ее придется покупать, а не "делать сам". Я в том числе в начале и смотрел самособранные камины. Мне в итоге больше понравился вариант с готовой топкой и облицовкой. Потому что это домой и в зал, а не на улицу в беседку. По поводу дымохода из кирпича или сэндвич. Даже если обычные аргументы кажутся не аргументами, то просто статистическое большинство нынче выбирает сэндвич, даже во внутрь кирпичного дымохода.

  • "Делать буду сам" и чугунная топка - это, наверное, все-таки из разных областей. Если решиться на топку, то ее придется покупать, а не "делать сам". Я в том числе в начале и смотрел самособранные камины. Мне в итоге больше понравился вариант с готовой топкой и облицовкой. Потому что это домой и в зал, а не на улицу в беседку. По поводу дымохода из кирпича или сэндвич. Даже если обычные аргументы кажутся не аргументами, то просто статистическое большинство нынче выбирает сэндвич, даже во внутрь кирпичного дымохода.

  • Ну вы уж меня совсем за дилетанта-то не принемайте, я себе сам чугунную топку не собрался варить, прочитайте предидущие сообщения... Я лишь спросил в чем разница, тех кто знает не по наслышке. И что самое смешное, ни одного разумного аргумента, кроме отсылок к айфонам я не услышал.
    А на счет того что в дом, это стопроцентная вкусовщина. Мне вот работы на фото очень по нраву... Я знаете ли, за свою жизнь много красивых вещей сделал своими руками. Так что и тут прежде чем тратить деньги на готовую непонятную штуковину, хотелось бы понимать... Будет ли она лучше сделанного своими руками?

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Мы "в живую" видели как работает камин с чугунной топкой и нам очень понравилось. Были в Иркутске в -40. У людей нет газа и отопление электричеством. Целый день отсутствовали, в доме довольно прохладно стало, приехали, затопили камин, минут через 10-15 можно было ходить без майки. От топки жар прям волнами шел. Проснулись утром - до сих пор было тепло (дом небольшой). Электрические конветкторы работали лишь на поддержание температуры.
    С другой стороны классическая печка на дачах. Не редко было так что перед сном дико растопили, а утром все равно проснулись от сильного холода. Там конечно качество исполнения печки сильно хромало, но до того жара, что видел от чугунной топки - даже близко не до ходило.

  • Напомнило)

  • Я вырос в квартире с печным отоплением, по этому физику процесса знаю не по наслышке и сравнение ваше не корректно в принципе. Как-то довелось ночевать на базе, в плохоутепленном домике, с трехколенкой, в мроз за -30. Ни чего не подозревая натопили, выпили, закусили, спать легли... А через пару часов, проснулись от дикого холода. После дежурили по очереди, каждый час дров подкидывали. А был случай когда встречали 2006 год в глухой деревне, за Камнем на оби... У знакомого там дом, рядом с родительским. Приехали в промерзший дом, затопили русскую печь и через час сидели в маечках за столом, подтопили за вечер и до следующего вечера было тепло в доме. Ещё у брата двоюродного в коттедже, стоит классический камин, отопление центральное, по этому топится он, от случая к случаю... И это уже совсем другая песня.
    В общем, печь-печи рознь.
    И я уже сбился со счета, в который раз повторю... Я в принципе, ни чего не имею против чугунных конструкторов. Я просто не имел практики обращения с ними. И хочу услышать от людей знающих, в чем всё-же разница?

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Так ты топку делаешь из шамотного кирпича , а здесь готовая чугуная . Отдавать тепло будут одинаково быстро. Чугунная может дольше проживет

    Печных дел мастер!!!

  • Хоть я и не каминщик но все же...
    В общем и в целом с готовыми топками работать проще.

    Преимущества по отн. к кирпичу:
    1) Как правило не требуют отдельнго фуднамента (топка, облицовка, отделка , дымоход - на 5 порядков легче)
    2) Собираем как конструктор - минимум инструмента, максимум прямых рук...
    3) Стоимость работ меньше. (если наемные рабочие)
    4) Качество кирпичных каминов подтверждается репутацией мастера, за топку отвечает производитель.
    Найти мастера сложно, и все дороже с годами. Как правило мастера расписаны на полгода вперед.
    5) Срок монтажа. (знаю камины на Алтае которые 2 мастера по 2-3 месяца строили)
    6) Выбор места не привязан к конструктиву здания, в принципе с минимумом переделок можно выбрать удобное расположение. (даже 2-й этаж - если перекрытия позволяют)
    7) В холодное время года камин как правило легче растопить, с кирпичем есть проблемы с прогревом ствола трубы..
    и.т.д и т.п.
    Вообще почти у каждого продавца расписано подробно по преимуществам...


    Это я так на вскидку...
    + морока с материалами, ведь кирпича нынче каминного еще поискать.
    Знаю человека, который для себя и своих коллег возит кирпич аж с Белоруссии.

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Вот это я понимаю, разумный, ёмкий ответ, спасибо :agree:
    Интересно, что помешало продавану каминов так ответить, а не вдаватся в балтологию про айфоны?
    Теперь сопоставлю немного мои вводные, с вашими доводами.
    1) Камин собираюсь делать на месте печи, которую планирую разрушить, соответственно фундамент уже есть.
    2) Тут не поспориш, попроще, но опять-же чугунину сверху нужно чем-то облицовывать и если хочешь сохранить тепло подольше, облицовывать нужно кирпичем.
    3)Это пропускаем, оба варианта сделаю сам.
    4)Смотрим пункт 3, повторюсь отец у меня каменщик и работая у него подсобником с малых лет, возвел с ним не один десяток печей-каминов, соответственно моя репутация, против магазинной). Хотя отмечу, что ни в коей мере не ставлю под сомнение качество готовых топок.
    5)Торопится мне особо не куда, да и камин без особых наворотов планирую, ну может русскую печь добавлю (уж больно вкусная еда из неё). Так что за лето, думаю управлюсь.
    6)Смотрим пункт 1. Ещё связанный с этим плюс в пользу ручного изготовления, посмотрю, может дымоход старый оставлю.
    7)Есть конечно некоторые сложности, но опять-же батюшка, дай бог ему здоровья, передал мне кое какие секреты, так-что не проблема)
    По материалам, повторюсь камин планируется в деревенском домике. Так что особых изысков не требуется, я думаю подберу что-то из имеющегося на рынке.
    В сухом остатке, как вижу, основной плюс чугунины, это более простой монтаж самой топки и дымохода. А так-же как писал АЕК долговечность топки.
    На другую чашу весов встает стоимость. Даже не заходя на сайты, думаю готовая топка+дымоход приличного качества, потянут тыщ в 100 а то и больше. Так-же не вдаваясь в глубокую оценку, на кирпичный камин уйдет материалов тыщ на 20-30, то есть меньше в три раза. Плюс удовольствие от сделанного своими руками. Потраченное время в расчет не беру, т.к. оно у меня есть и делать это буду за ради получения удовольствия. Долговечность, так-же осбо не беспокоит, т.к. камин будет исполнять роль больше декоративную и топится по каким-то праздникам или семейным посиделкам, то есть 3-4 раза в месяц максимум. Соответственно нормально исполненная топка, при такой нагрузке прослужит лет сто, а то и больше. Ещё раз замечу, что для меня не стоит вопрос денег, мне их не жалко, было бы за что платить. А пока я очевидных плюсов, перевешивающих в пользу чугунины не увидел.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Все верно понял.
    При наличии желания, опыта и при том что из тазобедренного сустава растут только ноги - сделать самому.

    Главное не пренебрегать противопажарными мерами:
    Пилим потолок, защищаем дерево, крепим огнетушители в каждом имеющем к отопителю помещении.
    :улыб:

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • пазухи засыпай керамзитом. дольше тепло держит

    Печных дел мастер!!!

  • если есть мощьное перекрытие-фундамент, кирпичный дымоход уже есть и хорошие навыки каменщика то смысл тратится на чугунную топку?! из кирпича можно сделать именно то и так как душа желает! но опять же какой стиль интерьера, там может и чугун в дизайнерских целях может иметь смысл...!

  • По роду деятельности, каждый день решаю вопросы, связанные с различными допусками и припусками. Так что с этим вопрос не встанет. Тем более что, дом кирпичный, с бетонными перекрытиями.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Вот и я о том-же... Спросил продавца чугуна, в чем разница? Может он меня в чем бы переубедил, да сбежал, не показывается))))

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • не понимаю когда топки камина делают из металла.кирпичом интереснее выглядит

    Печных дел мастер!!!

  • Инфо краткое по топкам и каминам:
    1. Все топки ( следовательно камины) условно можно поделить на три вида: отопительные, интерьерно-отопительные, интерьерные. При этом даже интерьерные могут очень хорошо отапливать, но не держат долго тепло. Интерьерные это как правило большие (шириной от80см до 2м и более) топки. Интерьерно-отопительные могут работать в разных режимах, соответственно либо давать только интерьерную красивую картинку пламени и минимум тепла, либо выдавать и максимум тепла. Например топка имеет в номинале 11кВт (тепловой энергии), а в максимале до 27кВт - размеры как правило таких топок в диапозоне от 70см до 95см. Отопительные топки в основном это от 50см до 80см шириной. Отопительные топки могут иметь не очень красивый вид, и толстые чугунные рамки, яркий пример таких топок это все топки скандинавских стран - Швеция, Норвегия, Финляндия. Кстати такие топки могут быть цельнолитые, что говорит о их высокой герметичности и прочности.
    2.Теперь о материале. Многие думают что чугун лучше, чем сталь. На самом деле я бы разделил здесь вопросы. Что и в каких условия вы хотите получить? Кстати чугун тоже бывает разный, так вот каминные топки нужно выбирать из сфероидного чугуна,это чугун - предназначеннный для длительного( не ограниченного) горения, а не в коем случае не ламельного - который используется для изготовления посуды ( сковороды)))). На рынке есть такие топки и производитель и продавцы обязаны это указывать. Интерьерные топки как правило сами из КОТЛОВОЙ стали, но внутри могут быть футированы (выложены чугунными пластинами или шамотной керамикой). Котловая сталь выдерживает огромные температуры до 1500гр. Сталь очень пластична и быстро разогревается, что позволяет и быстро нагреть помещение. А пластины внутри топки затем сохраняют тепло. Чугунные топки дольше разогреваются, но и дольше отдают тепло, за счет своей массы теплоаккумулирующего материала. Если вы не постоянно живете в доме/даче , а приезжаете иногда, в том числе зимой, я бы посоветовал комбинированный вариант (сталь + чугун) -это белее комфорно.
    3. Все виды топок могут иметь разные стекла: прямое (обычное), панорамное( выгнутое), призматическое, на две стороны, на три стороны, сквозное расположение- для двустороних каминов. Стекло - это керамика, как правило для Европы это немецкая фирма "Робакс". Сечайс их можно напилить в любой размер даже в Нск. Через стекло идет очень большое лучевое ( ИК) тепло - с помощью которого как правило можно отопить всё помещение в котором стоит камин или печь. А вот конвекционное тепло, которое, вырабатывается топкой и уходит вверх, лучше всего в зависимости от расположения камина направить в другие помещения. Все топки можно устанавливать как в пристеном варианте, так и в угловом. НО для углового более практично и интерьерно подходят панорамные и призмы, т.к. работают на все зоны данного и др. помещений.
    4. Теперь о некоторых свойствах и принципах: современные камины и печи имеют КПД от 70 до 90%. Есть топки имеющие "водяную рубашку", которые можно подключить в одну схему вместе с основным котлом. Всем процессом управляет простая автоматика. Экономия топлива и тепловой энергии. Многие думаю, что повесив дверцу в кирпичную топку сразу получать готовую топку.НО это не так! Для современных каминов и печей не нужны старые тяжелые и большие "колодцы". Они оснащены системами дающими тепло по другим принципам: СИСТЕМА ЧИСТОЕ СТЕКЛО - дает красивую картинку огня и очищает стекло от копоти, такие системы могут быть очень сложные, за счет подачи различных потоков воздуха на стекло. СИСТЕМА ВТОРИЧНОГО ДОЖИГА дымовых газов возвращает дымовые газы на повторное горение. Проделывает это многократно, следствии чего с одного итого же объема дров снимается большее количество и тепла и интерьерного красивого пламени. Используя эффективно эту систему разработчики топок внедрили СИСТЕМУ ДЛИТЕЛЬНОГО ГОРЕНИЯ, которая позволяет работать камину/ топке на одной закладке дров до 10 часов. Применения таких систем вместе с теплоаккумулюрующими материалами ( Скандинавский камень "Оливи", "Мыльный камень - талькомагнезит) позволяет создать камин который может сохранять тепло после завершения работы топки до 24 часов. Такие камины безопасные, намного легче кирпичных, не требуют дальнейших допзатрат при их эксплуатации в течении долгих десятилетий.
    p.s. чтобы это все еще и показать на "живых" работающих каминах и печах я и приглашал в салон. А вообще люди задумайтесь, почему то окна вам ставят оконщики, двери столяры, варят лестницы сварщики. А про камины мы слушаем умного "отделочника"

  • Видимо вы не видели как потом этот керамзит мет.трубы разрушает. Подумайте сами это замкнутое пространство и там камень нагретый. Что он будет делать? - раширяться и....давить. А так как нет внутренней конвекции, то еще и перегрев может быть, ну а тут и до пожара не далеко. По ГОСТ и СНИИП от дымоходного внутр. канала до сгораемых конструкций должно быть 25 см. В эти 25 см должно входить: изоляция и воздушный зазор. Для шумо и тепло изоляции можно использовать вату расчитанную до 1000гр. На фото пример с разделок с применением изола( Скамотека).

  • а это с применением ваты ROOCKWOOL FAIR Bats110. до 1000гр.

  • НПП
    Извинете что влезаю в ваш диалог. Но тоже интересуюсь темой. А сколько сейчас стоит построить кирпичный камин средних размеров с кирпичной же трубой? Материалы, работа?

    Жизнь не терпит суеты...

  • Про 25 см норматив есть??? Может я что то пропустил... Ссылку бы...
    Вообще не увидел ни одной фото, на которой не нарушены противопожарные нормы.

    Особенно про круглое отверстие в углу, деликатно "замотанное" фольгированным скотчем...
    Клей на скотче горючий? Горючий...
    Каково, спрашивается, вы его туда налепили?
    И что толку от этих изоляторов если дерево подшивки потолка в 5см от внутреннего ствола трубы прошло???

    Хорошо что правку постов делать нельзя. Пусть все смотрят.
    Авторитетно подпишусь "ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!"

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • В ответ на: Видимо вы не видели как потом этот керамзит мет.трубы разрушает. Подумайте сами это замкнутое пространство и там камень нагретый. Что он будет делать? - раширяться и....давить.
    Куда давить???
    Если есть хоть малейшее представление о материале (керамзит), то объясню на пальцах:
    Керамзит сыпучий метериал, у готорого нет ни чего общего с материалами твердыми.
    Есть понятие "текучесть", так вот керамзит при нагревании ни куда не давит, особенно учитывая его тепловое расширение, которое измеряется в единицах минусовой степени.
    Керамзит (из опыта) при температурах от 300С лопается и крошится, но давить не может.
    А 300С на керамзите в засыпке - это, батенька, у вас крыша полыхает, при чем не попричине наличия керамзита в засыпке перекрытия.

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • по отступке....читайте СВОД правил 7.13130.2013

    ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ. Противопожарные требования.
    http://www.pogaranet.ru/qa/798.html
    Там и др. требования прописаны.
    А на счет горючий.....вы бы сначала читали внимательно.Или спрашивали если не понятно. Это не скотч. Хотя есть и скотч который применяется при таких работах, только для других целей. А вообще я уже в каминах 10 лет. Не уже ли вы думаете, что буду писать про то что может сгореть. Наша компания монтирует камины и печи тысячами по всей стране. Сам я не любитель монтажа с ватой, но такие камины стоят и исправно работают - это монтажи в основном 7-5 летний давности. Сейчас используют изол (скамотек), он не требует каркаса, т.к. сам несущий и клеется на мастику "Гарант", либо на кладочный клей для каминов и печей.Из-за того что нет каркаса и др. металл. крепежей он нагревается равномерно и его не где не рвет и не трескается. Данная технология давно применяется в Европе. Так же из изола делают легкие каминные облицовки любых дизайнов. Вот некоторые примеры...

  • Присоединюсь, "Так делать нельзя!"
    Про 25 см вообще интересно стало, особенно со ссылкой на СНиП-ы - откуда автор это взял?:улыб:
    Добавлю выдержку из СНиП 2.04.05-91 "...Размеры разделок печей и дымовых каналов с учетом толщины стенки печи следует принимать равными 500 мм до конструкций зданий из горючих материалов и 380 мм - до конструкций, защищенных в соответствии с п. 3.84, б.... "
    А вообще в этом СНиП очень много всяких ньюансов и закавык...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Печники выдают примерно такие цифры: материалы - 20 000, работа (если качественная) 40 000 -50 000 - это за открытый камин при доме в один этаж с небольшим чердаком.

  • прошу прощения в первый раз не пристегнулись

  • В ответ на: Присоединюсь, "Так делать нельзя!"
    Про 25 см вообще интересно стало, особенно со ссылкой на СНиП-ы - откуда автор это взял?:улыб:
    Это воспаленная фантазия менеджеров и их тренеров, рассказывающих про "Вековой опыт Европы" в этом вопросе да только в Европах не знают режим "Бещенного истопника, забивающего в банную печь палена ногой, со словами - "Гари, гари ясно, что бы не погалсо..."

    2 года назад 2 с лишним месяца прожил на юге Германии, за это время не видел ни одной работающей трубы котла или камина, и это не смотря на то что в Европе была самая холодная зима за 30 лет (в Баварии по ночам до -26С опускалась)
    Истинный немец - "шпарен-шпарен": сидит под пледом с кошкой, но отопление не включит...:улыб:

    Есть действующий док-т:
    С В О Д П РА В И Л СП
    7.13130.2009
    ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
    И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
    Противопожарные требования.

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Ты сам то читал???
    http://www.pogaranet.ru/qa/809.html
    Или только ссылку из книги продаж суда отправил???

    Уточню: это минимальные расстояния!!! Больше - можно - меньше - нарушение!

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • PS нужно еще добавить, что расстояния в таблице приведены с учетом толщины стенки трубы(или печи), т.е. это расстояние надо еще дополнительно приплюсовывать... в итоге получаем искомые 38см (для защищенной от возгорания) и 50 см(для незащищенной от возгорания) стены(или потолка).
    Причем меньше - НИИИЗЗЗЯЯЯЯ!

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Кто тебе сказал что дымоход нужно засыпать керамзитом. :eek:

    Печных дел мастер!!!

  • В ответ на: А вообще люди задумайтесь, почему то окна вам ставят оконщики, двери столяры, варят лестницы сварщики. А про камины мы слушаем умного "отделочника"
    Уважаемый... Я разве давал кому-то какие-то советы, или предлагал кому-то сделать что-то, чтобы меня кто-то слушал? Я задал конкретный вопрос, получил на него ответ и обсудил этот ответ, с отвечающим. А вы по сию пору не удосужились ответить, чем таки отличаются камины из кирпича, от чугунных конструкторов. А только фотки с работами выполненными со всевозможными нарушениями выкладываете, да чугунину свою нахваливаете и в салон зовете, то биш прямую рекламу делаете, удивлен как вас ещё в бан не опустили. Так что коли не хотите в прямой диалог вступать, извольте имени моего в суе не поминать, не культурно это.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Че-то всю тему зафлудили. Между тем, я теперь знаю ответ на свой вопрос:улыб:У нас получилось от начала и до конца уложиться в 120 рублей.

    Фотки - ниже:улыб:

    P.S. Теперь вот новая проблема - где бы дров прикупить сухих маленько?:улыб:

  • а есть смысл просто топку чугунную в дачный домик установить с простым дымоходом из трубы? зимнего проживания нет, а живой огонь был бы приятен:улыб:

  • В ответ на: просто топку чугунную
    Если пока вообще никакого очага, то можно начать и с чего подешевле, а там уж по ситуации.

  • вы про буржуечку? Почему сразу нельзя сделать хорошо?

  • вот отличный вариант для быстрого и иногдашнего тепла!

    • гуча лава

  • Оказалось камин-довольно простая штука. Сложил собственноручно, пользуясь только рекомендациями интернета. Вышло недорого. Основные деньги это облицовка. А так кирпич и кладочный состав-копейки.
    Получилось довольно хорошо. Разгорается моментально, что меня удивило. Видимо залог успеха, это высокая труба, соответственно хорошая тяга.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • В ответ на: вы про буржуечку?
    Вы про живой огонь писали, про него я и ответил. Ни о какой "буржуечке" я не писал.
    В ответ на: Почему сразу нельзя сделать хорошо?
    Во-первых насколько полно вы сообщили что для вас хорошо, настолько и точен ответ Вам.
    Во-вторых, я не писал, будто бы нельзя сразу сделать хорошо, я писал что для начала можно сделать дёшево, ибо улучшать условия своего существования - процесс, процесс бесконечный до смерти. :biggrin:

  • В ответ на: вот отличный вариант
    Так это ж как-раз та буржуечка (разве что традиционную дверцу заменили на моднявую с Ленинского рынка), о которой Степан отзывается не как о "хорошо".

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: