Погода: −3 °C
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
14.12−5...−2пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Строительным камрадам вопрос о фундаменте.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    Цыплят по осени считают, а фундаменты видно по весне, а на мелкозаглубленной ленте при "высокой" воде стены рвет уже в феврале и голые расчеты здесь не помагают, это чистая практика.. маленький примерчик на фотке.

    Хочу строить и строю.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    Не желаете армировать - делайте вертикальную рассечку досками (фахверк). С шагом 500...600 мм. Чтобы получить отсеки, как на фоторепортаже от Ефрема.

    D250 - действительно, армировать смысла не имеет.
    Но не потому, что арматура "проскальзывает", а потому, что при такой плотности добиться стабильных (однородных по всему сечению и "гарантированных") характеристик прочности такого материала - нереально.

    Армировать имеет смысл начиная от D500 B1

    В ответ на: как же такой материал "убедить" держать арматуру
    Его не нужно убеждать.
    В СНиПе заложены ограничения, при обеспечении которых разрушение бетона сжатой зоны сечения происходит раньше, чем "проскальзывание" стержня.
    В ответ на: Может меньше ниток, но по торцам упорные плиты перед заливкой к арматуре приваривать? Но ведь эти плиты создадут почти идеальные мостики холода!
    Можно и так, только ниток меньше не получится. Но я не сторонник такого метода. Появляются дополнительные ограничения по смятию пенобетона под анкерами и по прочности самих анкеров.
    Другими словами - возни много, а толку - чуток.:улыб:
    Лучше сделайте фахверк из досок. :).

    Столбы чаще ставить смысла не имеет.
    Имеет смысл либо посчитать их "на выдергивание", т.е. не допустить сами неравномерные деформации, либо рассекать стены деформационными швами, чтобы допустить возможность вертикального смещения "отсека" (т.е. фахверк из досок).

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: голые расчеты здесь не помагают
    Очень даже помогают :yes.gif:.
    Особливо если их сделать "до того", как уже дом построили :улыб:
    Стену на плитном фундаменте равнозначного сечения порвет точно так же.

    ЗЫ: С чего вы взяли, что эту стену (на фотке)кто-либо считал на неравномерные деформации основания???

    Исправлено пользователем КОЛО (23.08.10 12:54)

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    В ответ на: Стену на плитном фундаменте равнозначного сечения порвет точно так же.
    Очередное голословное утверждение. :rofl:

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя BD

    Очередная "помойка" :death: .

    Цифры/схемку в обоснование приведите. :спок: .

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: Поменяй пенобетон на полистиролбетон, ГОСТ Р 51263-99. D250 своими руками на обычной "груше" сможешь сделать гарантированно
    Есть два пути:
    1) Себе;
    2) В товар.
    Я не хочу в стене своего дома применять пенополистирол, хотя признаю, что полистиролбетон это на сей момент пожалуй самый корректный способ применения. Если бы кто-то испытал кубик полистиролбетона на градиент температур при огневом воздействии на одну грань, было бы интересно узнать, до какой глубины произойдет температурная деструкция. Может "Теплый бетон" профинансирует такую развлекушку с получением и публикацией наглядных результатов? Я готов собственноручно соучаствовать! Расходов там не много, перед камерой залить планку с термопарами, потом побаловаться паяльной лампой, ведя табличку замеров, затем распилить блок по линии промеров температур.

    Кроме того делать себе в "груше" в масштабе "на дом" это нецензурное количество ручного труда при нецензурной производительности.:улыб: Ну и ЛСТК это не мой выбор.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    В ответ на: делайте вертикальную рассечку досками (фахверк). С шагом 500...600 мм. Чтобы получить отсеки, ... рассекать стены деформационными швами, чтобы допустить возможность вертикального смещения "отсека" (т.е. фахверк из досок).
    Хоть трёхслойной фанерой, если я правильно понимаю? Или вообще съемная стальная (в пластике, для снижения трения) перегородка в полиэтиленовом "рукаве"? Залил и практически сразу вытягиваешь перегородку из "рукава", свежий пенобетон заполняет щель по мере вытаскивания перегородки, и в итоге получается полиэтиленовая рассечка и малое трение между отсеками. Так?

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    4 года назад на первых испытаниях полистиролбетона у пожарников мы получили сертификат Г0, потом они такого никому не давали, есть в госте Г1, значит Г1 ! "Теплый бетон вряд ли будет этим замарачиваться, им сейчас бы удовлетворить все заказы.
    Сам лично делал следующее, на 2 блока нетоварного вида ставили бочку для разогрева смолы, и жгли два дня под ней костер. После этого , ради интереса, разрезал блок пополам что бы посмотреть на какую глубину испарились шарики, в замере получил 52мм, понимаю что цифра ниочем, но факт есть:хехе:Ну и наши пожарники этим врядли займутся, если только зделать для себя и самим..
    Если не ЛСТК, то из чего предпочитаешь каркас? так понимаю пенобетон D200 даже не самонесущий материал, а чисто утеплитель..

    Хочу строить и строю.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: разрезал блок пополам что бы посмотреть на какую глубину испарились шарики, в замере получил 52мм, понимаю что цифра ниочем,
    Ни о чем она именно в силу того, что мне известно при какой температуре начинается деструкция пенополистирола с выделением в толщу стены (надолго) и в воздух помещения (сразу и нехило) всего и вся. Потому и хочу данных по градиенту температур в толще. Даже допускаю, что потом, после улетучивания продуктов разложения, получим просто стену с шариками воздушных пустот, которая будет продолжать работать утеплителем. Этакий ячеистый бетон по "огневой" технологии.:улыб:А "Тёплому бетону" о пи-аре тож следует думать, а не просто на ярмарках стенд выставлять, так что сообщи им, пусть подумают.
    В ответ на: Если не ЛСТК, то из чего предпочитаешь каркас?
    :ха-ха!: Интересна сама постановка вопроса "если не из ЛСТК", будто бы ЛСТК это безальтернативная технология уже пару-тройку сотен лет!
    Столбы будут. Может деревянные с откосами, а может каменные армированные, но без откосов, пока ещё не решил. Что технологичнее, а в итоге дешевле окажется, то и будет.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    Вариантов много вот и спросил.. В подмосковье отлили внутри стены колонны ж/б, используя друбу 150 в качестве скользящей опалубки - то же вариант..
    К "Теплому дому " отношения не имею и повлиять на их пиар не могу:смущ:К вопросу о продуктах выделения:
    для уменьшения себестоимости полистиролбетона применяют двойное и тройное вспенивание гранул ПСВ, так после этого там остается так мало стирола, что их невозможно склеить в блок. А других выделений здесь быть не может, так как нет в гранулах ни синильной кислоты ни формальдегида, как пишут некоторые умники, их туда никто не положил!:миг:Отсюда и положительные заключения от санитаров:хехе:Кстати пожарники в своем снипе разрешают применение полистиролбетона на путях эвакуации - а это о многом говорит. Полномасштабные пожарные испытания проводятся только в Москве, такие испытания проводила московская фирма Юникон, и омские застройщики, если найду у себя сертификат (что сложно из за обилия инфы) то выложу.

    Хочу строить и строю.

    Исправлено пользователем efrem61 (23.08.10 15:49)

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    Про скольжение - понимаете правильно.

    Но про стену в целом - не до конца. :улыб:

    Теперь каждый отсек может "вывалиться" из плоскости стены.
    Ветровая нагрузка составляет порядка 100 кг/м2 (открытая местность, высота не более 10 м).
    Ну или лестницу там придется облокотить на верхний край отсека.

    Вот фахверк на эту нагрузку и работает. А пенобетон - спокойно лежит в отсеке и никаких нагрузок, кроме собственного веса, не испытывает.

    Поэтому - лучше из досок, без рукава и оставить.
    Доски - необязательно на всю толщину стены пускать. 25х150 мм - вполне достаточно будет.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: Вариантов много вот и спросил..
    Достаточно давно читал книгу о постройке останкинской телебашни. Так вот в ней был приведён диалог с одного из совещаний перед постройкой. Когда прозвучал вопрос из чего будем строить, сперва вопрос даже не поняли, то-есть как это из чего? Из металла, конечно! Просто до этого все высотные штуки строили из металла, что эйфелева башня, что шаболовская. А поскольку Никитин был фанатом железобетона, он и встрял. Ну а итог мы все знаем.:улыб:
    В ответ на: В подмосковье отлили внутри стены колонны ж/б, используя друбу 150 в качестве скользящей опалубки - то же вариант..
    Если будут каменные, то они будут исполнены по несъемной опалубке и даже возможно из жёсткой смеси.
    В ответ на: применяют двойное и тройное вспенивание гранул ПСВ, так после этого там остается так мало стирола,
    Стирола там остается ровно "голимый стирол", только в виде полимера, в котором при нагреве будут разрушаться связи и получится "Привет, человеки! Это я, стирол, собственной персоной!" :спок:
    Что такое вспенивать ПСВ в кипятке мне известно, ибо и поплавки для рыбалки изготавливались и для водных лыж и для разборной лодки с оболочкой из стеклопластика.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    В ответ на: Теперь каждый отсек может "вывалиться" из плоскости стены. Ветровая нагрузка составляет порядка 100 кг/м2
    Пусть один этаж 3 метра, отсек 0,5м, толщина утеплителя (глубина отсека) 0,4м. Площадь паруса 1,5 кв.метра, значит сила ветрового давление в 1500 Н условно приложена перпендикулярно наружной грани отсека в центре его парусности. Объем отсека 600 литров, при утеплителе D250 вес отсека составит 1500 H. Треугольник сил вполне равновесный получается, однако же отсек будет еще и в несъемная опалубке массой около 400кг, плюс связи в опалубке! Кстати, эти связи будут влиять на вертикальное "гуляние" отсека, а точнее (что хуже) "гуляние" будет влиять на связи... Ыых, как страшно жить... :шок:

    Ещё я недопонял варианта про рассечку размером меньше размера слоя утеплителя. Что, оставшейся между отсеками перемычке при первом же их колебании предлагается треснуть, а доска типа станет образовавшейся трещине заглушкой?

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    :ха-ха!: Нет огня, нет выделения стирола! А есть огонь, так это ДОМ горит! И какая при этом разница что там выделяется!!!

    Хочу строить и строю.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: так это ДОМ горит! И какая при этом разница что там выделяется!!!
    Прежде чем станет "ДОМ горит", должно возникнуть "локальный очаг возгорания". А чтоб возникло возгорание, горючим материалам сперва следует нагреться до температуры возгорания и т.д.
    В общем это уже старая дискуссия, есть тут топик с вагоном комментариев, "Полистирол - безопасный материал?"

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    Предлагаю вам провести маленький эксперимент: возмите кусочек минплиты или стекловаты (безразницы) и кусочек полистирола (ПСВ-С -самозатухающий, допущенный для строительства, а не любой другой) и подожгите по отдельности, я уверяю результат вас поразит! Это не я придумал а подсказал мне один немалый чин из пожарных, он же объяснил за что устроили гонения на полистирол...:миг:

    Хочу строить и строю.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: Предлагаю вам провести маленький эксперимент:..., я уверяю результат вас поразит!
    В волокнистых плитах горючее связующее, а самозатухающий пенопласт для меня не новость. Конечно интересно, что вам рассказал тот противопожарный чин, однако подчеркиваю, вы упорно настаиваете на рассмотрении мной частного вопроса горения, однако я продолжаю рассматривать более объемлющий вопрос воздействия температуры деструкции.
    (Предлагаю об этом не в этом топике, а в "том")

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    В ответ на: я продолжаю рассматривать более объемлющий вопрос воздействия температуры деструкции.
    (Предлагаю об этом не в этом топике, а в "том")
    Можно конечно и реанимировать тот топик, но мы по-моему обсудили там и деструкцию и при каких условиях она возникает.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя BD

    Согласен сей спор закрыть! :agree:

    Хочу строить и строю.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: Согласен сей спор закрыть! :agree:
    :agree:
    Тем более, что здесь и сейчас я "не принял" вашего предложения поменять пенобетон на полистиролбетон по иной причине: у меня есть рычаги влияния на затраты по получению пенобетона, а в отношении полистиролбетона у меня их или нет или они сильно ограничены. Поправьте меня, но в кубе полистиролбетона порядка 700-800 рублей расходов на полистирол. При этом для пенобетона D200 надо 800 литров пены, что при её плотности 70гр./литр есть 56 литров водного раствора пенообразователя. Если это грубо полтора-два литра пенообразователя, то при его цене за литр... ну в общем как минимум в разы дешевле.
    Простите, ничего личного, чистабабло-с!:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    Все верно, в кубе полистиролбетона куб гранул, а это в районе 9-11кг. Против пенобетона ничего против не имею, он значительно дешевле и не уступает по другим х-кам, смущает в нем только два момента:
    Водопоглащение - как ни крути требуется хорошая изоляция от атмосферы;
    Нестабильность пены, если в блоках всеравно, выкинул в брак и забыл, то для монолитной заливки напрягает.. А может это у меня руки кривые... но просмотрел кучу инфы - это для пенобетона нормально, и если бы была возможность сократить процент брак, то он был бы еще дешевле.
    То же ничего личного..

    Хочу строить и строю.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя efrem61

    В ответ на: два момента: Водопоглащение - как ни крути требуется хорошая изоляция от атмосферы; Нестабильность пены,
    Если вопрос намокания из-за осадков, то это уже вопрос не утеплителя, конструкции фасадной части опалубки.
    А нестабильность пены это очень сильно вопрос технологии. Мне вот две канистры какой-то подозрительной синтетики на пробу подогнали, буду тестировать на "профпригодность", вдруг "съедобная" получится. :смущ:

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    Если не затруднит, отпиши результат теста. любознательно...:хехе:

    Хочу строить и строю.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    В ответ на: Треугольник сил вполне равновесный получается
    Силы одинаковые, а плечи - разные.
    У ветровой (опрокидывающей) нагрузки плечо 1,5 м, а у веса (удерживающей) 0,2 м (половина толщины стены).

    Раз опалубка несьемная предусматривется - то есть смысл попровать сделать "сэндвич".
    Поставить стяжки - залить пенобетон - обеспечить адгезию пенобетона к щитам опалубки.

    Но, на мой взгдяд фахверк из досок - более простое в исполнении решение.

    Про колебания, трещину и затычку - именно так.

    Фахверк - по внутренней грани стены.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    В ответ на: Но, на мой взгдяд фахверк из досок - более простое в исполнении решение.
    Был бы "чистый фахверк", тогда да, а так "отсек" и без того пронизан связями опалубки, так что если сперва утеплитель опалубку напрочь не разворотит, то никуда он, ИМХО, из отсека не денется.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    В этом случае - к опалубке повышенные требования.

    Она должна иметь хорошее сцепление с заполнителем и чтобы могла работала как на сжатие, так и на растяжение.
    Т.е. в итоге - должно получиться сечение, аналогичное сэндвич-панели.
    ДСП, ЦСП, плоский шифер - на растяжение работают плохо, и для такой работы - не годятся.

    Металл, фанера, OSB, доски (в качестве опалубки) - вполне подхоят для этой цели.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    В ответ на: ДСП, ЦСП, плоский шифер, Металл, фанера, OSB,
    ... в моей опалубке на сей момент не предусмотрены в принципе. По доскам понял, для них место найдётся.

    А вот как в случае поэтапного возведения здания на едином свайно-ростверковом фундаменте быть с просадкой? На сайте ТИСЭ всё-таки обособленно говорят о соединении ростверков зданий (частей зданий), построенных (загрузивших фундаменты) в разные сезоны... :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    нпп
    Добрый вечер,посоветуйте бригаду,которая могла бы быстро и качественно сделать ленточный фундамент за подробностями в личку,заранее спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    Говорят то обособленно.
    Я же пояснил откуда эти разговоры идут - из принятых разработчиком предпосылок.
    Можно не делать швов, а:
    - сконструировать фундамент с учетом этапов работ, сезонов и т.п. условий (т.е. определить возможные максимальные усилия и подобрать сечение).
    - сконструировать фундамент и несущие конструкции здания так, чтобы они не были чувствительны к неравномерным осадкам (например по шарнирно-связевой схеме).
    - распределить этапы работ так чтобы равномерно загружать фундаменты.
    - предусмотреть систему "временных пригрузов" так, чтобы загрузить фундамент равномерно.

    А можно - сделать швы, тем самым допустить перемещения и исключить саму возможность возникновения усилий.

    Сделать шов - наиболее понятное для большинства мероприятие.
    При этом стоимость проектных работ - нулевая, т.к. требуется просто написать пару предложений в примечаниях.

    Поэтому всегда рекомендуют деформационные швы. :улыб:.

    Для домов со стенами из кладки (кирпич, СИБИТ и т.п.) устройство швов - наиболее дешевое мероприятие.

    Для стен по шарнирно-связевой схеме - почти всегда, можно обойтись без швов. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    В ответ на: - сконструировать фундамент с учетом ...
    Дом 10х10 (соответственно периметр 40).
    Снеговая взята 0,25 т./кв.м., эксплуатационная по 0,2 т./кв.м. (3 перекрытия), общая нагрузка на площадь подошв бурозаливных свай составляет 343,8 тонны (включая массу ростверка высотой 0,4 и шириной 0,55 ).

    Сколько потребуется свай, какого сечения, с каким диаметром уширения если грунт на глубине опирания уширения - синяя глина, УГВ очень высокий, до 1 метра?
    Пока примитивный расчет, в котором взяты сваи квадратного сечения, 0,2 х 0,2, с шагом 2м (20 свай) показывает, что при диаметре уширения 0,5 удельная нагрузка на грунт 17,5 кг/кв.см., а при диаметре 0,6 - 12,2 кг/кв.см.
    В ответ на: Для стен по шарнирно-связевой схеме - почти всегда, можно обойтись без швов. :улыб:
    А в чем физическая суть шарнирно-связевой схемы, кроме как "этажеркус вульгарис" АКА сосновый брусочно-планочный стеллажик из "Икеи" с двумя прутками откосов-растяжек?

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя KOCTA

    В ответ на: Сколько потребуется свай....синяя глина, УГВ очень высокий.... при диаметре 0,6 - 12,2 кг/кв.см.
    1. Для глин с IL>0,6 (мягкопластичных) проектирование данного типа фундаментов возможно только на основании испытаний реальных свай на площадке.
    При меньших IL - можно полагаться на расчетные данные.

    Т.к. глина и высокая вода - то вероятность того, что IL>0,6 весьма высока.
    Хотя это совсем необязательно.
    Глина может оказаться и твердой, даже при высоком уровне воды.

    2. 343,8/20 = 17,2 т - нагрузка на одну сваю.
    0,25*0,25*3,14 = 0,196 (м2) - площадь подошвы с уширением диаметром 0,5 м.
    17,2/0,196=87,755 (т/м2) = 8,776 (кг/см2) - давление под подошвой столба с уширением, без учета веса сваи.

    Теперь - информация для размышления.
    Если взять "наихудшие" цифры из табличек СНиПа , то получим несущую способность сваи всего 7 т.
    Если взять "наилучшие" - то 15 т.

    Поэтому, на мой взгляд - 20 свай - недостаточно. :улыб:.

    3. Суть шарнирно-связевой системы в том, что в элементах не возникает дополнительных усилий при перемещении опор.
    На картинке - слева показаны усилия при смещении одной из опор для неразрезной балки и справа - для разрезной балки(простейшая шарнирно-стержневая система).

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    Камрады...скажите кто нибудь использовал в фундаменте композитную арматуру?? интересуют +/-

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    Подскажите, верно ли я рассуждаю и могут ли быть варианты в моем случае. Ситуация такова
    Есть геология, но по краю участка. Основной грунт - песок мелкий - крупнее 0,1мм. Глубина промерзания (по изысканиям) 2,38м, для супеси и мелкого песка. Грунтовые воды на 3,0м, но есть вероятность поднятия на 2,0 м.
    Думаю делать монолитную плиту и в плите трубы отопления. Если в землю можно заглубиться 200 мм ( не учитывая пенополистирола... обязательно ли делать это утепление?) , то над землею не знаю как быть. Не хочется делать более 100 - 200 мм, при этом получается, что дом сильно на земле. Если его делать на горке, собрать грунт с участка к дому? Что скажете? да а вот отмостку утеплить...
    Или все-таки технология ТИСЭ? Но где должны заканчиваться сваи ТИСЭ до 2,0м ? Насколько я понимаю мокрый мелкий песок тоже не очень хороший слой для опирания и трения сваи?

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    Добавлю, дом из сибита, толщиной 500, 2 этажа ( размер 10х10 или 12х12) не определилась еще

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    Мелкозаглублённый ленточный фундамент.
    Сечением 50х80 см.-чтоб не "на земле".

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    КОЛО знает, к нему стучись.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя сирота

    Да...ааа
    Я сначала вопрос написала, а потом читать начала
    Притом , что я инженер-строитель, все равно мало что поняла...
    Не поняла главного ( не кидайтесь камнями, я не проектирую фундаменты каждый день и вобще лет 10 уже не проектировала фундаменты, да и те что проектировала, можно было без расчетов рисовать) Как заглубиться на 400-500-600 мм, если глубина промерзания 2,5 м.
    Можно отправить меня в СНиП, если с п.п, может я не знаю чего?

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    Про фундаменты на форуме много инфы. Ищите, не поленитесь.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    В ответ на: Да...ааа
    Я сначала вопрос написала, а потом читать начала
    Притом , что я инженер-строитель, все равно мало что поняла...
    Не поняла главного ( не кидайтесь камнями, я не проектирую фундаменты каждый день и вобще лет 10 уже не проектировала фундаменты, да и те что проектировала, можно было без расчетов рисовать) Как заглубиться на 400-500-600 мм, если глубина промерзания 2,5 м.
    Можно отправить меня в СНиП, если с п.п, может я не знаю чего?
    Вы уверены, что Вы инженер-строитель? :eek:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    Утепление под плитой нужно чтобы землю не топить.
    Его можно сделать как под армированной плитой, так между плитой и стяжкой с трубами.
    Вообще, классические слои для теплых полов по грунту следующие:
    - щебеночная подушка, 200 - 1000 мм (в зависимости от характеристик грунта)
    - подстилающий слой тощего бетона (B7.5) 100 мм
    - гидроизоляция
    - утеплитель фундаментный (способен работать в грунте и выдерживает давление 15 т/м2)
    - армированная фундаментная плита (толщина по расчету, чем толще щебеночная подушка - тем тоньше плита)
    - стяжка с теплым полом
    - чистый пол

    Отмостку нужно утеплять только если по каким то веским причинам не получается утеплить пол.
    Главная роль отмостки - не пускать воду под подошву фундамента.

    Над землей уровень первого этажа задается так, как Вам больше нравится.
    В большинстве случаев для полов по грунту его задают на 100-200 мм выше самой высокой отметки земли в пятне застройки.

    Если Вам этого кажется мало, то поднимают уровень такого пола за счет щебеночной подушки.

    Использовать для отсыпки подушки "местный грунт" допускается только при наличии заключения от геологов с указаниями до какой плотности нужно уплотнять.

    По технологии ТИСЭ есть книжка "универсальный фундамент". Там вполне доступно расписано как нужно эти сваи делать и как подбирать.

    Хорош, или не очень, конкретный грунт можно судить только имея на руках его расчетные характеристики, такие как: плотность, модуль деформации, угол внутреннего трения, коэффициент пористости и т.п.
    Или сделать одну сваю и испытать её.
    А так будет на уровне угадал/неугадал.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    Отсюда,
    плита-весьма сложный фундамент, требующий профессиональных расчётов, затратный по материалам( одной арматуры на десятки тысяч рублей). А выгода? Выгода это готовое перекрытие цоколя, пол первого этажа.
    Сваи по ТИСЭ значительно менее затратные, но их несущие способности ограничены площадью опоры уширения( макс. 60 см в диаметре). Опять же за счёт этого уширения сваи не выдавит морозным пучением, даже при заглублении на 2 м., выше глубины промерзания. Ростверк поверх этих свай, примерно аналог армопояса по ФБС.
    МЗФЛ- монолитная армированная бетонная рама, от пучения подымает на себе весь дом целиком. Затратнее чем свайный по ТИСЭ с ростверком, но дешевле плиты. За счёт уширения по низу в виде перевёрнутой буквы "Т" несущую способность( площадь опирания) мало затратно можем увеличить в два раза. Армирование минимально и особого расчёта не требует, единственно при нижнем уширении потребуется ещё и поперечное армирование, к примеру диаметром 10-12 мм.
    По этому, я бы всё же сделал МЗФЛ.

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя сирота

    или конкретнее или без личностей

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    Спасибо... В книге Веселова вычитала, что глубина заложения фундаментов при уровне подземных вод меньше чем промерзание+2м ... в моем случае 4.38 для мелких песков не зависит от глубины промерзания... Я так понимаю можно браться за расчет ленточного монолитного мелкозаглубленного фундамента... геология есть... Просто непонятно было как, если это не плита, ставить фундамент выше промерзания... теперь пробел устранен.. . Если не так .. то направьте так сказать:улыб:

    Исправлено пользователем natussi (21.01.12 21:49)

  • Ответ на сообщение Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    Если геология есть, то должно быть указано является ли грунт пучинистым/просадочным и его характеристики должны быть указаны.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя сирота

    Моё мнение - потолще щебня подсыпать. :улыб: .

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    Конкретнее считайте сами. Несущая способность грунта в геоизысканиях наверно есть( если нет-то по справочнику). Вес дома рассчитаете. Зная обе эти цифры найдёте площадь опоры фундамента. Потом ширину ленты. Ну а высоту подберёте на личный вкус возвышения дома над землёй. Для пущего спокойствия можете посчитать потом эту "бетонную балку" на изгиб и кручение.:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя КОЛО

    Ура! Непросадочный и малопучинистый...Когда весной вода на -1,0 м поднимется, то вроде как явления пучинистости уже должны будут закончиться..

  • Ответ на сообщение Re: Строительным камрадам вопрос о фундаменте. пользователя товарищ_Сухова

    Коло и сирота, спасибо за советы

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта