Погода: 20 °C
01.0825...29небольшая облачность, без осадков
02.0826...30пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Новости электромобилей (часть 3)

  • Тогда по этой странной логике столицей электромобилей должно быть Балаково. Там тоже много лет уже как "есть электричество".

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • они закроют, для этого и строят чтобы ликвидировать

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • в supercharge 400 Вольт и мощность в зависимости от места установки - от 95 до 150 киловатт
    до 80% заряжает за указанные 30-40 минут, если с нуля

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: рассказываю
    везде где стоят мощные солнечные электростанции - напрашиваются заправки для электромобилей
    и их там сделают, к бабке не ходи
    Днем надо ехать, а не машину заряжать. Заряжать лучше ночью, когда водитель спит.

  • Ехать водителю тоже ночью? Или водитель днем едет, нормальный?
    Утром встал и поехал. И так до вечера.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Последние проценты - самые долгие. Это раз. Ток заряда снижается на последних процентах. Защита от перегрева в том числе. Суперчарджеры нихрена не дешевое развлечение (когда они таки реально будут) это два. Во всяких медвежьих углах их не будет еще лет сто. И три: даже 40 минут на заправку - неприемлемо долго.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ты не поверишь. Ночью тоже ездят. Много. Далеко. Из личного наблюдения - 1630 Акташ, 2230- Усть-Семинский перевал, 0000 Майма, 0500 Барнаул, 0900 Новосибирск. Надо было так. С зарядками даже по 40 минут каждые 300 км это бы в лучшем случае растянулось бы до 1100 в Новосибирске.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Некоторые и в кругосветки ездят. Городским жителям пробег около сотни в день выше крыши. И ночью они спят. Так что если вечером все авты будут втыкаться в розетку (только где их столько взять?), а утром вытыкаться, то большинству юзеров будет исключительно по барабану, сколько идет зарядка 40 минут или 440. А кому всенепременно приспичило сутками шаболдаться там, где Макар телят не пас, тот продолжит сжигать скудеющие запасы углеводоров. Как написано в ТБ: "используйте инструмент только по его прямому назначению".

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: тот продолжит сжигать скудеющие запасы углеводоров.
    а заряжаю ночью электромобиль ты что сжигать будешь? у нас тут АЭС массово электричество дают?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ходят упорные слухи, что большая часть электричества вырабатывается на ТЭЦ, сжигающих уголь. Углерод, без водорода. Ну и к тому же Алтае солнечная электростанция, ты что, забыл?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Интереснее другой вопрос.
    Как будут светиться провода, если электромобили займут хотя бы 10% от всего автопарка?:миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Инструмент типа "автомобиль" предназначен для перевозки людей и грузов по обустроенным для движения участкам земной поверхности и искусственным поверхностям - эстакадам, мостам и так далее... Собственно ни для чего другого он и не используется ни в режиме "дом-работа-магазин-дом", ни в режиме "уехать туда, где волки срП5ть боятся". Психи и маньяки, ездящие по вертикальным стенкам или размесивающие грязюку just for fun обычно используют девайсы, которые и нормальными автомобилями-то назвать уже сложно.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Инструмент типа "автомобиль" бывает очень разного предназначения - один везет песок и щебень мне на стройку, а другой, шурша кондеем бережно доставляет мою тощую белую задницу в гастроном за бутылочкой свежих пенных Ессентуков. Я не великий спец в психиатрии, поэтому не могу точно сказать, псих или маньяк тот, кто скажет, что это два одинаковых инструмента.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: ни в режиме "уехать туда, где волки срП5ть боятся"
    Вопрос. Как давно кто-нибудь видел какающего волка на Красном проспекте, например?

  • А они тут водились?:миг: В Ордынском районе их точно не водилось как минимум с середины 50-х годов. Лису, кстати, удобряющую обочину, я на "тещином языке" как-то раз встречал. Ну и лосей в Академе и на Бердском шоссе - тоже.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • О чем спор?
    Электротранспорт удобнее и проще в обслуживании, это бесспорно.
    Но чтобы его запитать, так для сравнения....
    Летом с моими пробегами по городу примерно 500 км в неделю, раз в неделю надо потребить 85 кВт.
    В среднем моя квартира с газовой плитой потребляет порядка 200 кВт в месяц. Т.е. на заряд машины уйдет :
    85*4,5 ~ 382 кВт в месяц. Что почти в два раза больше квартиры.
    Итого, чтобы все пересели на электромашины, надо по грубым оценкам (более чем верен что снизу), надо увеличить выработку энергии в три раза. И это летом, когда сети не нагружены и греть ничего не надо.
    Теперь взглянем на мировое производство энергии....

    40% Уголь
    21 % Газ
    16 % Гидро
    10 % Ядерная
    6% возобновляемая
    прочие....

    Каким чудом можно утроить производство энергии? Сегодняшний возобновляемую надо увеличить в скромные 50 раз, чтобы за счет них выехать только для электротранспорта.
    Кстати, выработка энергии на планете с 75 года, выросла всего в два раза (напоминаю, а надо в три), за счет всех видов энергии.
    И это в золотой век человечества.

  • Когда-то водились, видимо. Но я, собственно, о другом - щас сплошь и рядом "дом-работа-дом" и "волки покакать боятся" это один и тот же автомобиль:миг: Потому как в центре города им (волкам) должно быть ну очень страшно. Я и то опасаюсь :biggrin:

  • Вот-вот. А еще нужно принципиально новый аккумулятор, потому что литий сильно дорого, да и не хватит его на всех в случае массовой замены автотранспорта на электрический.

  • В ответ на: О чем спор?
    Электротранспорт удобнее и проще в обслуживании, это бесспорно.
    Но чтобы его запитать, так для сравнения....
    Летом с моими пробегами по городу примерно 500 км в неделю, раз в неделю надо потребить 85 кВт.
    Да нет же никакого спора, как нет проблемы зарядки электроавтомобилей ввиду их практически полного отсутствия. А пики потребления есть. Утром и вечером, насколько мне известно, остальное время более-менее можно заряжать авто. Даже с учетом общей энергосистемы и большого количества часовых поясов есть суточные спады в энергопотреблении, которые не идут на пользу оборудованию и вообще. Отсюда и растут ноги у разного рода бредовых идей ночью авты заряжать, а в пиковые часы из них электричество добывать, дабы выровнять энергопотребление.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ну на Красном проспекте, положим, ни разу не видела.
    Но посетила я тут намедни одни дикие места в дебрях Забайкалья, и там таки да, встретились мне тетерка, мирно переходящая дорогу, глухарь, олениха какая-то и пара десятков бурундуков. Причем все в один день.
    Но, к слову, там зверья всяко больше, чем людей. И тайга.

    Но это так, в порядке офтопа=))

    В зависимости от того, как люди учились в школе, они клали, ложИли или лОжили на правила русского языка.

  • В ответ на: Как будут светиться провода, если электромобили займут хотя бы 10% от всего автопарка?:миг:
    Американцы эти вопросом озаботились лет 10 как. Старые сети реконструируют/новые сети строят с учётом этого фактора. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • вы там в сибири избалованы избытком электроэнергии:улыб:
    но есть регионы где просто массовое включение кондиционеров населением приводит к перегреву и отключению подстанции:улыб:кроме того, для получения тепла и электричества уголь (углерод) не используется, а используется газ (углеводород)
    как тут еще и электромобили заряжать я хз. электромобиль-то поболее чем кондиционер энергии жрет

  • Есть регионы, где солнечные электростанции строят - вон у Сеймея спроси, вам кто не дает?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • У энергетиков есть такие штуки, называются подстанции... Но не те, которые почти в каждом дворе натыканы, где 10(6) кВ трансформируют в 0,4 кВ (то бишь 3 фазы по 220). А те, которые большие ПС, где 110 кВ трансформируют в 10(6 кВ). И каждая из них обычно имеет свое наименование. Из тех, что помню - ПС Центральная, ПС Библиотечная, ПС Челюскинская, ПС Ельцовская, ПС Ефремовская, ПС Вертковская, ПС Ереснинская и т.д. Их существенно меньше, чем обычных ТП.
    Так вот... О чем я. Эти самые ПС в нашем городе перегружены процентов на 30-40. И даже если генерирующую составляющую подтянуть и увеличить производство э/э - сети не пропустят. Не выдержат. Не справятся. Сгорит все к чертовой бабушке...
    Так что ни о каких суперчарджерах речь идти не может.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • В ответ на: Есть регионы, где солнечные электростанции строят - вон у Сеймея спроси, вам кто не дает?
    Солнечные станции, очень финансово не выгодны, у них худший показатель вложения/отдача.
    Газовые они там строят. Но у них проблема не в генерации, а в том что сети СССР не расчитаны, на рост персонального потребления в южных регионах где не было промышленности.

  • Хм. Первый тесломобиль датируется 2006 годом. То есть ему, как раз, лет десять уже как. С большим трудом мне верится, что прагматичные американцы увидели в них серьезные перспективы и начали под них модернизировать энергосети...

    Ну и подать к хотя бы 10% домовладений дополнительные 80-150 киловатт - источничек должен быть нифигасебе большой...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • На Камчатке есть и геотермальные ТЭС... Только в общем балансе это ничтожная величина.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • В ответ на: Солнечные станции, очень финансово не выгодны, у них худший показатель вложения/отдача. Газовые они там строят.
    Худший-лучший - вопрос цены на энергоноситель. Гидроэнергетика тоже вроде так себе затея, однако же...

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Так-то и на грузовике тощую белую задницу (цы) можно в гастроном на пенными есентуками привезти, а на шуршащей кондеем - пару-тройку мешков песка притащить на стройку...

    При желании кувалдой можно обойный гвоздь забить, и чеканочным молотком грамм на 10 "гвоздик" трехсотку...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • А электромобили там есть?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Так-то и на грузовике тощую белую задницу (цы) можно в гастроном на пенными есентуками привезти, а на шуршащей кондеем - пару-тройку мешков песка притащить на стройку...

    При желании кувалдой можно обойный гвоздь забить, и чеканочным молотком грамм на 10 "гвоздик" трехсотку...
    Тут выше люди трут за эффективность. А так можно, да. Но тогда можно и уперевшись рогом всю ночь педали во сне крутить, чтоб электромобиль зарядить.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А чем Камчатка как регион отличается от других в плане прав населения на использование электромобилей?
    Может какая из тамошних тощих белых задниц продала сотню тонн браконьерского краба и купила себе Теслу? Чисто для понтов. Пуркуа бы и не па?

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • В ответ на: Худший-лучший - вопрос цены на энергоноситель.
    Не только, если с ценой можно играть еще финансовыми инструментами, и субсидиями че то там стимулировать, то с физикой так не получится.
    Есть физический показатель EOREI
    Грубо говоря, сколько нужно затратить энергии на на то чтобы получить энергию.

  • В ответ на: Но тогда можно и уперевшись рогом всю ночь педали во сне крутить, чтоб электромобиль зарядить.
    Сожрешь утром больше чем накрутишь.

  • Так одной поди хватит электричества и от геотермальной станции.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Самое бодрое, КМК, соотношение по геотермальным электростанциям у суровых исландцев. Чот типа 30% общей выработки э/э. Да и там тесломобили как-то не прижились...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Конечно. Ну так и на Ауди возить песок, а на грузовике за Ессентуками ездить тоже не есть вершина адекватности.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Дык, тесла далеко не единственный и далеко не первый э/м. Крайние 10 лет в США количество новых э/м ежегодно (примерно) удваивается. Ну, и прагматичные не только американцы, но и англичане, австралийцы, канадцы. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Крайние 10 лет в США количество новых э/м ежегодно (примерно) удваивается.
    Удваивалась, динамика замедляется.
    А впереди еще отмена субсидий.

  • Суровые исландцы, как я помню, даже оранжереи да теплицы строят и отапливают от геотермального теплоисточника. Фрукты-овощи выращивают.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Ну да, основной производитель бананов в Европе. :ха-ха!:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • А вот к вопросу о загруженности энергосистемы города: надо брать два электромобиля на каждого водителя! Вуаля!
    Ща поясню. Раз в пиковые нагрузки у нас электропроводка по всему городу светиться будет, значит надо заряжать авто во внепиковые часы, то есть днем, когда все на работы поразъехались... Затем и две машины: сегодня едем на красненькой, а синенькая стоит дома заряжается по таймеру с 10-00 до 18-00, к примеру, завтра наоборот.
    :biggrin:

    Поскольку времени немного
    я вкратце матом расскажу...

    Я не матерюсь, я использую специфичный набор терминов, наиболее полно описывающий предметную область.

  • web-страница

    И бананы тоже

    Оффтоп конечно, но справедливости ради.
    З.ы. Если бы как у Незнайки автомобиль бы ездил на газировке...

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

    Исправлено пользователем Vitamin (05.09.17 15:22)

  • В ответ на: значит надо заряжать авто во внепиковые часы
    Если хотя бы часть начнет заряжать во внепиковые, то они быстро станут с пиковыми поменяются местами.

  • :respect: :agree: истино так!

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Да я не спорю. Есть у меня приятель - гражданин Исландии. Мнооого чего порассказывал. И бананы - это не самое веселое.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: :respect: :agree: истино так!
    ага, истинно :rofl:
    ты ради интереса глянь сколько энергии потребляет алтайский край вместе с республикой алтай и сколько краснодарский край
    заодно и плотность населения сравни:улыб:
    посчитай какую площадь должны занимать солнечные электростанции, чтобы покрыть хотя бы половину потребностей региона.

  • ну
    есть картинка сколько надо солнечных панелей чтобы покрыть потребности всей земли
    надо?

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Картинка про Африку?
    А на картинке есть как эту энергию транспортировать?
    И картинка с размером денежной суммы рядом, который понадобится чтобы было как на картинках?

  • Почему именно солнце? Солнце то есть, то нет. Пусть продолжает в топках гореть, но что-нибудь возобновляемое. Вот у меня в огороде завелся клен. Я его спилил, перерубил на дрова для коптильни. Пока дрова сжег, новый клен, стерва такая, вырос. Клен - очень возобновляемый источник. В Новосибирске и окрестностях этих кленов - не успеешь спилить, уже новые нарастут. Для пущей полезности вывести генномодифицированную породу клена с более плотной древесиной. Но только чтоб у меня в огороде не рос, мне доктор запретил много копченого! Понятно что газ и уголь куда кудатее, но они в наших краях не растут, в отличие от кленов. Заодно и социальную функцию клены выполнят: бригады кленоводов и кленорубов - это новые рабочие места. А в Канаде как-то ухитряются еще из кленов сироп добывать, перенять технологию - тоже копеечка. Считаю, надо объявить 2018 год годом клена в НСО!

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: