В ответ на: А решение может вообще лежать в другой плоскости.
Не может, а оно лежит совсем в другой плоскости, это то, что с яростью отвергает маск.
Что же о 70%, то во первых, это включая гибриды (посмотри внимательнее) во вторых это прирост по сравнению с 2014 годом, в третьих эта цифра из разряда уже озвученной мною бессмертной фразы: "Установлено 740 газовых плит, что ровно в 740 раз больше, чем было во всём нашем городе до 1913 года." (С) Операция "Ы".
С другой стороны я если честно за рост, причем за БОЛЬШОЙ рост производства и продаж подобных электрокаров, как это ни странно из моих уст звучит, чем быстрее их количество достигнет критической массы, тем быстрее придет (вынужденное, правда) понимание, что эта дрянь (батарейка) не решает, а создает проблему электромобилей. Тем быстрее возьмутся за разработки и производство НАСТОЯЩИХ электромобилей... если к тому времени все еще будет в них (автомобилях вообще) потребность.
Это то что с яростью отвергаешь в первую очередь ты. Сразу написал, Маск только розжиг. А закончится так как закончится. О чем сразу написал.
Анекдот:
Иду на работу - гаишник деушку штрафует за парковку в неположенном месте.
Та возмущается: «За что? Я внимательно посмотрела, ни одного запрещающего знака не увидела».
Хм. В логике ей не откажешь. В самом деле, ни одного знака она не видела. Знаете, почему?
Все знаки к ней обращены ТЫЛЬНОЙ стороной. Она на встречке запарковалась
Вот как она не видит, так и ты, что есть отличные варианты. Впрочем ты не видишь даже то, что оппонент все твои аргументы и так знает. Тем более не видишь, что кроме твоих аргументов есть и другие. Причем в очередной раз. Даже твоя фраза про плиты значит ровно одно - их можно продавать, зарабатывая. Один видит проблемы, другой - перспективы. Разруливает все только практика.
Проблемы возникают только если сегмент насыщен. Подобный рост показатель обратного.
Чтобы сегмент развивался нужны инвестиции. Чтобы были инвестиции, нужно инвестором видеть развитие и перспективы. Замкнутый круг. Маск его разомкнул для сегмента электромобилей. О заслуге Маска в этом кучу раз писал выше. Остальное - как получится.
Теслы для эксплуатации значительной доли пользователей достаточно. Им машина нужна для поездок работа-дом + магазины, в отпуск на самолете... Так что для них выбор электромобиль или традиционный автомобиль зависит прежде от наличия инфраструктуры. Более того, им даже автомобиль-то и особо не нужен. Об этом писал, когда писал про решения в другой плоскости. Главное чтобы решение их устраивало. Но ты этого явно не в состоянии понять.
Ты все продолжаешь трясти вместо того чтобы начать думать...отключив мозг под воздействием эмоций. Чего стоит заявление "могу купить все". И чтобы ты не писал. Один из показателей правильно или нет делаешь - положительные эмоции полученные в процессе. С тобой давно все ясно.
Поэтому весь этот спор не обмен аргументами. Тут исключительно твои эмоции ослепившие твой разум. О чем сразу написал, назвав крабом из ведра. Поэтому и пофиг на все твои аргументы.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Один вопрос. Не дает покоя. Если Тесла занимает меньше 10% рынка электромобилей, то почему ты хейтишь Маска? Почему не занимающих большую долю китайцев? Или за то что Маск так мало занял? Где логика?
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Андрей, на весь этот твой поток сознания и приписывание мне того, что сидит не у меня, а у тебя в голове я отвечать, безусловно не стану. Попробуй все же понимать, что тебе говорят другие. Сейчас ты снова сам с собой.
Мне пофиг на любых хейтеров. Не просто так говорят, что любовь и ненависть две стороны одной и той же монеты. И ту, и другую стороны роднит важная черта - эмоции ослепляющие разум. Нельзя руководствоваться эмоциями. Они максимум маркер состояния - делаешь правильно или нет. Поэтому не различаю хейтеров и фанов.
Можно критиковать за дело. Но тогда будут только логические аргументы. Логику можно опровергнуть, дополнить, понять. С ней что-то можно сделать. Эмоции - это нечто иррациональное.
Поскольку Петрика можно критиковать, используя только логические доводы, то его можно критиковать сколько угодно.
С логическими аргументами в критике Маска - либо особо никто не спорит, либо есть логические контр аргументы.
Любые аргументы из серии "я знаю чем все закончится" - только уподобляться Петрику. Тот шарлатан, эти гадают, а гадание - шарлатанство. Даже и не помню сколько раз предлагал кофейную гущу для гадания.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
В N+1 раз пишу, что согласен с твоими аргументами. Как мне согласиться оптом, чтобы не соглашаться каждый раз?
Но вот ты мои не разу даже не попытался понять. Так что не ко мне...
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Андрей... ты никак не соглашаешься с главным моим утверждением. Ты его не слышишь, не хочешь слышать не понимаешь - я не знаю. Твои "аргументы" как раз таки скорее эмоции, поэтому разобраться в них сложно
Я почти уверен,. что сидя за столом с шашлыками и прочими сопутствующими, мы бы как то разобрались, но в формате форума, особенно перескакивая все время на оскорбления и проч. - нереально.
Твой посыл - венчурный стартап то ли выстрелит то ли нет бла бла бла - мне очень даже понятен. Именно так сейчас делаются инвестиции. Не знаю, поймешь ли ты аналогию.. об этом в рязановском "Гараже" было...
В ответ на: — В Индии обезьяны собирают кокосы. А мои макаки в сибирской тайге будут собирать кедровые шишки, лущить их, складывать в ящики, понимаете…
И еще одна цитата, это чуть сложнее, в ответ почему маск, а не китайцы... Андрей, я в тебя верю!
В ответ на: Что я могу украсть на рынке? Весы? Белый халат? Прилавок?
В ответ на: Андрей... ты никак не соглашаешься с главным моим утверждением. Ты его не слышишь, не хочешь слышать не понимаешь - я не знаю.
В этом-то вся и беда. Ты считаешь, что только твое мнение верно. Сколько раз уже писал об эмоциях в основе, хотя ты и обижаешься? Если обмениваться эмоциями, все всегда только останутся при своем. Можно сколько угодно, споря ходить по кругу. Что и произошло.
А мнение всегда всего лишь мнение. Не более, не менее. Любое. Каждого. Мы обменялись мнениями и каждый остался при своем. Я тебя услышал, ты меня не убедил. Если хочешь кого-то убедить, то это только и исключительно твоя задача.
Единственно верное мнение - это что-то сродни черное это белое. Тебя убеждать ни в чем не собираюсь. Мне банально лень. Да и не зачем оно мне.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
В ответ на: Тем временем газета China Daily призвала провести расследование после сообщений о том, что тестирование автобуса было проведено без одобрения властей и может быть частью незаконной финансовой аферы.
Batie вызвал множество противоречий как своей практичностью, так и вопросом финансирования. По сообщениям СМИ, Batie начал привлекать капитал выпуском бондов при помощи интернет-кредитора Huaying Kailai. Компания привлекала инвесторов доходностью до 10-13%. "Компания-разработчик автобуса пока не прокомментировала эти сообщения, однако если они являются достоверными, то компания подозревается в нарушении закона выдачей кредитов с таким высоким процентом, а также в проведении тестирования без официального разрешения. Финансовые регуляторы и дорожная полиция должны проверить достоверность этих сообщений, чтобы защитить права граждан", — пишет газета.
В Лос-Анжелесе построен первый в США многоквартирный дом с нулевым электропотреблением.
На крыше 215 солнечных панелей, в каждую квартиру заходит 3 кВт, энергосберегающие светильники и все системы, бытовые приборы стандарта Energy Star, термостаты Nest.
Так же сразу в доме подарок для владельцев Tesla - уже готовые места в гаражном комплексе с зарядками Tesla.
В ответ на: Сразу были сомнения. И давно известно. Так что древний баян.
Ну конечно, не кто же не сомневался, особенно Андрей задорно постивший новости про этот развод, преподнося как пример как надо технологии двигать.
А теперь оказывается сомнения, были.
В ответ на: В Лос-Анжелесе построен первый в США многоквартирный дом с нулевым электропотреблением.
На крыше 215 солнечных панелей, в каждую квартиру заходит 3 кВт, энергосберегающие светильники и все системы, бытовые приборы стандарта Energy Star, термостаты Nest.
Так же сразу в доме подарок для владельцев Tesla - уже готовые места в гаражном комплексе с зарядками Tesla.
В этом доме киловатт золотой будет. Это ж целый день надо заряжать аккумуляторы, чтоб вечером и ночью заряжать Теслы, освещать помещения, кипятить чайники.
ЗЫ У меня на даче сортир с нулевым электропотреблением. А при желании можно и авто заправлять биогазом
В ответ на: Почему? Уже сейчас сказано - за свет который им в квартиру заведен - в месяц на 100$ меньше платить чем если бы это были горсети
За 3 киловата на 100$ меньше?? Я в ах....
100$~6000
6000/2.42~2500 киловат/часов
2500/12~200 киловат часов в месяц. Это примерно среднестатистическое потребление на домохозяйство.
Т.е. они платят на 100 $ меньше, а мы на эти 100$ целый год жем свет.
Хороша экономика.
17947 млрд. долларов ВВП США в 2015 году
у нас в том же году - 1326 млрд, в 13.5 раз меньше чем у США
думаю что да, у них отличная экономика
Ну так походу они и платят в своей стране в 13 раз дороже, если "на 100$ меньше" за те же киловатты которых рассиянину хватает на год.
Т.е. покупательная способность среднего америкоса в своей стране не выше чем среднего россиянина в своей.
Не, а чего в том плохого? Одна тесла заехала и встала на зарядку - три квартиры на десять часов автоматически в интим со свечками погрузились. Деторождение у обепеченных белых людей поднимется. Одна сплошная польза выходит.
Штат Невада в течение 18 лет выплачивал субсидии жителям, разместившим на крышах солнечные панели, в форме покупки избыточной энергии в сеть. В настоящее время субсидии получают 17 тыс. домохозяйств, расходы штата в год составляют около 16 млн.долл. Власти штата объявили, что программа субсидий будет свёрнута в течение ближайших 12 лет. Решение вызвало протесты граждан, судебные иски и даже попытку вынести вопрос на референдум, но на прошлой неделе Верховный суд Невады отказал в проведении такого референдума в предстоящий день выборов в ноябре.
Аргументы властей:
1) льгота несправедлива, т.к. те домовладельцы, которые не смогли позволить себе поставить на крыше солнечную панель, платят за тех, у кого она есть;
2) льгота вводилась 18 лет назад как временная мера, призванная стимулировать развитие солнечной энергетики. Теперь солнечная энергетика твёрдо стоит на ногах и субсидии более не требуются.
Более того, власти планируют поднять ежемесячную ставку фиксированного сбора с владельцев солнечных панелей с $12.75 до $38.51.
"Комиссия штата по энергетике и коммунальному хозяйству (Public Utility Commission) и губернатор Брайан Сандовал воткнули нам нож в спину, они пошли против простого человека", - возмущён владелец солнечной панели Эрик Хайне. Многие домовладельцы говорят, что если бы не льгота, они не стали бы тратить тысячи долларов на солнечные панели. Так что, по их мнению, со стороны властей это подстава, жульничество "bait and switch" [переводится примерно как "пiдманула - пiдвела"].
Соседние штаты, в т.ч. Аризона и Калифорния, следят за тем, как у властей Невады дело выгорит в судах.
Председатель совета директоров SolarCity Илон Маск и глава компании Линдон Райв анонсировали новый продукт – крыши, состоящие целиком из вырабатывающих электроэнергию солнечных панелей.
Продукт был анонсирован на встрече руководства компании с акционерами. Во время выступления Райва Маск добавил несколько комментариев – в частности, подчеркнул, что речь идет именно о «солнечной крыше», а не о солнечных модулях, которые устанавливают на обычную крышу.
«Это не что-то [установленное] на крыше. Это и есть крыша», – отметил Маск.
В том что ты ставишь крышу. Покупаешь панели, меняешь панели и так далее.
А тут - крыша и есть панели. Не надо заморачиваться и думать что и как - строишь дом и автоматом получаешь у себя отличную выработку от солнца. Останется только поставить контроллер, инверторы, аккумуляторы.
Ясненько. Сразу бросается в глаза основная проблема - случись что с крышей (кирпич, метеорит, молния, голубь особо крупный и т.д.), в случае с панелью меняешь и все. В случае с крышей я даже затрудняюсь объем геморроя заранее представить.
Спорно, короче говоря.
Ты конструкцию крыши представляешь? Во-первых, она не идеально ровная в плоскости, во-вторых, она имеет как правило сложную форму и материал подрезается по месту, в-третьих, есть стыки и перехлесты, ну и наконец, нахрена покрывать всю крышу, когда есть участки, куда солнце или и вовсе не попадает или попадает в мизерных количествах? А когда КПД такой хрени упадет, она превратится в обычную крышу, или мне демонтировать часть и менять? Да пошла бы она лесом, такая экономия
Маска такой глупый, за что не возмется - все не так.
Вот только как же тесла ездит, как же ракеты спутники выводят на орбиту, его причем, как он космонавтов запустит на МКС, уже скоро.
Ох.
о итогам первого полугодия 2016 года чистый убыток «Теслы» составил 575,5 миллиона долларов. Это в 1,7 раза превышает результат аналогичного периода 2015-го, когда компания ушла в минус на 338,4 миллиона долларов. В первом квартале текущего года чистые убытки Tesla Motors составили 282,3 миллиона долларов, а во втором квартале выросли до 293,2 миллиона.
За январь-июнь производитель выручил от продажи Model S и Model X 2,42 миллиарда долларов, что более чем на четверть превышает объем выручки годом ранее. Однако реализация оказалась хуже ожидаемой. Так, за второй квартал владельцам передано 14 402 электромобиля, тогда как план – 17 000 машин. Во втором полугодии Tesla намерена реализовать 50 000 автомобилей.
Основные надежды и планы компании сейчас связаны с запуском доступной Model 3, на подготовку производства которой будет потрачено 2,25 миллиарда долларов, и так называемыми «Гигафабриками».
Если дом дорогой, то будет индивидуальный дизайн, включая крышу. Если обычный, то все они одинаковые, так дешевле. В итоге - увидел один дом, считай увидел все. У нас деревни интереснее, чем их города. Причем любые.
В Калифорнии, куда судя по всему рассчитан проект, на побережье фактически муссоный климат, отличие - дожди идут один-два месяца зимой, а дальше в материк - пустыня. В итоге 320-350 солнечных дней в году. Учитывая гос. дотации стоимость "зеленого" мегаватт часа дешевле традиционной энергетики.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
На какой круг идем? Ты используешь брутто-нетто аргументы. С ними не спорю. Только есть необходимое и достаточное условие. Брутто-нетто только необходимое условие, но не достаточное. Иначе бы одна страна с колоссальным внешним долгом не жила бы припеваючи.
Чтобы ходить кругами, предлагаю прекратить. Кругами можно ходить вечно. Проверено.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
В ответ на: Так там в штатах с проектами и требованиями к домам пожоще чем у нас. Все типовой в некотором роде.
Все да не все. Смотрю я порой под свое пилево педерачу "Охотники за недвижимостью". И я тебе скажу там таааакеи навороченные хаусы попадаются, что наши "новые русские" с их гипертрофированным желанием вые... делиться отдыхают. Но взять даже мою, довольно простую крышу. В процессе ее создания образовалось три мешка отходов. Но это битумная черепица Дёке, по цене 654 руб/м.кв. А если бы это был чудо-материал, производящий электричество? Сколько будет стоить набить ими два мешка и отвезти на помойку? Может быть Маску, с легкостью профуфыкивающему миллиарды, эти два мешка - пыль, но для отдельно взятого домохозяйства ни разу не лишние деньги. Опять же, это 35 упаковок по 30 (по-моему штук). это надо все соединить в единую сеть? Я еще со школы помню - ток обычно внутри проводов, это же сколько нужно проводов, соединений? А потом где-нибудь отвалится и сколько все это чинить? Даже если это будет аналог металлочерепицы, то листы надо и резать и опять же соединять в сеть. Если взвесить все, то по-моему, установка солнечных панелей на готовую крышу - гораздо меньшее зло, чем дополнительно изгаляться там, где и так проблем хватает.
Возможно отдельные такие дома где-то и есть. Но вот не видел сколько не ездил. Ни разу не возникло желание достать камеру и снимать американский город. Настолько безликие и скучные. К тому же предоставляем услуги американским риэлторам и у нас есть база проданных и продаваемых домов. Примеры ниже.
Даже в городах миллионеров, в смысле там богачи живут, вроде Кармела дома не интересные. В нем конечно домики посимпатичней, но и стоят они... И все равно в 90% внешне - типовой сарай.
Причем тут красота? У меня тоже не замок. Речь идет о сложности поверхности крыши - на своих фотах глянь, как на эти крыши ВМЕСТО обычных кровельных материалов зафигачить мегаматериал для выработки электричества. При условии что монтаж ОБЫЧНЫХ и то дело не самое простое.
Это все типовые проекты, расход и технология возведения отработаны.
Ну а в общем, я согласен. Вообще бессмысленно это особо, там где есть центральные сети.
Вон на алтае был на базе отдыха, там панели в огороде, за полив и освещение отвечают и на крыше столовой - бассейн подогревают.
Поговорил, - больше игрушка. ну и на длительном сроке возможно когда нибудь себя окупят, но в это не особо верят.
Рекорд зеленой энергетики установила Шотландия. 7 августа ветрогенераторы выработали больше энергии, чем было поставлено потребителям. Показатель обеспеченности энергией ветра 106% удалось достичь благодаря ветреной погоде и низкой потребности в энергии (был выходной день). Обычно этот показатель составляет 60%, что тоже впечатляет.