Погода: −2 °C
14.12−5...−2пасмурно, небольшой снег
15.12−4...1пасмурно, снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

каркасный дом

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя rolex

    В ответ на:
    В ответ на: Субьективно. Долго это сколько? При какой наружной температуре воздуха и температуре в доме?
    часов 7-8 при -15 и +21, и практически без ветра.
    при обычном нахождении дома.
    то, что отопление отключилось - не замечаешь.
    наверно было +23.
    Допускаю, что у Вас теплый дом. Может мне с домами не везло. Я всегда обращал внимание, когда батареи были холодные.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Лайонкинг

    В ответ на: Поэтому чаще всего это лента,
    Вобщето, под каркасники принято делать столбчатые фундаменты.

    А ленты принято делать под сплошную стену.

    В ответ на: правда под брусовый дом, который намного тяжелее каркасника,
    Не на много он тяжелее. К тому же, перераспределяет нагрузки, в отличии от каркасника.

    В ответ на: пример самого сложного грунта ( очень близко грунтовые воды ) где пришлось делать очень серьезный по технологии и дорогостоящий фундамент
    Близость грунтовых вод фактор хоть и неприятный, но на тип фундамента, и тем более на его технологичность, не оказывает особого влияния вообще.

    В ответ на: правда под брусовый дом, который намного тяжелее каркасника,
    Под брусовый дом фундамент тоже принято делать столбчатый....
    и вообще - фундамент под дом из бруса ПРОСЧЕ...

    ЗЫ: А вы все вот тут обсуждаете каркасник в принципе, или каркаксник деревянный???

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    По заголовку-любой,посто каждый говорит о том,что ближе.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    Если есть сильные знания о фундаментах, звоните, обсудим варианты сотрудничества. Касательно вопроса про каркасник - грамотный вопрос, но... Какие есть еще альтернативы для каркаса, кроме деревянных, при наличие главного условия - вам и вашим детям там жить.

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Лайонкинг

    В ответ на: С фундаментами ситуация следующая. Каркасники очень легкие дома, следовательно совершенно не требуют мощных фундаментов. Поэтому чаще всего это лента, но. Мы не занимаемся изготовлением фундаментов без геологического заключения о качестве и состоянии грунтов. А от индивидуальных особенностей грунта на участке застройки зависит и тип фундамента. Например в Кудряшах у нас имеется пример самого сложного грунта ( очень близко грунтовые воды ) где пришлось делать очень серьезный по технологии и дорогостоящий фундамент, правда под брусовый дом, который намного тяжелее каркасника, но гораздо легче кирпичного. Поэтому с фундаментами все очень индивидуально.
    По поводу индивидуальности и геологии абсолютно с Вами :agree: !
    Почему бы нам не просчитать совместный проект каркасного дома на ВФ KRINNER?
    Ведь всё познаётся в сравнении!

    Поставка и монтаж винтовых свай.
    Услуги ямобуров.
    #всесваиздесь
    #всеямобурыздесь

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Лайонкинг

    В ответ на: Какие есть еще альтернативы для каркаса, кроме деревянных, при наличие главного условия - вам и вашим детям там жить.
    Я, конечно, не КОЛО, но вот мои 5 копеек:
    альтернатива - тонкостенный холодногнутый оцинкованный профиль.:yes.gif:

    Поставка и монтаж винтовых свай.
    Услуги ямобуров.
    #всесваиздесь
    #всеямобурыздесь

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя yad

    ННП
    Тут озвучивалось, что OSB (я так понимаю, речь про OSB-3 идет) паронепроницаема и потому для обшивки каркаса не годна. Тогда почему эту плиту нельзя шить не с наружной стороны, а с внутренней, где нужно защищать от паров теплоизоляцию? Ведь плита работает прежде всего как один из силовых элементов? Отделывать эту плиту не сложно, штукатурится она легко...

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя yad

    О да )) это так называемый канадский дом ) я бы не хотел жить ни секунды в металлическом каркасе. Даже страшно представить энергетику такого дома, этакая большая антенна.

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Лайонкинг

    В ответ на: О да )) это так называемый канадский дом )
    Канадским домом, как впрочем и финским, называют сейчас все что строится по каркасной технологии. Не сомневаюсь, что Вы неплохо разбираетесь в деревянном домостроении, но с технологией ЛСТК не знакомы.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Лайонкинг

    В ответ на: Я немного не понял вашего утверждения касательно легкой подтасовки . Не могли бы вы сформулировать его более конкретно?
    см.выше по топику.
    было сказано,- а не дофига ли 2,5млн за 96квадратов финского каркаса?
    было отвечено, не смотрите на 2,5млн., надо делать у нас и будет дешевле.
    но если наше не аналогично финскому, о чем речь?

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя vikus

    Касательно "канадского дома" вы правы - это красивое название каркасного домостроения, ну а вот "финским домом" все же называют дома сугубо деревянные. А технология ЛСТК, на мой взгляд, уместна только для коммерческих целей (магазины, сто, склады и прочие подобные строения. Но жить там мне бы не хотелось...
    Но это мое мнение, а ведь кому то и в шалаше - РАЙ

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение каркасный дом пользователя Alexgol

    Ох ну и дискусия тут у вас читать , не перечитать. :ха-ха!: Тоже занимаемся БВЗ (быстровозводимыми зданиями на основе оцинкованных термопрофилей) Пришли к интересным результатам. Как тут уже и говорилось основные плюсы: быстрая скорость монтажа, легкий вес. Но минусы если идет нарезка профилей в размер нужен квалифицированный монтаж ( человеческий фактор в соединениях профилей между собой и человеческий фактор в укладке утеплителя, гдето просел , гдето упал (плохо закрепили). Да и пока не обшит фасад шаткая давольнотаки конструкция ( можно запросто потерять геометрию) . Вобщем мы попытались уйти от этих минусов и превратили в жизнь такую технологию: в задодских условиях делаеться каркас из термопрофилей в него сразу закладываеться утеплитель (щас используем ПБС-25, 35) , потом все это заганяеться в прес , чтоб исключить малешие пустоты в полученом изделии.
    Потом все это облицовывается листовым материалом ОСП-3. Что имеем на выходе , а имеем самонесущую сендвич панель для каркасного домостроения. ну а теперь немного слайдов :спок:

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    вот еще

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    Вот так выглядит фундамент для такого дома.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    А собственно какой дом лучше всего строить за городом? Исходя из соотношения цены- качества... Поставить БВЗ или как водится нормальный кирпичный дом на фундаменте. Насколько что будет дешевле или дороже? Быстрее и проще БВЗ, а по качеству сильно уступает фундаменту?

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    Позволю себе не согласиться.
    Нарезка профилей в размер - это огромный плюс, как раз исключающий человеческий фактор при монтаже. Особой квалификации не требуется.
    Чтобы утеплитель не проседал, надо применять минплиту достаточной плотности (либо эковату ).
    Конструкция шаткая получилась потому, что у Вас достаточно своеобразная технология. Вы применяли П-профиль как каркас для плит пенополистирола, без использования стоечного С-профиля.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя vikus

    Нет используються как профиля ТПП так и ТПС, тоесть как и стоечные профиля так и прогонные. просто я говорю о том что с помощю небольших сендвич панелей простота монтажа возрастает и убираеться ряд человеческих факторов. Мы конечно все счетаем что каждый рабочий должен априори работать хорошо, но это невсегда так. :бебе:

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    А на мой взгляд это не очень практично применять мет.профиль. Зимой это будет один сплошной мостик холода. :спок:

    Парадокс российских дорог; встречная полоса, всегда чище и ровнее.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя старый2000

    Эти профиля не зря называються термопрофилями, у них нет прямого промерзания , на них идут просечки которые этому припятствуют .

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    Не лукавьте, промерзают.Законы физики еще никому победить не удалось.Вопрос в температурном перепаде.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Badger211

    А вот теперь вопрос в тему! Есть человек у которого родители живут в разваливающимся доме! И он хочет приехать и его подремонтировать так как бюджет ограничен. Возможен такой вариант как: возведение фундамента под кирпичный дом. Выполнение на нем каркасного дома - временно на 10лет. потом выложить по периметру кирпичные стены перекрыть пустотками и получить нормальный дом. при этом карканый дом оставить в нутри как отделку? какие + и - этого... :улыб:в последствии можно и каркас из дома вынести и выкинуть.....

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя En2y

    выброшеные деньги
    если будет нормальный фундамент,то можно строить не за один сезон,а за несколько
    сосед так и делал, сначало построил одну половину дома,переехал,сломал старый дом и достроил новый.
    меньше денег уйдет,если всеравно кирпичный дом строить будет
    хотя Вам сейчас насоветуют:улыб:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    В ответ на: Вот так выглядит фундамент для такого дома.
    Это называется фундамент "на коленках". Совсем небезопасный вариант. При таком фундаменте надо минимум пройти глубину промерзания и упереть его в твёрдый грунт. :1:

    Поставка и монтаж винтовых свай.
    Услуги ямобуров.
    #всесваиздесь
    #всеямобурыздесь

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя yad

    В ответ на: надо минимум пройти глубину промерзания
    Любым фундаментом нужно проходить глубину промерзания, если грунт подвержен морозному пучению..

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    В ответ на:
    В ответ на: надо минимум пройти глубину промерзания
    Любым фундаментом нужно проходить глубину промерзания, если грунт подвержен морозному пучению..
    а как же мелкозаглубленые фундаменты?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    В ответ на: надо минимум пройти глубину промерзания

    Любым фундаментом нужно проходить глубину промерзания, если грунт подвержен морозному пучению..
    Любым! Но не винтовым. Вам, уважаемый КОЛО, докажу это, получив проект фундамента для каркасного дома, расчитанный на наших ВФ, в ближайшее время с геологией и расчётной запиской. Оказывается стереотипы также со временем ломаются как и возникают:миг:
    Всё согласно СНиП, важно правильно расчитать и знать как применять понижающие коэффициенты для расчёта промерзания. Противостоит всё-таки наш ВФ силам морозного пучения!!! :tease:

    Поставка и монтаж винтовых свай.
    Услуги ямобуров.
    #всесваиздесь
    #всеямобурыздесь

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Лайонкинг

    В ответ на: альтернативы для каркаса, кроме деревянных,
    Основных материалов у нас четыре.
    1. Металл.
    2. Железобетон
    3. Кирпич
    4. дерево
    Соответственно альтернативой дереву будут первые три. :улыб:.

    В ответ на: вам и вашим детям там жить.
    Я бы не хотел жить в деревянном каркаснике.
    Я бы хотел жить в нормальном доме из нормального бревна...
    Ну или в кирпичном....

    Самое слабое место деревянного каркаса (да и любого каркаса вообще)вовсе не стены и утеплитель - это узлы сопряжений элементов каркакса и связи.
    Вот както так...

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Дозорный

    Мелкозаглубленные на пучинистых без спецмероприятей не делаются.
    Спецмероприятием может быть устройство подушки из песка/щебня (толщиной не менее 0,6 м) + дренаж.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    В ответ на: Мелкозаглубленные на пучинистых без спецмероприятей не делаются.
    Спецмероприятием может быть устройство подушки из песка/щебня (толщиной не менее 0,6 м) + дренаж.
    согласен
    но ведь делаются:миг:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    В ответ на: Мелкозаглубленные на пучинистых без спецмероприятей не делаются.
    Спецмероприятием может быть устройство подушки из песка/щебня (толщиной не менее 0,6 м) + дренаж.
    В.С. Сажин "Не зарывайте фундаменты в глубь" Москва 2003г.
    Приведены расчеты фундаментов для пучнистых грунтов, в т.ч. под облегченную кирпичную кладку.

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя yad

    В ответ на: Любым! Но не винтовым
    Тогда уж любым, а не только винтовым....

    Есть такое "Руководство по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах". Там все и прописано...

    Только вот по факту задавить даже касательные силы непросто, тем более когда сооружение легкое.
    А у ваших шурупов нарезка по всей длине идет, что создает большую площадь (каждый виток) нормальных сил пучения. Воздействие подобных сил на фундамент допускать крайне не рекомендуется, т.к. весьма велики они....
    Поэтому придетсо заанкеривать шуруп глубоко в землю, что скажется на его стоимости...
    Был бы он у вас только внизу нарезан - гораздо короче получался бы...
    В ответ на: стереотипы также со временем ломаются как и возникают
    Это не стереотипы. Это производственные возможности (тут и точность определения параметров грунтов и подготовка проектировщиков, и подготовка ИТР и рабочих кадров подрядчиков)

    Поэтому с доказательствами не утруждайтесь особо, но, все равно, взглянуть одним глазком можно :хехе:.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    Буронабивные фундаменты, (тисе) установленные на глубину промерзания, решают проблемму пучинистых грунтов?

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Дозорный

    У Сажина, вроде как, устройство подушки предусмотрено, и даже есть формулы для определеия толщины :хехе:.
    Правда про дренажи упущено почемуто.
    Ну и имеется там ряд тонких моментов касаемых подбора ширины фундамнта, площади арматуры и определения морозных характеристик грунта по таблицам...
    В общем - книжка это больше обзорная научно-популярная, чем практическая...

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    ну она написана для индивидуального застройщика,чтобы можно было своими руками сделать:улыб:
    вопрос к Вам (КОЛО) как к проектировщику:
    карты пучнистых грунтов есть только для территории СССР или есть данные по Европе?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя эковата

    Решают, но не всегда.
    В этом смысле они ничем не отличаются от всех остальных фундаментов.
    Как правило достаточно поднять над землей ростверк на 10-15 см и обойму в зоне промерзания поставить, например кольцо из нескольких слоев руберойда... Только это нужно делать до бетонирования...

    Лично мне приходилось наблюдать как выперло опоры свайно-эстакадного мостика у нас в области (на трассае колывань-пихтовка). Именно касательными силами, т.к. глубина погружения свай была 8 м.
    Решили проблему установкой металлических обойм из половинок труб на каждую сваю. Задавливали домкратами.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Дозорный

    Ряд моментов в этой книжке спорный.
    Например подбор количества арматуры...
    Ну и в основе его таблиц лежат данные по грунтам Московской области. У нас характеристики другие.
    В ответ на: карты пучнистых грунтов есть
    Насколько мне известно, карт распространения морознопучинистых грунтов для общего пользования нет.
    Они составляются в рамках конкретных программ для конкретных участков местности.
    Потому как свойствами морозного пучения может обладать практически любой грунт набравший определенную влажность к моменту замерзания...
    Однозначно не подвержены пучению только скальные, крупнообломочные и пески выше чем средней крупности...
    Пески мелки и пылеватые уже подвержены...

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    спасибо за ответы
    то что грунты московские это понятно

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    В ответ на: Поэтому с доказательствами не утруждайтесь особо, но, все равно, взглянуть одним глазком можно
    Безусловно, слова требуют подтверждения - они будут. :yes.gif:

    Поставка и монтаж винтовых свай.
    Услуги ямобуров.
    #всесваиздесь
    #всеямобурыздесь

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя КОЛО

    Коло, спасибо. :respect:

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя yad

    Будем кумекать с криннером, пока что есть некоторые неясности. А идея конечно очень неплохая. На сайте смотрел пример на деревянный дом, тот что в Коченево, сколько денег стоил тот фундамент?

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

    Исправлено пользователем Лайонкинг (14.04.09 22:52)

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Лайонкинг

    В ответ на: Будем кумекать с криннером, пока что есть некоторые неясности. А идея конечно очень неплохая. На сайте смотрел пример на деревянный дом, тот что в Коченево, сколько денег стоил тот фундамент?
    Не знаю как так много, во вт-ср устанавливаем ВФ в Коченёво для дома 10на14 из бруса (60 м3), заказчик захотел только по периметру, а под лаги хочет блоки положить, так вот для периметра мы ему посчитали 120... , но он попал под акцию, до 30 ноября, заплатив всего 76...!
    Взято здесь.

    Поставка и монтаж винтовых свай.
    Услуги ямобуров.
    #всесваиздесь
    #всеямобурыздесь

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя En2y

    В ответ на: А вот теперь вопрос в тему! Есть человек у которого родители живут в разваливающимся доме! И он хочет приехать и его подремонтировать так как бюджет ограничен. Возможен такой вариант как: возведение фундамента под кирпичный дом. Выполнение на нем каркасного дома - временно на 10лет. потом выложить по периметру кирпичные стены перекрыть пустотками и получить нормальный дом. при этом карканый дом оставить в нутри как отделку? какие + и - этого... :улыб:в последствии можно и каркас из дома вынести и выкинуть.....
    Не благодарное дело раздавать советы, но всё-же рискну...
    Если родители не барских кровей, то можно предположить, что уборку дома они делают самостоятельно. Отсюда следует подумать, сколько квадратных метров им необходимо для комфортного проживания? Я думаю квадратов 50 на двоих. А это не очень много. Если есть земля, можно построить каркасный домик для родителей, а на месте разваливающегося дома, не спеша заложить более большой. Мои коллеги пишут в своих топиках о фундаментах, о необходимости изыскательских работ. По большому счёту спорить тут не о чем, Всё верно, но кое, что добавлю. Существует понятие рациональности того или иного действия (технико-экономическое обоснование). Можно заложить стократную прочность, но это повлечёт не оправданое удорожание строительства. Когда закладываются здания большой этажности и соответственно массы, конструкторы вынуждены иметь ясную картину геологии, чтобы не допустить бездумного закапывания денег. В малоэтажном строительстве, расходы на производство изыскательных работ могут стать выше затрат, которые понесёт "застройщик", если будет опираться на величину предельно допустимых нагрузок, рекомендуемых СНиПами и ГОСТами. Так к примеру, расчётное сопротивление грунта менее 75 кПк (0,75 кг/см.кв.), позволяет проектировать столбчатые фундаменты для каркасных домов. Для одноэтажного дома минимальная площадь опоры не должна быть менее 0,4 м.кв., при шаге колонн 3,5 м. А разрывающую силу для арматуры 3 класса, принимать без испытаний 3.7 тн./см.кв.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя прораб

    :friends:ВСЕМ СРОЧНО СЮДА!!! :live:Вот это .......ПОЛНЫЙ ФОТОРЕПОРТАЖ СО СЪЕМОК СТРОЙКИ КАРКАСНИКА ОТ А ДО Я СВОИМИ СИЛАМИ
    http://picasaweb.google.ru/gDmitry.S/FWUPZF#

    Жду предложений! Строю 4х6. Срочно!!! Кировский.Зорге-Громова.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Одессит

    Объясните толком, что строите-то?Все ваши посты-одни эмоции, информации-ноль.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Одессит

    Кто и Что слышал о технологии строительства фирм Авантаж, Радикон и Альфа Дом ? Отзовитесь!!!

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Одессит

    Зайдите к ним на сайт, там все написано.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Badger211

    Bastion - мыло Ваше не работает! Свяжитесь со мной!!! Нужен домик 4х6 СРОЧНО!!!

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Bastion

    В ответ на: Вот так выглядит фундамент для такого дома.
    срочно свяжитесь 89139063887

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Одессит

    Стройте сами ) дешево и сердито!

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: каркасный дом пользователя Одессит

    Вы снаружи каракаса поставили фанеру, а каким образом решили вопрос вентиляции утеплителя?

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта