НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

По алиментам.

Печать RSS Деревом

Муsяша
experienced
Сообщений: 685
28.07.15 11:15Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Tran
Ну так в этой главе (14) Семейного кодекса , вполне закономерные случаи написаны.В таких случаях конечно требовать алименты можно.Ну а если ситуация такая, что мамочка просто не желает работать? Она вполне трудоспособна, не инвалид, с ребенком всё хорошо ( тьфу-тьфу-тьфу). По-моему тут про такой случай спрашивали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Муsяша
experienced
Сообщений: 685
28.07.15 11:22Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Муsяша
Вот у меня вполне себе адекватные приставы. Что-то у них узнаю, что-то в просторах интернета, что-то у юристов. Вот так и выкручиваешься. Кстати папа наш тоже зарплату частями получает, часть белая, часть черная. Естественно во всех инстанциях фигурируют справки о "белой" зарплате. После очередного суда, (я не просила фиксированной оплаты), он типа жест "доброй воли" сделал, и написал заявление в бухгалтерию чтобы у него с зарплаты высчитывали 50% в счет погашения задолженности по алиментам+ уплата алиментов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
28.07.15 15:36Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Муsяша
Дорогой друг, то, что вы беретесь рассуждать о вопросе, которого не знаете - бох с ним, этим здесь многие страдают. Но прочитать внимательно когда вам дали ссылку на НПА вы вполне таки могли. В подавляющем большинстве случаев алименты на содержание супруги устанавливаются судом именно для тех, кто "трудоспособна, не инвалид и с ребенком всё хорошо". Алименты до достижения ребенком трехлетнего возраста. Пункт 2 статьи 89 СК РФ.
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
28.07.15 15:42Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Dushes
В ответ на: Коллизия начинается в том случае когда суду якобы ясно что там больше, а а зарплата реально составляет 10 тыр (да именно эту сумму и человек просто не берет денег больше) у него растет долг, он становится плохим. Невозможно заставить человека заработать, можно заставить работать, но не заработать.
Коллизия начинается раньше - когда здоровый мужик не хочет приложить должных усилий чтобы выполнить своё извечное предназначение - содержать своё потомство. Реальный заработок может быть и меньше указанного вами. И что? Я знаю несколько матерей-одиночек, упахивающихся на трех работах чтобы содержать своих детей. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет отговорки.
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Муsяша
experienced
Сообщений: 685
28.07.15 15:53Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Tran
Я прочла статью 14 СК РФ про которую вы мне выше написали. Теперь вы мне про пункт 2 статьи 89 рассказываете. Я не рассуждаю здесь на темы в которых не разбираюсь. Я тоже вполне в теме так как не один суд пережила по алиментам. Не надо со мной в тоне нравоучения общаться. Подозреваю, что вы ну очень грамотный юрист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6928
28.07.15 16:01Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Муsяша
Не путайте Статью 14 и Главу 14
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Муsяша
experienced
Сообщений: 685
28.07.15 16:07Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя tonim
Ёщё один юрист......Я думаю, тот кому я писала поймет. А нам, людям земным, что статья, что глава......одинаково фиолетово. А вот то, что законы в нашей стране не работают, и мама с ребенком очень-очень бывает не защищена ни юридически, ни социально это факт! Хоть закидайте меня помидорами.
Вот чтобы хоть какую копеечку в счет алиментов получить надо не один рубль заплатить всем таким грамотным юристам, потому как одной сделать ничего нельзя практически. И да, приставы, кроме как советом тоже ничем помочь не могут.
Исправлено пользователем Муsяша (28.07.15 16:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
28.07.15 17:13Ответ на сообщение По алиментам. пользователя Муsяша
Мадам, сначала рассуждать о том, что "в этой главе (14) Семейного кодекса , вполне закономерные случаи написаны", а потом сказать, что читали статью 14, в которой об алиментах и близко ничего нет - это что-то с чем-то. Для общего образования - глава 14 СК содержит статьи с 89-й по 92-ю. И судя по всему, вы их не читали. Впрочем, как я и говорил - этим страдают большинство местных ламеров. Ну и финальная отличительная черта - ламеры всегда рассуждают о чужой компетентности. Так что вы ничуть не выбились из шаблона.

Естественно, чтобы добиться хорошего результата в судебном процессе надо обратиться к специалисту. Это правило для любой отрасли - ведь мало кто, не являясь специалистом полезет ремонтировать, к примеру, телевизор. И, естественно, это стоит денег. Но расходы на юридическую поддержку, как и прочие судебные расходы можно взыскать с ответчика. Что касается защищенности матерей - если не пускать дело на самотёк в большинстве случаев можно свести негативные последствия до минимума.
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Муsяша
experienced
Сообщений: 685
28.07.15 17:29Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Tran
Вы до меня чего довязались-то? Я поняла уже, что вы ну очень умный юрист. С чем вас и поздравляю.
Вы докапыпаетесь до моих слов "глава", "статья".....это на вашем юридическом языке очень разные вещи.Для меня, как для обывателя они равны. Главу!!!!!! 14 СК РФ я прочла, потому как интересны были варианты получения алиментов ещё и на маму. Больше с вами в переписку вступать не намерена. То, чем могла помочь спрашивающим, я написала (не голословно, а по своему опыту получения алиментов)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
28.07.15 19:55Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Муsяша
В ответ на: "глава", "статья".....это на вашем юридическом языке очень разные вещи.Для меня, как для обывателя они равны.
Вот те, для кого они равны, кто толком не знает своих прав и руководствуется слухами, потом и сетуют, что вот же, законы не работают. А спрашивающим, мадам, вы ничем не помогли кроме мега-совета обратиться за разъяснениями к приставам и имеющих слабое отношение к существующей практике рассуждений об алиментах в твердой сумме. Речь-то и шла о том, что советовать стоит хотя бы когда знаешь нормативку. А еще лучше - нюансы ее применения.
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Солярис
guru
Сообщений: 6982
28.07.15 23:11Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Связь без брака
...статистика на это дает вполне определенный ответ: отцы бегают от алиментов на содержание своих детей, не говоря уже о содержании жен! Но Вы как и большинство комментаторов опираетесь на собственный "опыт". О.К., обопрусь и я на такой же: 15 лет практически полного "молчания" в смысле алиментов на содержание ребенка, за все это время-в лучшем случае-по 1 тысяче руб. На Д.р и ( может, но не факт), подарок на Н.г. Нуи чем Ваш пример более весом?? И именно по статистике таких " папашек"-оч. много.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
29.07.15 09:43Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Солярис
Отвечу так.
1, Вы этого мужика сами выбрали? Добровольно? Без принуждения? А теперь жалуетесь, что выбрали неудачно? Ну так это ваша ответственность. Бачилы очи, что куповалы - ишти ,хоть повылазайте.
2, Ребенка вы сделали совместно? И далее по списку.
Вот и проанализируйте свой опыт исходя из принципов обоюдной ответственности.
И еще в добавление. Когда в конфликтных ситуациях ставится вопрос отдать ребенка отцу ( при его полном на то желании) , то мамашки начинают кричать, что дайте денег, и мол , сама. отсюда и вывод - ребенок это средство манипуляции ради дохода.
И , главное, я не обобщаю, не говорю, что папашек нет, одни мамашки. Есть. Но хватает и тех и других, поэтому по умолчанию обвинять одних - не правильно.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klubok
veteran
Сообщений: 2607
29.07.15 10:10Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Связь без брака
Если мне память не изменяет, то изначально ТС был задан вполне конкретная задачка, по условиям которой есть отец, который не горит желанием.
Но почему-то некоторые активно переключились на мам, которые что-то там пытаются. Еще и обижаются, когда им напоминают о том, что из любого правила есть исключения, а статистика вещь упрямая.
Ну, и если уж быть точным: по первому пункту Вашего выступления - мужик тоже сам выбирал, ему никто никого не подсовывал. Он знал, что брал. Так, какого лешего, слышатся жалобы о неудачном выборе и вымогательнице-бывшей??? Да, и ребенка тоже делали совместно...

В общем, есть не очень честные и добросовестные люди, которые, к сожалению, могут оказаться как мамами, так и папами. Как говорит статистика, вторых больше.
Я пробник Бога из журнала:
Чуть-чуть чудес, слегка любя.
За целым Богом обращайтесь
В себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
29.07.15 11:12Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя klubok
ННП.
Господа и дамы, прошу в сторону от права не удаляться. Обиды супругов друг на друга не для этого раздела.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
29.07.15 13:26Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя klubok
Ну так примерно о том же и писал.
Вот только статистика - это квинтэссенция лжи. Не мои слова.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
29.07.15 15:08Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Связь без брака
Для непонятливых - Связь без брака и Солярис - повторяю второй раз: я прошу закончить обсуждение всего, что не касается права и касается разборок между супругами. Третьего раза не будет.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LUCHik
v.i.p.
Сообщений: 9725
30.07.15 10:23Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Sky
== потом бежит она в суд и просит суд пересмотреть алименты и назначить фиксированную сумму алиментов ==

да не надо с фиксированной связываться. ее сложно установить.
если есть исполнительный лист об удержании 25% с дохода, а алиментщик официально не работает и подтвердить его доход невозможно.
то задолженность должна "капать" по 25% ежемесячно со средней ЗП по региону.
а это 7 000 примерно в месяц.
Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пышка
veteran
Сообщений: 2767
30.07.15 14:16Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя LUCHik
Во-первых не по региону, а по РФ, а во-вторых - сейчас только балбесы не страхуют себя справками о липовой зарплате, четверть с которой будет существенно меньше, чем четверть со средней по России.
Алименты в твердой сумме выбить не так легко, как в долевом отношении, но и ничего сверхсложного в этом нет, а игра обычно стоит свеч.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LUCHik
v.i.p.
Сообщений: 9725
30.07.15 14:38Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Пышка
- может и по РФ. не суть важно.

- насколько "липовой"? после отчетных периодов можно же уточнить официальный доход ответчика и в ПФ и ИФНС.
и узнать "липовая" она или нет.
к тому же ТС описал ситуацию, когда вообще нет никакой справки. не работает отец.

а так то конечно все индивидуально: если у работающего отца 25% от официальной зп значительно меньше средней по РФ и есть_возможность доказать суду достойный размер фиксированных алиментов, то можно и попробовать.

НО! фиксированные алименты - это палка о двух концах.
при определении фиксированной суммы, судом учитывается материально положение алиментщика и
его возможности.
вот прикинется он ветошью, с нищенским образом жизни, покажет, что он весь в кредитах и ипотеках, и хоть там мамочка на 25 т.р. чеков принесет суду и распишет реальные потребности ребенка, а суд может назначить фиксированную сумум всего в 2,5 рубля.

после чего алиментщик устроится на работу с 30 тысячами зп и будет платить далеко не 25% от нее.
Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пышка
veteran
Сообщений: 2767
30.07.15 15:06Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя LUCHik
В ответ на: после отчетных периодов можно же уточнить официальный доход ответчика и в ПФ и ИФНС.
и узнать "липовая" она или нет.
И чего? Там вам тоже ответят, что товарищ официально получает 8 тыщ в месяц. Являясь при этом главным инженером строительной организации. Реальный случай из прошлогодней практики.

В ответ на: НО! фиксированные алименты - это палка о двух концах.
Никаких концов. Во-первых - при отсутствии реальных доходов, но наличии существенных кредитных обязательств как раз и можно сделать вывод, что доходы ответчика гораздо больше, чем он показывает. Во-вторых - при существенном занижении суммы алиментов и наличии в деле доказательств, подтверждающих позицию истца, решение суда первой инстанции без проблем можно оспорить. И в-третьих - заявление на пересмотр суммы или порядка определения алиментов можно подавать сколько угодно раз, при каждом изменении ситуации. Всё в интересах ребенка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LUCHik
v.i.p.
Сообщений: 9725
30.07.15 15:24Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя Пышка
И?
ну вот у него официалка 8 т.р.
истица требует вместо 25% фиксированную сумму в 6 или 16, или 25...
ответчик показывает суду, что у него кредиты.
а они как раз не от хорошей жизни и не от высокой зарплаты.
да и вообще взяты они были еще три года назад при ЗП в 30 т.р.
но сейчас кризис на рынке строительства и 8 тысяч - это для ответчика уже прекрасно.

как гасит? мама ему помогает, сестра., подруга.. вещи продает потихоньку, что бы концы с концами свести.

подавать то можно конечно . но нужно ли?
учитывая что каждая подача - это волокита, время, нервы...

а как прошлогодняя практика разрулилась?
суд назначил фиксированную сумму больше 25% от средней по РФ?
Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пышка
veteran
Сообщений: 2767
30.07.15 16:15Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя LUCHik
В ответ на: И?
Что "и" - я же вроде доступно объяснила. Кредиты ежемесячно платятся, при этом ответчик анорексией не страдает, ездит на хорошей машине, потребляющей неслабо бензину, то есть платит не последнее. В большинстве случаев, когда устанавливаются алименты в твердой сумме, доказать уровень доходов ответчика можно только по косвенным, то есть по имеющимся расходам. Ну и сказки про 8 тыщ в кризис на такой должности может удовлетворить только оторванного от реальности человека.

В ответ на: подавать то можно конечно . но нужно ли?
учитывая что каждая подача - это волокита, время, нервы...
Рассуждения вообще не имеющие отношения к большинству из ситуаций по алиментам. Те, кому не нужны деньги на содержания ребенка - вообще не обращаются в суд. Хочешь обеспечить своему ребенку приемлемый уровень содержания - будешь добиваться адекватной суммы алиментов. Не хочешь тратить время и силы - как хочешь, но потом не жалуйся. Просто, не так ли?

В ответ на: а как прошлогодняя практика разрулилась?
Просили 13. Дали 10. На этом остановились. Пока.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_PREDATOR_
guru
Сообщений: 3749
08.11.15 23:19Ответ на сообщение По алиментам. пользователя _PREDATOR_
Апну тему.
Пока решается вопрос по алиментам, приятельница узнала, что бывший уже пару лет получает пенсию. С неё никаких отчислений не было.
И самое интересное. Пару раз приятельница получала выплаты от мужа на летний отдых ребенка. Узнала об этой льготе от бухгалтера того подразделения, где он работал в тот момент. Выплату эту бывший муж получал и просто передавал ей. Никаких раписок.
Теперь вроде как выясняется, что он и после пользовался этой льготой, получал деньги, но жене не передавал. Кроме того вроде были и другие льготы, которые он утаил. Как можно это проверить? Писать запросы по всем местам бывших работ? Но проблема в том, что точных данных о том, где он работал у неё нет - он скрывал.
Т.е. сначала надо понять где он работал, потом были ли выплаты. Что делать с алиментами с пенсии? С какой стороны начинать?
Hyundai Getz 1,6 МКПП, Suzuki Grand Vitara 2,4 АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
09.11.15 00:06Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя _PREDATOR_
Возможно,я не в полной мере понимаю о каких суммах идет речь, но "стоит ли овчинка выделки"? Пока ситуация выглядит таким образом, что проще заработать новых денег, чем найти сокрытые...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДиАн
member
Сообщений: 62
09.11.15 00:22Ответ на сообщение Re: По алиментам. пользователя _PREDATOR_
Вот мне интересно. Какая связь между заработком мужа и содержанием ребенка? Если у меня ЗП 10 т.р., то я плачу 2,5 т.р., но если у меня ЗП становится 100 т.р., то я плачу 25 т.р. Неужели, сумма алиментов, влияет на содержание ребенка? Не поверю. Я, на троих детей, в месяц не трачу таких денег. Я думаю, что алименты это желание "мамаш" нажиться и не более.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: