Добрый день.
Реально ли взыскать?
Страховая выплатила 25тр, независимая насчитала 33.
Ремонт в 3х СТО оценили на 50тр.
Реально ли взыскать?
Страховая выплатила 25тр, независимая насчитала 33.
Ремонт в 3х СТО оценили на 50тр.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
судиться придётся с СК
Там сумма ущерба больше 120тр. Поэтому и подали в суд на виновника дтп...
Вот реальный случай
web-страница
+ независимая реальные суммы написала.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Добрый день.
Виновник застраховал ответственность в пределах 120 000.
Реально ли взыскать?
Страховая выплатила 25тр, независимая насчитала 33.
Ремонт в 3х СТО оценили на 50тр.
В вашем случае все требования только к СК. С чем собственно мы можем вам помочь.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Как вы можете помочь?Добрый день.
Виновник застраховал ответственность в пределах 120 000.
Реально ли взыскать?
Страховая выплатила 25тр, независимая насчитала 33.
Ремонт в 3х СТО оценили на 50тр.
В вашем случае все требования только к СК. С чем собственно мы можем вам помочь.
Если независимая дает 33тр макс. А кто остальные будет платить 17 тр?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Как вы можете помочь?
Могу помочь определению реальной стоимости ущерба, любыми консультациями по обсуждаемому вопросу, а также услугами по судебным тяжбам.
Если независимая дает 33тр макс. А кто остальные будет платить 17 тр?
Если независимая дает 33, то остальные 17 нужно предъявлять СК, в которую вы обратились за выплатой.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Суд понятно не избежен.
Т.е. вы можете сделать независимую на 50тр?
И тогда СК доплатит 25тр через суд. Так?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Т.е. вы можете сделать независимую на 50тр?
Мы можем сделать независимую с реальным ущербом.
И тогда СК доплатит 25тр через суд. Так?
Искусственно завышать смысла нет.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Контакты...? Ваши...-
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Контакты...? Ваши...
Прикрепленный топик на первой странице со списком услуг форумчан.
Для начала можете выслать фотки повреждений авто на указанную там почту.
А то может и смысла нет что-либо делать. Чем подробней будут фотографии, тем дельней совет вам смогу дать.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Могу выслать фото делал сам которое на месте.
+могу выслать результат экспертизы от СК.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Могу выслать фото делал сам которое на месте.
Высылайте все на почту, посмотрю.
+могу выслать результат экспертизы от СК.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
А есть ил смысл?... вы нам и делали оценку... для Ресо....Могу выслать фото делал сам которое на месте.
Высылайте все на почту, посмотрю.
+могу выслать результат экспертизы от СК.
Вы насчитали 25тр...ремонт...там половина элементов не подлежит ремноту... либо подлежит, но сумма больеш чем бу запчасть....
Объясните где мне отремонтировать авто на ваши 25тр? Я был бы рад. 3 СТО говорят 50тр (вместе с запчастями)Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Так вы берите все копии да приходите, посмотрим что и как.
Бывает, что сумма выплаты меньше суммы ремонта, т.к. некоторые элементы требовали окраски или ремонта до ДТП, а на СТО вам оглашают сумму за весь объем повреждений.
Это как пример разночтений.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Какой мне смысл завышать цену? поиметь с СК? Не смешите, а просто отремонтируйте мне авто на Ваши 25тр.
"т.к. некоторые элементы требовали окраски или ремонта до ДТП"
Извините, это как так? Мое авто было целое до ДТП.
Никто не берется ремонтировать багажник, а вы беретесь, судя по оценке.
Никто не берется ремонтировать бампер, а вы беретесь.
Вот все и разночтения в суммах отсюда.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Какой мне смысл завышать цену? поиметь с СК? Не смешите, а просто отремонтируйте мне авто на Ваши 25тр.
Вы какие цели преследуете - покричать на всю округу как жизнь несправедлива или получить ответы на вопросы и решить проблему?
"т.к. некоторые элементы требовали окраски или ремонта до ДТП"
Извините, это как так? Мое авто было целое до ДТП.
Никто не берется ремонтировать багажник, а вы беретесь, судя по оценке.
Никто не берется ремонтировать бампер, а вы беретесь.
Вот все и разночтения в суммах отсюда.
Вас не настораживает тот факт, что на СТО вам называют стоимость гораздо бОльшую, чем даже оценили в независимой оценочной организации?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вы какие цели преследуете - покричать на всю округу как жизнь несправедлива или получить ответы на вопросы и решить проблему?
Цель проста, получить сумму которую хватит на полный ремонт.
Вас не настораживает тот факт, что на СТО вам называют стоимость гораздо бОльшую, чем даже оценили в независимой оценочной организации?
Заезжал на 3 сто - сумма почему-то у всех одна и таже - 30тр + запчасти (бампер крышка багажника фара левая).
На какое мне сто заехать, что мне оценили не завышено и починили авто не абы как...?
p.s. я за правду, за честность, за справедливость.Исправлено пользователем lllEl (06.02.13 17:10)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Ну, замечательно, я выше уже написал что нужно делать, чтобы разобраться в вопросе.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Заезжал на 3 сто - сумма почему-то у всех одна и таже - 30тр + запчасти (бампер крышка багажника фара левая).
Исходя из предоставленных вами данных, заменить крышку багажника, бампер и фонарь с окраской бампера и крышки багажника стоит 30 т.р.?
Найдите мне людей готовых платить такие суммы, я хочу быть богат!ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Заезжал на 3 сто - сумма почему-то у всех одна и таже - 30тр + запчасти
Это что за авта у вас такая?
дикость какая-то 
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Судиться в любом случае с СК, а не виновником.
Но если даже независимая насчитала 33тр, то в суде вы можете и требовать с СК только 33т.р., а не 50тр.
Фото то повреждений можете выложить?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя superbear
Это что за авта у вас такая?
Premio 2003г. дикость какая-то Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Судиться в любом случае с СК, а не виновником.
+внутренние повреждения (вмятое вовнутрь) - за эти работы 15тр просят.
Но если даже независимая насчитала 33тр, то в суде вы можете и требовать с СК только 33т.р., а не 50тр.
Фото то повреждений можете выложить?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Исходя из предоставленных вами данных, заменить крышку багажника, бампер и фонарь с окраской бампера и крышки багажника стоит 30 т.р.?
1. 30тр за работу:
Найдите мне людей готовых платить такие суммы, я хочу быть богат!
- 15тр за покраску и замену наружных элементов (бампер багажник фара крыло левое)
- 15тр за внутренние работы (вмят вовнутрь багажник)
2. цена элементов:
- крышка 10 000
- фара 2500
- бампер 7500Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
реальные 50 там и есть за всену может -5Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя мистерКэт
За внутренние работы СК оценивают в ~5 тр....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Кстати вот...Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
бампер износ 68 % ну ваще он до дтп как новый былОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя мистерКэт
бампер износ 68 % ну ваще он до дтп как новый был
Авто в идеальном состоянии....до дтп... (т-т-т)Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Один в один ситуация со мной была в 2010г, также мягко приложил китайский автобус, только бампер целый остался.
Т.е. Внутренности, крышка багажника, бампер, левое крыло (хоть и не видно, но немного деформировалось),
насчитали и выплатили 24тр.
Я приценивался по ремонту, укладывался на разных СТО от 18 до 25тр. , всё ремонтопригодное (включая крышку багажника).
Тем не менее купил контрактную крышку багажника с оптикой - 8т.р. (долго искал, редкость для моего авто)
Покрасить крышку с 2 х сторон - 8т.р. ,
работа с бампером + покраска - 5тр.
крыло (работа + покраска) - 5тр
внутренности - 5тр
Итог: 31тр.
Авто - Аккорд 2002Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
у мну тоже самое ...чуть по легче..но тоже фонарь правый...крышка и бампер..крыло....работа 20 руб примерно если хорошо сделать и фонари 9 где то...жду оглашения суммы от РосгосстрахаИсправлено пользователем мистерКэт (07.02.13 23:30)
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Авто в идеальном состоянии....до дтп... (т-т-т)
По-моему вы преувеличиваете значимость проблемы,
подлатаете малость, оно и дальше будет в идеальном состоянии,
У Вас совершенно незначительные повреждения.
А насчёт износа, дык неплохо было бы СК заставлять найти б/у деталь за те деньги с износом, что они насчитали.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
вы это скажите потом при продаже покупашке...сразу минус при продаже...ТС прав авто не битое было сейчас уже даОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя мистерКэт
И скажу, если заметит конечно, что было несерьёзное ДТП, мона фотки показать.
А с учётом того , что такого года япония почти вся битая, то уж лучше так битая, чем более серьёзно.
Покупашка с головой это поймёт, если нет, то он либо дурак, либо перекуп , а его вполне нормальное желания занизить ценник, ну дык это его проблемы, не хочет , пусть не берёт, город боольшойОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Вам делали ремонт, а мне никто не хочет ремонтировать крышку и бампер... мол если ремонтировать, то дороже будет чем целые + окраска... Отсюда я и не влазию в суммы выплаты... + выправка авто на роботе..Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
+ выправка авто на роботе..
У Вас что, лонжероны "ушли", что тянуть надо на стапеле?С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя madmax
У Вас что, лонжероны "ушли", что тянуть надо на стапеле?
Я не знаю что там ушло, а что нет.
но сказали нужно вытягивать будет.
4(уже) сто могут говорить одно и тоже и давать один и тот же ценник копейка в копейку?
где найти честное сто?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Если не секрет, заезжал ли к китайцам? Сколько они говорят?
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вов, я человеку в аське уже все это рассказал.Заезжал на 3 сто - сумма почему-то у всех одна и таже - 30тр + запчасти (бампер крышка багажника фара левая).
Исходя из предоставленных вами данных, заменить крышку багажника, бампер и фонарь с окраской бампера и крышки багажника стоит 30 т.р.?
Найдите мне людей готовых платить такие суммы, я хочу быть богат!
Смысл претирать это я больше не вижу.
Больше чем посчитает судебка Вы в любом раскладе за это не получите, а судебка за это посчитает 25-30 тыщКогда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Возможно внутренние повреждения не зафиксированные имеются, тогда сумма соответственно будет больше.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
простите, что такое "износ бампера 68,...%"??? это как? ну колодки торможные еще ладно можно померить износ и то примерно 10-20-50%, а бампер то как изнашивается? треться чтоли об что то?Невозможное возможно.........
Solaris '12 1.6 сток
Escudo '94 1.6 OffRoadОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя madmax
Ты фотки посмотри какие там лонжи могли уйти?+ выправка авто на роботе..
У Вас что, лонжероны "ушли", что тянуть надо на стапеле?
Про робота, там чистый развод.
Там панель задка то целая.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
по фото судить зачем...если чел ездил и мастер смотрел не на одном сто значит есть повреждения...накрайняк пусть при вас бампер скинут и самому убедитьсяОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yura_18
простите, что такое "износ бампера 68,...%"??? это как? ну колодки торможные еще ладно можно померить износ и то примерно 10-20-50%, а бампер то как изнашивается? треться чтоли об что то?
Вы свои 10-ти летние очки, к примеру, сможете продать по цене новых?
Ну, или стол кухонный, или ноутбук. Сможете?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вова вопрос наверно так можно задать чем бампер не битый не крашеный 10 лет отличается от битого и крашеного нового...легко же можно увидеть был ли в ремонте и красился бампер...так за 15 летнее ведро еще и должен будешь
Исправлено пользователем мистерКэт (08.02.13 11:05)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя мистерКэт
Вова вопрос наверно так можно задать чем бампер не битый не крашеный 10 лет отличается от битого и крашеного нового
А чем стол не битый не крашеный 10-ти летний отличается от нового?
Продай 10-ти летний предмет общего пользования по цене нового. Получится?
Шкаф, дрель, ноутбук и т.п.
Всяческие брюлики и тому подобное не в счет, это несколько другая категория товара.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Хорошо, почему тогда не битый не перекрашеный бампер скажем на туже премку на разборе стоит немногим меньше чем в магазине? Чем же по вашему они отличаются? Ну или если углубляться, то вещь то не "общего пользования" все таки.Невозможное возможно.........
Solaris '12 1.6 сток
Escudo '94 1.6 OffRoadОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yura_18
Хорошо, почему тогда не битый не перекрашеный бампер скажем на туже премку на разборе стоит немногим меньше чем в магазине? Чем же по вашему они отличаются? Ну или если углубляться, то вещь то не "общего пользования" все таки.
Более того.
На обсуждаемую машину НОВЫЙ задний фонарь стоит дешевле большинства предложений контрактников на Жапанкаре.
Как вы думаете почему?
Не верите мне - проверьте сами.
А вещь всетки общего пользования.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
тут я с вами все таки не согласен, я вот езжу на своей машине сам, протираю ее тряпочкой и слежу за ее состоянием и не считаю, что она через год должна стоить дешевле (ну в смысле внешнего вида и тех состояния, без учета пробега ессно), и уж точно не считаю авто предметом общего пользования.
вот скажем дверь в подъезд или парковочное место у гипермаркета это как раз и есть "общего пользования" ну не как не бампер...Невозможное возможно.........
Solaris '12 1.6 сток
Escudo '94 1.6 OffRoadОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
да и уже спрашивал выше, как та получается что указывается 68,24% износ??? по вашей логике существует конкретная дата настйпления 100% износа за которым использование невозможно???
Даже интересно что пишут скажем на тот же бампер Победы, скажем 50х годов выпуска...Невозможное возможно.........
Solaris '12 1.6 сток
Escudo '94 1.6 OffRoadОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yura_18
тут я с вами все таки не согласен, я вот езжу на своей машине сам, протираю ее тряпочкой и слежу за ее состоянием и не считаю, что она через год должна стоить дешевле (ну в смысле внешнего вида и тех состояния, без учета пробега ессно), и уж точно не считаю авто предметом общего пользования.
Я не вижу смысла с вами спорить.
Продайте кому-нибудь бампер вашего протираемого тряпочкой 10-ти летнего авто по цене нового, или сам автомобиль по цене нового - докажите всем состоятельность вашей точки зрения.
Да, и еще советую изучить понятие морального износа.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yura_18
да и уже спрашивал выше, как та получается что указывается 68,24% износ??? по вашей логике существует конкретная дата настйпления 100% износа за которым использование невозможно???
Если вам настолько всё интересно, изучите нормативные документы, например РД-37 со всеми его последующими поправками и вступившими в силу новыми положениями с обсуждаемым делом же и связанные.
А логика не моя. Но я считаю её вполне разумной.
Представьте ситуацию - у вас нет полиса ОСАГО, вы попали в ДТП и являетесь его виновником. Разбили бампер и фару. Новый бампер и новая фара, к примеру, стоят 36000 р + работы по покраске и замене около 4-5т.р.
Вы отдаете 40 т.р. человеку, он завтра же покупает контрактные бампер и фару за 10-12 т.р. в сумме и красит бампер за 4 т.р. В итоге 16 т.р. на все про все. А вы ему отдали 40. На остальные 24 он бухает, гуляет, радуется и строит планы по постановке новой аварии.
Такой вариант событий вы считаете лучшим?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Представьте ситуацию - у вас нет полиса ОСАГО, вы попали в ДТП и являетесь его виновником. Разбили бампер и фару. Новый бампер и новая фара, к примеру, стоят 36000 р + работы по покраске и замене около 4-5т.р.
+ ко всему этому винегрету контрактники станут жить еще богаче и задерут ценники на свои бэушные запчасти до цен новых, которые в свою очередь постараются скакнуть еще выше.
Вы отдаете 40 т.р. человеку, он завтра же покупает контрактные бампер и фару за 10-12 т.р. в сумме и красит бампер за 4 т.р. В итоге 16 т.р. на все про все. А вы ему отдали 40. На остальные 24 он бухает, гуляет, радуется и строит планы по постановке новой аварии.
Такой вариант событий вы считаете лучшим?
Так хорошо будет?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
вопрос был не в этом, а втом, что в приведенном вами примере можно перевернуть все на оборот, вот тогда и будет примерно достоверно большенству ситаций, тоесть страховая считает, что ваш бампер и фара 99% изношена и выплачивает вам скажем 360 рублей вмсто 36000 рублей, и ей обсолутно все ровно что вам придется пойти и купить "новые" рапчасти именно по цене новых (контарктных) без учето износа так сказать.
Суть вопроса как можно оценить износ с точки зрения его "реального" износа, а не мифических предположений того кто составляет эти ваши документы (как можно пощупать износ детали которая не подвержена воздействию скажем трения). По ним получается, что точка со 100% износом существует да?
p.s. спросить с вами тоже не хочу, просто хочу понять логику при вынесении вердикта в подсчете выплат, так как ну неукладывается у меня в голове как это возможно...Невозможное возможно.........
Solaris '12 1.6 сток
Escudo '94 1.6 OffRoadИсправлено пользователем Yura_18 (08.02.13 12:23)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yura_18
Вот чтоб ответить на все ваши вопросы, а вам понять суть ситуации, изучите документы, о которых я говорил выше.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Походу чтобы головных болей не было после дтп, нужно СК заключать договоры на ремонт авто с СТО. Ну как с оценочными фирмами. Вот тогда не будет "переплат" и "недоплат".... ну или давали бы контакты пары сто, где можно отремонтировать авто за выплаченные деньги. Я же не должен никак страдать, что в меня въехали не по моей вине...Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя 9417
Если не секрет, заезжал ли к китайцам? Сколько они говорят?
Не слышал про таких...Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Походу чтобы головных болей не было после дтп, нужно СК заключать договоры на ремонт авто с СТО. Ну как с оценочными фирмами. Вот тогда не будет "переплат" и "недоплат".... ну или давали бы контакты пары сто, где можно отремонтировать авто за выплаченные деньги. Я же не должен никак страдать, что в меня въехали не по моей вине...
Все гораздо сложнее, чем вы думаете.
Менять в нашей стране одно без другого (грубо говоря) бессмысленно.
Будут договора с СТО - будут дюже недовольные качеством ремонта или еще чего.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Цепь "Если - тогда..." невообразима длинна с огромным количеством звеньев.
И в конечном итоге выходит на нас с вами. В смысле обычных потребителей тех или иных услуг.
Если в двух словах "Еслиб не было преступности, то не было бы МВД и сколько денег и времени можно было бы экономить". Это как пример короткой цепи "Если - тогда.."ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Автор,я тебе конечно сочувствую,и потому,что тебя на СТО нае...ть пытаются. Где то топик мой есть с фотками,где мне приусяку в ж...пу "властелин колец" догнал. Повреждения:трещина заднего левого фонаря,бампер,заднее левое крыло,пол багажника в гармошку,лонжерон,панель задка перекосы проема задней левой двери,проема крышки багажника и т.д. Короче все жестче чем у тебя намного. СК насчитала 18,НЭ-почти 60,СЭ-63. Ремонт без покраски обошелся в 18,могу дать контакты,но СТО в Академе. Делают быстро,недорого и неплохо. Ремонтировал там две своих машины,остался доволен.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейИсправлено пользователем седов (08.02.13 15:10)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Автор,я тебе конечно сочувствую,и потому,что тебя на СТО нае...ть пытаются. Где то топик мой есть с фотками,где мне приусяку в ж...пу "властелин колец" догнал. Повреждения:трещина заднего левого фонаря,бампер,заднее левое крыло,пол багажника в гармошку,лонжерон,панель задка перекосы проема задней левой двери,проема крышки багажника и т.д. Короче все жестче чем у тебя намного. СК насчитала 18,НЭ-почти 60,СЭ-63. Ремонт без покраски обошелся в 18,могу дать контакты,но СТО в Академе. Делают быстро,недорого и неплохо. Ремонтировал там две своих машины,остался доволен.
Отлично!
А крышку багажника ремонтировали?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
А крышку багажника ремонтировали?
У меня левый нижний угол немного внутрь ушел от удара. Практически не было видно,но закрываться багажнику не давал. НЭ это повреждение предпочла не увидеть,сказав,что если СЭ посчитает нужным,то включит. СЭ увидела и посчитала.
На станции этот угол выправили руками просто потянув за него. Поскольку краска родная,то даже без трещин и прочих неприятностей.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
дайте контакты плиз
Крылья, ноги... главное хвост!
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Такой вариант событий вы считаете лучшим?
нефик портить чужое имущетство.Осторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Begemot
нефик портить чужое имущетство.
Вы готовы платить 40 т.р. за сломанный бампер и разбитую фару?
Или только на словах?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Ремонт без покраски обошелся в 18,могу дать контакты,но СТО в Академе. Делают быстро,недорого и неплохо. Ремонтировал там две своих машины,остался доволен.
А можно мне тоже координаты в личку?Если шутки не доходят, почта не виновата.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Или только на словах?
давайте так: я не в курсе цен на запчасти. Но понимаю что это дохрена, поэтому стиль езды мой -не шамаича.Осторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Продайте кому-нибудь бампер вашего протираемого тряпочкой 10-ти летнего авто по цене нового, или сам автомобиль по цене нового - докажите всем состоятельность вашей точки зрения.
Вот зачем сравнивать не сравнимое?
Думаю хозяина бампера устраивал его бампер в том состоянии, в котором он был. Он никому его продавать и не собирался. А тут бац и ему этот бампер разбили. И что он теперь должен вложить свои 68% стоимости? А оно ему надо? Повторюсь , этого (покупки нового бампера) НЕ БЫЛО в ЕГО ПЛАНАХ, его вполне устраивал старый. Дык, пусть тот кто это ему "запланировал" замену бампера и выкручивается, покупает новый, находит где то бампер с износом 68% и пр.. НЕ? И потом , что там в бампере может изнашиваться, если идти от логики? Если ему никто его не разобъёт - он тышу лет прослужит (как новый)Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
вот и меня очень заинтересовал этот вопрос...
сейчас читаю разные документы, о котороых говорил vs, уж очень хочется понять логику подсчетов и выплат, но наткнулся еще на один вопросец, все что пока нашел по поводу расчетов выплат для страховых, не в одном документе (с сылкой на законодательство) нет конкртетики, зато есть куча непонятных обычному человеку параметров и определений, мозг взорвать можно. Пока не нашел какую-то унифицированную шкалу расчета
Невозможное возможно.........
Solaris '12 1.6 сток
Escudo '94 1.6 OffRoadОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yura_18
А законодатели и не стремятся рассеить туман во многих спорный вопросах.
Они либо заняты другими делами, либо заинтересованы в бездействии...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
если вас волнует эта ситуация, то выход только один. Через суд. И иск предъявлять как к страховой, так и к виновнику. Мой опыт позволяет утверждать что это единственно правильный путь. Могу помочь. Пусть страховая и виновник сами голову греют - кому сколько из них платить.Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
ну а виновник то тут при чём? он застраховал свою ответственность (до 120тр.),
здесь все иски только к страховойОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
виновник возмещает все убытки. В той части, которая не покрывается страховкой. И не спрашивайте - почему. Таков закон . ГК РФ. А еще бывает, что платить должен и невиновный в ДТП человек. Такие казусы по закону получаются - в голове не укладываетсяАдвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
виновник возмещает все убытки. В той части, которая не покрывается страховкой. И не спрашивайте - почему. Таков закон . ГК РФ. А еще бывает, что платить должен и невиновный в ДТП человек. Такие казусы по закону получаются - в голове не укладывается
Ваши выводы на чем-то основаны, или отсебятина?
Не несите чушь, ради бога и не вводите в заблуждение читающих ветку.
А если так уверены в своей правоте, пригласите на судебное заседание, я хотел бы посмотреть как вы там свою точку зрения будете доказывать. "Маски в суде" - довольно забавное зрелище.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Отвечаю. Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
Это гражданский кодекс. Ст.1072. Общие положения о возмещении вреда. Страховое возмещение по ОСАГО расчитывается с учетом амортизации. Фактический размер ущерба расчитывается из реально понесенных затрат. Эту разницу возмещает "виновник". Если этого потребовать.
Больше не спорю. Я на этом деньги зарабатываю.
Непринятие взгляда другого человека свойственно юности.Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Vs - Пардон, вы тоже работаете юристом. Тогда вы не пойдете на процесс даже если позовуАдвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Я не юрист.
Расскажите нам о действительных фактах удовлетворения вышеуказанных исковых требований.
Когда, какой суд, кто судья. А там я сам найду.
А если ни разу не добивались того, о чем пишите, то заявлять то можно и десять миллионов в моральный ущерб. Только вот кто вам их выплатит.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
Вы сами то понимаете о чем говорится в этих строках?
Я не юрист, но я понимаю.
А вы вроде как себя оным позиционируете.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Я адвокатствую давно. Если нажать на ссылки статьи 1072 ГК, то база данных выдает список более 6 000 решений судов. Они объемные. Да и текст статьи однозначен и позволяет его двояко толковать. И не надо путать моральный вред и убытки. Моральный вред за повреждение автомобиля законодательство не позволяет взыскивать. Реальный ущерб - это сколько потратил (или должен потратить) для восстановления автомобиля. И расчет понятен: Потратил 100 рублей. Страховая насчитала и выплатила 60 рублей( ОСАГО -всегда так.) 40 рублей - с виновника.Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
правка - текст статьи Не позволяет его двояко толковать. А то написал неправильноАдвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Я могу лишь сожалеть вашим клиентам.
Больше мне сказать нечего...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
И расчет понятен: Потратил 100 рублей. Страховая насчитала и выплатила 60 рублей( ОСАГО -всегда так.) 40 рублей - с виновника.
Так потратить можно и 300 рублей и 500. Суд может сказать, что сумма за ремонт завышена.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
ну для этого и независимая экспертиза и естьОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
разговор не о чем. Каждая из сторон обязана доказать те обстоятельства на которые ссылается. Если убытки будут завышены - то ответчик обязан это доказать. Если докажет, то суд в этой части откажет в иске. И все. Нажиться на судилище очень проблематично в нашей стране. Кроме сожалений по поводу моих клиентов - у вас нечего возразить мне?Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя мистерКэт
ну для этого и независимая экспертиза и есть
Ну НЭ оценивает чуть больше чем оценивает СК.... в моем случае.
А судебная может оценить как меньше так и больше той и другой экспертиз....Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Vs/ Я не позиционирую себя как юрист. Первая адвокатская коллегия. Быковкий Павел Юрьевич. Приходите, я выслушаю ваши доводы.Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Это гражданский кодекс. Ст.1072. Общие положения о возмещении вреда. Страховое возмещение по ОСАГО расчитывается с учетом амортизации. Фактический размер ущерба расчитывается из реально понесенных затрат. Эту разницу возмещает "виновник". Если этого потребовать.
БравО
вообще, это исключительно правильно - призывать в качестве соответчика виновника в случае несогласия с суммой выплаты, я это всегда утверждал - а тот уже сам пусть смотрит, надо ему такая страховая, али нет...
единственный, по моему, реальный путь сделать позицию страховщиков хоть чуть-чуть более адекватной - причем, даже издержек больших не надо - подал лишь иск согласием рассмотреть его в твое отсутствие - ведь часто бывает, что недосчитали, но такую сумму, что, как бы, руки марать не хочется...>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
А вы ему отдали 40. На остальные 24 он бухает, гуляет, радуется и строит планы по постановке новой аварии.
мне, как бы, без разницы, кто бухает и гуляет на мои 16 тыр - виновник, али какие-то неизвестные и вообще непричастные к делу люди (я тут имею в виду страховые компании, конечно же), которые еще и поучать меня пытаются, и по кабинетам погонять - вот я за десять лет бОльшую сумму заплатил, а выплат по мне вообще не было...
так не проще ли было мне положить 120 тыр. на депозит в качестве обеспечения ответственности, за это время они бы еще и в цене выросли
и "дармоедов" кормить не нужно...
а может ваши услуги и просто не нужны - щас 120 тыр. любой банк оформит, да и бегать по кабинетам, опять же не нужно ежегдоно
пс.Продайте кому-нибудь бампер вашего протираемого тряпочкой 10-ти летнего авто по цене нового, или сам автомобиль по цене нового - докажите всем состоятельность вашей точки зрения.
а кто это вам сказал, что я его продавать собирался - вы мне его попробуйте купить за те деньги, что вы мне выплачиваете, купить и покрасить
и потом, вы как-то забываете, что мне нужно по всяким оценщикам побегать, машинку на стоянке подержать и в автомастерской, потом с вами дело поиметь, инспекторов на морозе подождать - это же все не оценивается никак>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
ппс. и однозначно - детали расчета страховой выплаты должны быть прозрачны, как для страхователя, так и для выгодполучателя - это их деньги, в конце концов, они вправе знать, как ими распоряжаются>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Если убытки будут завышены - то ответчик обязан это доказать. Если докажет, то суд в этой части откажет в иске. И все.
ВМЕМОРИЗ!
Вы практиковать начните сначала, а потом советы давайте.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
вообще, это исключительно правильно - призывать в качестве соответчика виновника в случае несогласия с суммой выплаты, я это всегда утверждал - а тот уже сам пусть смотрит, надо ему такая страховая, али нет...
Извините, ваша страховая кому-то недоплатит, а вас будут в суд дергать только для того чтоб вы узнали, что потерпевший недоволен суммой выплаты?
Господа, мочите исчо.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Кроме сожалений по поводу моих клиентов - у вас нечего возразить мне?
ОСАГО покрывает зону ответственности виновника в 120 000р., кроме некоторых случаев, оговоренных в законе об ОСАГО. Много участников и т.п.
Виновника можно привлечь только тогда, когда ущерб выходит за рамки мат. ответственности страховщика.
Если вам знакомы иные прецеденты, можете о них подробно сообщить конкретным примером.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Законодательство об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств ограничивает возмещение вреда за счет страховщика установлением предельного размера страховой суммы (статья 7 ФЗ от 25 апреля 2002 года) и вычета стоимости износа комплектующих изделий в случае восстановительного ремонта при повреждении транспортного средства (подпункт "б" пункта 2.1, пункт 2.2 статьи 12 ФЗ от 25 апреля 2002 года).
Гражданский кодекс РФ провозглашает принцип полного возмещения вреда.
Кроме того, расходы, определенные с учетом износа, не всегда совпадают с реальными расходами, необходимыми для приведения транспортного средства в состояние, предшествовавшее повреждению и необходимое для дальнейшего использования его владельцем, что дает потерпевшему лицу право потребовать возмещения вреда за счет виновного лица.
Поскольку вследствие повреждения автомашины необходимо будет произвести замену деталей, то стоимость новых деталей в силу статьи 15 ГК РФ является расходами на восстановление нарушенного права и входит в состав реального ущерба, подлежащего возмещению причинителем вреда, так как объем ответственности страховщика ограничен законом.
Это определение Верховного Суда Коми от 23.04.2012. Первое - что попалось мне с адекватным текстом.Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Это положение редко применяется, но практика есть. И вопросы остаются. Например: законодательство ОСАГО обязывает выплатить все убытки для восстановления автомобиля. Но считают - С ИЗНОСОМ. А Каско - считают по стоимости новых деталей. А законом запрещено при страховании - получать прибыль. Никто ведь не будет оспаривать, что выплата по КАСКО - есть наиболее реальная страховая выплата. Следовательно, выплата по ОСАГО - не может покрывать все убытки для восстановительного ремонта. И законодатель лицемерит, указывая на необходимость "полной" выплаты убытков по ОСАГО. (не помню формулировку точно).
Как всегда - не все просто как хотелось бы.Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Ну и к чему все эти выдержки?
Вы просто набиваете ненужной информацией аудиторию.
А потом приходят вот такие проинформированные и жалуются, что обещанные золотые горы всё на том же горизонте, не ближе. Или еще смешнее - приходят за одной услугой, а не комплексом и говорят, что юрист свой, и что требования к ответчику он взыщет от А до Я мягко говоря, ну и за свою работу мягко говоря не средний ценник выкатил. А вот как он потом объяснять будет клиенту, что каменный цветок не вышел...
Поэтому давайте прекратим копипастить кодексы и акты и будем говорить о реальных вещах, товарищ адвокат.
Нет в вашей практике подобного, занимаетесь юр. услугами в другой сфере - вот и советуйте те вещи, в которых разбираетесь. Благо форумов у нас полно.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Вначале оценил Вашу идею, создать преюдицию, с нужной суммой ущерба, а затем уже требовать с СК. Но идея слабо осуществима, без использования внезаконных ресурсов.
ФЗ N 4015-1 в ст9 п2, нехило так утверждает, что при наступлении страхового случая, обязанность выплат наступает у страховщика.
N 40-ФЗ в ст. 6 "прозрачно намекает", что именно страхуется (страховой случай)
На основании этого, виновник сообщает, что не является надлежащим ответчиком. Как результат, Ваш клиент (истец) идет лесом еще на стадии предварительного заседания, а Вы успешно складываете в карман, н-ную сумму за услуги юриста.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
ваша страховая кому-то недоплатит, а вас будут в суд дергать только для того чтоб вы узнали, что потерпевший недоволен суммой выплаты?
так она и так недоплачивает
а в суд меня не дергают, по причине, что связываться людям не хочется, т.к. они считают, что лишь напрасно потратят время, хотя реально его можно потратить меньше и продуктивнее, чем считается
сейчас ведь получается, что пострадавший и страховая никакими договорными между собой не связаны - пострадавший лишь обуза для страховой, а виновнику ваще пофиг - когда иски будут подаваться совместно виновнику и компании, то , возможно, они задумаются о том, что обязаны компенсировать ущерб, а не ограничиваться жалкой подачкой
а сейчас осаго превращается в допналог - платить надо ежегодно, а вот помощь страховой весьма ограниченна, как сверху (случай "дворник и майбах"), так и снизу (мелкий ущерб и так выгоднее погашать на месте, а при расчете страховая занижает сумму, пострадавшему просто невыгодно судиться из-за мелких сумм - страховая этим пользуется) - одним словом, эксплуатируют закон об осаго в хвост и в гриву - определенно с этим надо что-то делать, ну не справляетесь покиньте рынок, пусть придут другие-честные>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
1. Да, точно, давайте так - за полис каждый год деньги отдавал, а тут еще и часть ущерба покрывать - 5 баллов.
2. Не нравится существующая модель - создайте свою, более идеальную. Нет мыслей? - в лес!
3. Если не можете продолжить цепочку "что будет без ОСАГО", я могу помочь. При нынешней стоимости автомобилей - опять рэкет, дорожные войны, перегрузка судов, и 100% недовольных.
Посему давайте прекратим ныть, за неимением здравых мыслей.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
когда иски будут подаваться совместно виновнику и компании,
потеряется смысл и суть страхования.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Приезжайте , посмотрим и оценим. Про бампер могу, сказать точно - востановлю с гарантией, будет качество исходного материала, т.е. без всяких клеев и сеток и прочей дребедени.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя katrich38
Да там кусочков не хватает.
Если только полное папье-маше...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Для меня и технологии, которой я работаю - не проблема.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя katrich38
Приезжайте , посмотрим и оценим. Про бампер могу, сказать точно - востановлю с гарантией, будет качество исходного материала, т.е. без всяких клеев и сеток и прочей дребедени.
Волшебство?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Волшебство-волшебством, но вот при повторном малейшем ударе все волшебство снова боюсь превратится в тыкву.
Вообще канеш с такими волшебными технологиями неплохо бы было какой-нить промо ролик вполне реальный.
Ну, или фото.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Да никакого волшебства нет. Люди по этой технологии ремонтируют уже десяток лет, а в наших СТО не хотят, говорят сеткой выгоднее, только кому - вопрос?! Это примеры работ. На сварной шов даю гарантию. Пол лета пил выйграное в споре пиво, пытались сломать место ремонта.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя katrich38
конечный результат фото есть?
я в личку спросил посмотриОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя мистерКэт
Я не маляр, я профессионально занимаюсь ремонтом пластика.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя katrich38
А вы со всеми типами пластика работаете?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Практически со всеми ..... Есть конечно замудренные вещи, типа реактопластов( почти резина), с ними очень сложно.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя katrich38
katrich38 , а цена? Средняя. Я понимаю зависит от сложности, от размера дыры и т.д...Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Цена примерно составляет от 30 до 70% стоимости оригинала. И здесь важно, что у вас остается отремонтированная деталь со всеми качествами не поврежденной детали. Вообще работа бывает разная,Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
1. Да, точно, давайте так - за полис каждый год деньги отдавал, а тут еще и часть ущерба покрывать - 5 баллов.
мысль неясна
2. Не нравится существующая модель - создайте свою, более идеальную. Нет мыслей? - в лес!
я свою модель изложил - нет возражений по существу - в лес
3. Если не можете продолжить цепочку "что будет без ОСАГО", я могу помочь. При нынешней стоимости автомобилей - опять рэкет, дорожные войны, перегрузка судов, и 100% недовольных.
весьма самонадеянно беретесь помогать - без помощи могу справиться - какой там рэкет за сто двадцать тысяч - на БФ давеча пришли к выводу, что судиться с должником не стОит, если сумма иска меньше ста - так что в тех пределах, что бедные страховые себе установили, никакого рэкета не предвидится... а судей содержать, имхо, так более полезно, чем штат прихлебателей, которые за твои же деньги тебя же и по кабинетам мотать будут
все "аргументы" - мимо кассы
Посему давайте прекратим ныть, за неимением здравых мыслей.
вот это гут - прекратите, уже, нытьё>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
потеряется смысл и суть страхования.
суть и смысл страхования - создание за счет страховых взносов финансовой подушки, позволяющей минимизировать временные и финансовые издержки выгодоприобретателя при наступлении страхового случая
у нас же нифига не минимизируется - "выгодоприобретатель" сразу по наступлении страхового случая превращается в "головнойболипредобретателя" - он обуза и лишний в этой стройной цепочке - это несправедливо и не соответствует ни сути ни смыслу страхования!>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Что бы конкретно посчитать цену вопроса, подъезжайте. Предварительно позвоните, 89833061816, зовут меня Дмитрий.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
сразу по наступлении страхового случая превращается в "головнойболипредобретателя"
И как это отменит наличие в ответчиках застрахованного виновника? Просто кол-во народу с "больной головой"прибавится, не?
суть и смысл страхования - создание за счет страховых взносов финансовой подушки, позволяющей минимизировать временные и финансовые издержки выгодоприобретателя
. Целью организации страхового дела является обеспечение защиты имущественных интересов физических и юридических лиц, Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований при наступлении страховых случаев.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
1. Да, точно, давайте так - за полис каждый год деньги отдавал, а тут еще и часть ущерба покрывать - 5 баллов.
1. Ибо сейчас удобней и дешевле виновнику до 5-10тр. отдать на месте, а уж пострадавшему тем паче
2. Не нравится существующая модель - создайте свою, более идеальную. Нет мыслей? - в лес!
3. Если не можете продолжить цепочку "что будет без ОСАГО", я могу помочь. При нынешней стоимости автомобилей - опять рэкет, дорожные войны, перегрузка судов, и 100% недовольных.
2. Есть мысль, оригинальная до немогу - ОСАГУ - в лес!!!!
3. Раньше с виновника можно было взять по полной (в большинстве случаев), сейчас беготня по СК и ГИБДД, и выплаты, не соответствующие реальному ущербу + ежегодные отчисления непойми кому.
Сужу по себе: За те 5-6 лет, что действует ОСАГА - я отчислил (за 2 авто) более 100тр, получил обратно с гулькин хрен, ну и на кой мне такой банкет то???Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Сужу по себе: За те 5-6 лет, что действует ОСАГА - я отчислил (за 2 авто) более 100тр, получил обратно с гулькин хрен, ну и на кой мне такой банкет то???
Вы заговорите по-другому, если не дай бог что.
Я тоже много денег уже отдал + страхую ДОСАГО и считаю не зря, т.к. на практике столько разных случаев бывает, что лучше перебдеть.
Это, как говорится, пока петух не клюнет.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Целью организации страхового дела является обеспечение защиты имущественных интересов физических и юридических лиц, Российской Федерации
да- да - да , за чей только счёт эта защита ??
Я б предложил немного другой вариант защиты:
Не хочешь страховаться по ОСАГО - кладёшь в банк 120т.р., которые при наступлении ДТП и будут являться обеспечением,
не хочешь/не можешь держать 120тр. - покупаешь ОСАГУ у СК. По-моему справедливо и даёт определённое право выбора.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
3. Раньше с виновника можно было взять по полной
Ага, точно. Как то, в 90-х, схлопотал в лоб пипелац под управлением дедка, так ему, чтоб в рамках закона, с пенсии погасить ущерб, надо было дожить до 210 лет. И суд то же был, со всеми вытекающими.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вы заговорите по-другому, если не дай бог что.
Я тоже много денег уже отдал + страхую ДОСАГО и считаю не зря, т.к. на практике столько разных случаев бывает, что лучше перебдеть.
Это, как говорится, пока петух не клюнет.
Владимир, я уже ПОТЕРЯЛ (отдал СК за эти годы) 120т.р. , дык что ещё более этого я могу потерять то?? так что даже петуха не было, а кто то таки клюнул прям туда.
Ну не выгодно страховаться, не выгодно, ИМХО.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Ну дык в меня даже этот самый дедок и не въехал, и что?? А я всё равно отдал:
я уже ПОТЕРЯЛ (отдал СК за эти годы) 120т.р. , дык что ещё более этого я могу потерять то?? так что даже петуха не было, а кто то таки клюнул прям туда.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Попробуйте заставьте каждого водителя в банк 120-ть класть.
Да, и не забудьте, что за год теоретически можно несколько раз учинить неплохие ДТП.
Тоесть после факта ДТП, нужно восполнить вклад до 120-ти.
Что, я считаю, нужно сделать, так это обязать страховщиков создать базу и в обязалово применять штрафные коэффициенты к виновникам. А не так, как сейчас.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Что, я считаю, нужно сделать, так это обязать страховщиков создать базу и в обязалово применять штрафные коэффициенты к виновникам. А не так, как сейчас.
Автобус который въехал в авто сказал: "ха, да ты у меня такой не первый... мол я много кому так же въехал как и тебе...".Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
я уже ПОТЕРЯЛ (отдал СК за эти годы) 120т.р.
1) Даже стесняюсь спросить, что за дроволет такой, что по 10тыр осаго?
2) Запустить 120тыр в дело, и получить на 7-8% больше банковских не вариант? За чем "вешать" в банке деньги, под % едва покрывающий инфляцию?
А я всё равно отдал:
Тем самым снизив финансовый риск и получив возможность оперировать своими деньгами. Не использовали возможность? Дык осага тут причем?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Попробуйте заставьте каждого водителя в банк 120-ть класть.
Я жеж говорю, заставлять никого не надо, предложить 2 варианта:
Да, и не забудьте, что за год теоретически можно несколько раз учинить неплохие ДТП
1. положить 120тр. которые забрать нельзя, либо
2. страховаться по ОСАГО, пусть каждый сам решит, что ему выгодноОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Попробуйте заставьте каждого водителя в банк 120-ть класть.
У автобусников ваще от коэффициента ничего не зависит, они (ернее хозяева автобуса) по полной страхуют
Да, и не забудьте, что за год теоретически можно несколько раз учинить неплохие ДТПОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
У автобусников ваще от коэффициента ничего не зависит, они (ернее хозяева автобуса) по полной страхуют
Что значит "страхуют по полной"?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
1) Даже стесняюсь спросить, что за дроволет такой, что по 10тыр осаго?
Там 2 дровалёта, во-вторых, у жены не было 3 года стажа, я вписать её к своему авто - уже 10т.р. Осага, плюс её авто - ещё 8тр.
2) Запустить 120тыр в дело, и получить на 7-8% больше банковских не вариант? За чем "вешать" в банке деньги, под % едва покрывающий инфляцию?
Тем самым снизив финансовый риск и получив возможность оперировать своими деньгами. Не использовали возможность? Дык осага тут причем?
Во=первых, Я эту услугу не заказывал во-вторых, я сам привык оперировать своими средствами, мож это у меня была бы заначка на чёрный день 
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
ха, да ты у меня такой не первый... мол я много кому так же въехал как и тебе.
Тут бы помог механизм прогрессивной шкалы страховой премии. Он ползает по госдуме уже почти год. И че родят не понятно.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Ну вроде у них не зависит страховка от кол-ва ДТП с их участием, по-моему страхуют без ограничения к кол-ву водителей, могу ошибатьсяОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Тут бы помог механизм прогрессивной шкалы страховой премии. Он ползает по госдуме уже почти год. И че родят не понятно.
Там много чего плавает.
Вот только почему-то не выплывает...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Ну вроде у них не зависит страховка от кол-ва ДТП с их участием, по-моему страхуют без ограничения к кол-ву водителей, могу ошибаться
Даже если без ограничений полис, все-равно штрафные коэфф. существуют.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Я же говорю, могу ошибаться,
просто не понятно, если без ограничений, т.е. любой может правлять автобусом, а коэффициент безаврийности, он же вроде как к водителю привязывается??Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вот только почему-то не выплывает...
То что не тонет, то и выплывает
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Там 2 дровалёта
Оба больше 250 кобыл?
у жены не было 3 года стажа
И так 11 лет?
Я эту услугу не заказывал во-вторых,
Верно, эту услугу "заказывали" те, кто считал, что "вы" в них можете въехать.
мож это у меня была бы заначка на чёрный день
Я Вам собсна и объяснил, что заначка, это потери, а осага, дает Вам возможность их избежать. Т.К два авто, то речь идет о подвешенных 240тыр. А на самом деле о 840тыр с учетом вреда здоровью и прочее, повешенных на 10 лет. В 2002м, на эти деньги, можно было купить две однушки на стадии строительства. На данный момент, получить 2млн. + арендную плату за 7-8 лет, не менее 800тыр.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Верно, эту услугу "заказывали" те, кто считал, что "вы" в них можете въехать.
Кто музыку заказывает, тот пусть и платит. НЕ???? Так вроде как логично,
а со своими въехаными можно самостоятельно разобраться, тем более что реально страховать надо, так это проблему неуплаты как раз более 120т.р., а этого как раз и нет.
про кабыл и 11 лет не понял.
считайте за последние 6 лет, что действует ОСАГА: 3 раза у жены был коэффицинт оли 1.7, толи 1.8., я платил за одно ведро 8 и за другое почти 10, это уже 54т.р. ещё 3 года по 6 за каждое , это ещё 36, вот уже 90т.р. , ну почти 100, как я и писал, сейчас ещё около 12 заплачу, будет как раз 100 с копейками.
Выплат по моей вине = 0руб. 0коп.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Я Вам собсна и объяснил, что заначка, это потери, а осага, дает Вам возможность их избежать.
Я Вам собсна и объяснил, что это моё личное решение, что и куда вкладывать, не?Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Кто музыку заказывает, тот пусть и платит. НЕ????
Не! Кто создает предпосылки для моих проблем , тот и платит.
а со своими въехаными можно самостоятельно разобраться
Ага, ствол, паяльник, утюг.
более 120т.р., а этого как раз и нет.
ДОСАГО и в путь.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
то это моё личное решение, что и куда вкладывать,
Совершенно верно. Но другим то за чем бредовые решения прелагать?Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
про кабыл .... не понял.
Стоимость осаго, зависит от кобыл, означенные Вами суммы, с трудом укладываются в верхнюю планку. Новичек водитель мафынки, от120- до 150 кобыл, платит нынче 8тыр, на следующий год, 7600, потом 7300, потом 5тыр. (если безаварийно)
последние 6 лет, что действует ОСАГА
Теперь понимаю, почему арифметика не сходится. Ну учел, что лично на Вас осага действует 6 лет.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.04.2002 N 40-ФЗ "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
И как это отменит наличие в ответчиках застрахованного виновника? Просто кол-во народу с "больной головой"прибавится, не?
при этом акцент сместится на тех, у кого на самом деле должна болеть голова - виновника дтп и всяких лиц, изъявивших желание получать зарплату за счет организации этого процесса, не?
. Целью организации страхового дела является обеспечение защиты имущественных интересов физических и юридических лиц, Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований при наступлении страховых случаев.
попутали Вы - во-первых, "суть и смысл" с целью, во-вторых, страхования и "страхового дела"
А чуть выше тот закон глянуть уже не судьба? или это не вписывается в Ваши формулировки? :
1. Страхование - отношения по защите интересов физических и юридических лиц, Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований при наступлении определенных страховых случаев за счет денежных фондов, формируемых страховщиками из уплаченных страховых премий (страховых взносов), а также за счет иных средств страховщиков.
выделенно мною спешиал фор ю
иными словами, страховая компания формирует выплаты из моих же взносов - о чем я и написал>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
при этом акцент сместится
Чем это поможет пострадавшему? Или обычный принцип: лишь ббы соседу хуже было?
или это не вписывается в Ваши формулировки?
Ключевое, в обоих формулировках: "обеспечение защиты" и "о защите интересов" всех участников отношений,в отличии от Вашей формулировки "минимизировать временные и финансовые издержки выгодоприобретателя "Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
не что "было хуже", а заставить виновника в следующий раз внимательней подходить к выбору страховой - тогда и страховые будут задумываться, будет ли их экономика экономной в конечном итоге, не приведет ли теперешнее скупердяйство (нагибалово пострадавшего необоснованным урезанием выплат) в дальнейшем к снижению лояльности клиентов...
я передал суть и смысл страхования - аккумулировать средства для восполнения возможных потерь - никто ведь за человека не будет его риски оплачивать... задача страховых компаний - верно эти риски оценить и с меньшими издержками сохранить страховые взносы. На практике же все наоборот - риски оцениваются неправильно, взносов собирается много, а на покрытие потерь застрахованных не хватает - аппарат жрет деньги>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
заставить виновника в следующий раз внимательней подходить к выбору страховой
Ага, придет человек в СК, и спросит: " Я когда врежусь вы пострадавшему хорошо насчитаете?" Претензии есть ко всем страховым. Такая проблема во всем мире. Страховщик хочет заплатить поменьше, пострадавший получить побольше. Это должно регулироваться законодательно.
а на покрытие потерь застрахованных не хватает
Да все хватает, просто за чем отдавать то, если можно не отдавать.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Совершенно верно. Но другим то за чем бредовые решения прелагать?
Кто определяет чьё решение : моё или Ваше - бредовое? Вы? Истина в последней инстанции? Поосторожней с определениями
Не! Кто создает предпосылки для моих проблем , тот и платит.
Кто создаёт предпосылки? Хотите избавиться от СВОИХ проблем, страхуйте КАСКО, никто не запрещает в отличии от обязательности ОСАГО.
Теперь понимаю, почему арифметика не сходится. Ну учел, что лично на Вас осага действует 6 лет.
Действительно не сходиться, значит заплатил ещё больше,
я видите ли на календаре не отсчитываю скока же осага действует, Вы посчитали, вот тогда арифметика у меня получается чуть больше: к тем 100т.р. + ещё 5лет*6т.р. (цифры примерные, ибо досконально не отсчитываю) = 130т.р., вот как раз чуть больше максимального возмешения в 120т.р.,
т.е. я облагодетельствовал СК на 130т.р. просто так. , а мог взять сейчас эти деньги из заначки и потратить. и пусть даже без процентов
.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Кто определяет чьё решение : моё или Ваше - бредовое
Простите, это конечно же только моем нение. Я считаю замещать маленькие потери большими, бредовой идеей. Но это только мое мнение.ещё 5лет*6т.р
Первая осага, у меня, была около 1500р что то. Такие уж цены были.
Хотите избавиться от СВОИХ проблем
Проблемы то приносят другие. С чего мне то каску напяливать.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
какие Вы интересные и "самодостаточные". Не хватает своих знаний, так воспользуйтесь знаиями других. Я сделал ссылку на конкретное решение суда, по которому с виновника суд взыскал разницу между новыми деталями и страховой выплатой (по цене деталей с учетом аммортизации). Написал ссылку на с. 4 этого топика. Вы ведь просили показать кокретное решение суда. Я сделал на него ссылку. Меня же один обвиняет в ненужном цитировании, а второй начал оценивать мое предложение о создании прецедента. Прецедент невозможен, потому что и законодательство и судебная практика позволяют с виновника взыскивать разницу между страховой выплатой и реальными убытками. И суды взыскивают. А по поводу моего опыта - как можно безапелляционно кидаться такими фразами? флаг вам в руки. и барабан. Практикую с 1988 года.Адвокатствую с прошлого тысячелетия...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя voley
Я стесняюсь спросить - нафига тогда вообще ОСАГО? Почему вдруг разницу между стоимостью детали с износом и новой детали суд посчитал ущербом? Ущербом можно считать действительную стоимость вещи, а не стоимость ее полноценной замены. Навряд ли вы согласитесь купить у меня 5-летний автомобиль за цену такого же, но нового.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Простите, это конечно же только моем нение. Я считаю замещать маленькие потери большими, бредовой идеей. Но это только мое мнение.
Зачем писать тогда такие вещи, если это только ВАШЕ мнение:
Совершенно верно. Но другим то за чем бредовые решения прелагать?
.
Первая осага, у меня, была около 1500р что то. Такие уж цены были.
По-моему с самого начала осаги базовая ставка была 1890р., плюс коэффициенты: 1,3 город , это уже почти 2500 , а ещё лошади и пр.
Вы мне на простой вопрос ответьте, кто мне вернёт МОИ 100 с лишнем тыс.руб., которые я заплатил за ВАШЕ спокойствие???? При этом Вы за своё спокойствие КАСКУ "одеть" не желаете.
Оно мне надо? Буду виновен , отвечу ,а уж как я буду Вам возмещать, это мои проблемы.
Хотите обезопасить себя от некредитоспособных автовладельцев, придумывайте законы, которые бы позволяли в случае ДТП виновнику возмещать полностью убытки в любом случае: как? это второй вопрос, кредит давайте в банке виновнику, если у него нет денег сразу возместить, пусть всю жизнь потом платит.
Но получается то, что кто то покупает своё спокойствие за счёт средств других...Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Буду виновен , отвечу ,а уж как я буду Вам возмещать, это мои проблемы.
Видали мы таких героев, видали...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Если законы не смотреть, то я например мыслю логически так: Был у пострадавшего автомобиль и не важно сколько ему лет, какой износ. Виновник нанёс ущерб авто пострадавшего.
Пострадавшему не должно волновать как его авто приобретет прежний вид, при этом морально он уже итак пострадал + потери и беготня для восстановления авто в прежний вид. А ему ещё говорят: да у тебя ведро уже устарело, износ такой то , поэтому на тебе 1руб, добавишь ещё 10 и купишь новую деталь. Вопрос: А ему оно надо? В его планах не было всего этого, всех тих ремонтов и замен, ему это преподнёс виновник, нехай и оплачивает по полной, пусть даже и без моралки.
Я стесняюсь спросить - нафига тогда вообще ОСАГО?
Вот и я не знаю
мне вот она не нужнаОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Видали мы таких героев, видали...
Зачем отвечать ничего незначащей стандартной фразой ниочём. Лучше промолчать.
Что хотели этим сказать то?
А так то можно чонить поинтересней придумать , чем обогащать страхователей и весь этот бизнес, было желание, но его нет + страховое лоббиОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Все ваши геройства (на примере других, подобных) заканчиваются, когда самих прижмет. (Ущерб дюже больше 120-ти).
Тут начинаются фиктивная продажа авто до даты дтп, и т.д. и т.п.
И за каждую копейку выплаты пострадавшему все мозги и нервы проедают.
А представьте, если без учета износа.
Напомню пример - бампер и фара - вы должны 40 000 рублей, машину привести в состояние до ДТП порядка 12-ти. Пострадавший бухает всей династией на остаток в 28 000 и проспавшись уже умышленно ищет на дороге нового заработка. Вот замечательно бы жилось.
Покинувших место ДТП увеличивается в разы.
Так вот и думайте что лучше - получить с учетом износа от СК, или получить разбитое авто, потом полгода искать виновника, потом суд год-полтора, а потом с его официалки получать по 230р/месяц.
Хорошая перспектива, не правда ли?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Ну так я снова спрошу - вы готовы у меня 5летний автомобиль купить за цену нового?
А вообще я нашла определение суда, на которое тут ссылались. Оно очень забавное, но на мой взгляд, содержит один противоречивый вывод, а именно -
Стоимость приобретенных деталей без учета износа составила ...., с учетом износа ...., стоимость работ по восстановлению автотранспортного средства составила ....
Т.е. если бы стоимость ремонта автомобиля, превысила бы его РЫНОЧНУЮ стоимость, то право было бы не нарушено. Т.е. грубо 20летний опель стоит 150 тыс. Ему разворотили полморды, ремонт которой обошелся в 200 тыр, а страховая в учетом износа (думаю, что он будет около 80%) выплатила 40 тыр., с виновника нельзя будет взять полную разницу между действительной стоимостью ремонта и суммой страховой выплаты, поскольку стоимость ремонта превышает рыночную стоимость авто. Но таки ущерб то имеет стоимостную оценку, так почему в одном случае ущерб подлежит возмещению, а в другом нет?
Возмещение потерпевшему реального ущерба не может осуществляться путем взыскания денежных сумм, превышающих стоимость поврежденного имущества, либо стоимость работ по приведению этого имущества в состояние, существовавшее на момент причинения вреда.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Что хотели этим сказать то?
То, что подобные герои на моей практике раз в месяц.
В начале добропорядочно "всё выплачу", а в итоге 80% подобных скрываются, независимо от суммы долга.
А с остальных 20% законными методами пострадавшие получают мизерные проценты от их официалки.
И только один!!!!!!!, еще раз акцентирую ваше внимание ОДИН человек за годы моей работы добровольно компенсировал пострадавшему его убытки.
ОДИН, а было подобных случаев ну, пожалуй около сотни.
Согласитесь, статистика слегка огорчает.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Т.е. если бы стоимость ремонта автомобиля, превысила бы его РЫНОЧНУЮ стоимость, то право было бы не нарушено. Т.е. грубо 20летний опель стоит 150 тыс. Ему разворотили полморды, ремонт которой обошелся в 200 тыр, а страховая в учетом износа (думаю, что он будет около 80%) выплатила 40 тыр., с виновника нельзя будет взять полную разницу между действительной стоимостью ремонта и суммой страховой выплаты, поскольку стоимость ремонта превышает рыночную стоимость авто. Но таки ущерб то имеет стоимостную оценку, так почему в одном случае ущерб подлежит возмещению, а в другом нет?
Небольшая ошибка.
Износ начисляется не на всю сумму, а на стоимость новых деталей.
Работы и материалы без износа.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Хорошая перспектива, не правда ли?
Хорошая перспектива, это когда виновник выплатил пострадавшему (лучше на месте) средтсва на восстановление авто , т.е. наделал дел - ответь.
А вот как он это сделает, нехай наше законодательство думает, но тока без обязательных вложений, типа ОСАГО. Как его заставить найти эти деньги, это проблема законодательства, пусть не знаю кредит ему дают и он по 230р/в месяц тышю лет платит.
Особо продвинутые и умные пойдут и заключат ДОСАГу, никто не запрещает жеж.
А вообще спор ниочём. Живём в тех условиях, в которых живём, в принципе не в самых худщих, в принципе с ними жить можно (я про ОСАГу) но вот гложет то, что логически не справедливо всё это. Как то так.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ну так я снова спрошу - вы готовы у меня 5летний автомобиль купить за цену нового?
Нет , но и решение восстанавливать поврежденное авто - это не решение пострадавшегоОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Хорошая перспектива, это когда виновник выплатил пострадавшему (лучше на месте) средтсва на восстановление авто , т.е. наделал дел - ответь.
Средняя стоимость ущерба около 25000р. - это с учетом износа.
Без износа - полная стоимость ремонта - порядка 36-40 т.р.
У 70% населения такой зарплаты то нет, а вы хотите чтоб они в кармане такие суммы с собой возили?
Вы с собой всегда 40 т.р. возите?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
То, что подобные герои на моей практике раз в месяц.
Не соглашусь, думаю статистика несколько другая, думаю по роду вашей деятельности вам попадаются именно те кто не хочет платить, отсюда и статистика.
В начале добропорядочно "всё выплачу", а в итоге 80% подобных скрываются, независимо от суммы долга.
А с остальных 20% законными методами пострадавшие получают мизерные проценты от их официалки.
И только один!!!!!!!, еще раз акцентирую ваше внимание ОДИН человек за годы моей работы добровольно компенсировал пострадавшему его убытки.
ОДИН, а было подобных случаев ну, пожалуй около сотни.
Согласитесь, статистика слегка огорчает.
И потом, я жеж сказал и говорю в последний раз, можно придумать систему, где не надо будет платить 3стороне, т.е.
обойтись без вас, без ... СК (С)
У 70% населения такой зарплаты то нет, а вы хотите чтоб они в кармане такие суммы с собой возили?
Да, на крайней случай в течение часа будут,
Вы с собой всегда 40 т.р. возите?
для тех у кого нет - обязательный кредит в течении суток, и возмещение пострадавшему всей суммы, виновник платит банку
Для особо умных и продвинутых - ДОСАГа
Кароч придумать что то путнее можно
На этом спор бессмысленный прекращаю...Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Я не СК.
Порядок цифр приведенной мной статистики подтвердит любой специалист, касающийся данной отрасли и проработавший в ней длительное время.
В силу понятных причин, я не могу давать никакой информации о подобных героях, но многих из них часто можно видеть по телевизору.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Я в курсе, когда мне делали оценку, я мало того, что очень внимательно ее изучила, но и поинтересовалась, почему считалось так, а не иначе. Понятно, что фару заклеить нельзя, а вот ремонт бампера вполне себе может быть оценен дороже, чем замена с учетом износа.
Я немного не об этом спрашивала. Если суд расценивает утрату права как ущерб (а именно это явилось причиной вынесения такого решения), то почему это право он ограничивает рыночной стоимостью вещи? Это мое право получить обратно свою вещь, в том же состоянии, в котором она была до причинения ущерба и все равно сколько это будет стоить.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
а вот ремонт бампера вполне себе может быть оценен дороже, чем замена с учетом износа.
Отнюдь и отнюдь.
Такая ситуация, пожалуй, только со старыми отеч. авто.
Я немного не об этом спрашивала. Если суд расценивает утрату права как ущерб (а именно это явилось причиной вынесения такого решения), то почему это право он ограничивает рыночной стоимостью вещи? Это мое право получить обратно свою вещь, в том же состоянии, в котором она была до причинения ущерба и все равно сколько это будет стоить.
Я уже описывал картину того, что было бы, если бы выплаты пошли без учета износа.
Плюсом ко всему описанному скачок цен на запчасти вторичного рынка и услуги СТО. Вот прям не повышение, а скачок. Что в свою очередь привело бы к, образно говоря, бешеной инфляции на рынке услуг и запчастей. Да и стоимости авто. Дряхлую бэушку задрали бы в цене из-за повышения цен на запчасти на вторичке (сырье для разборов), а дальше как у нас все по цепочке - вся вторичка авто вверх, а за ней и новьё.
Хорошо, правда?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
но и решение восстанавливать поврежденное авто - это не решение пострадавшего
А чье же?
Т.е. покупать старый авто по цене нового вы отказываетесь, а новый бампер взамен старого хотите, а в чем разница?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Ну, к примеру мне бампер за трюльник выпрямили, а новый 13 тыс. стоит. С учетом износа, даже за годовылый авто, это будет всяко меньше рыночной цены бампера....
Вов, я вообще то за тебя. Меня интересует лишь эта коллизия - почему суд посчитал ущербом только сумму ремонта в пределах рыночной стоимости авто. Вот не складывается этот вывод из доводов.
И, кстати, это решение суда было отменено. Тынц Так что вашему оппоненту нечем хвастать....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Лобби.
Увы, коррупцию у нас еще не победили.
Знаешь какие дела бывают - пьяный на приличной скорости влетает на красный на перекресток и пинает только что начавший движение авто так, что тот в буквальном смысле улетает и застревает промеж дерева и столба в воздухе. И, в итоге оказывается виновным повисший на дереве.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
По-моему с самого начала осаги базовая ставка была 1890р., плюс коэффициенты: 1,3 город , это уже почти 2500 , а ещё лошади и пр.
И по результату дизель в 60 кобыл обходился дешевле базовой ставки.
кто мне вернёт МОИ 100 с лишнем тыс.руб., которые я заплатил
Сначала надо разобраться, а был ли суслик.
которые я заплатил за ВАШЕ спокойствие
На них Вы купили свое спокойствие в том числе.
При этом Вы за своё спокойствие КАСКУ "одеть" не желаете.
Я не желаю одевать каску уменьшая Вашу ответственность.Хотите обезопасить себя от некредитоспособных автовладельцев, придумывайте законы,
За меня уже придумали фз-40. И усё ништяк.пусть всю жизнь потом платит.
А я буду смотреть на разбитую машину и копить, копить.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Я пока форум юрклуба по этому вопросу читаю. Арбитраж пытается дельту взыскивать, но с другой стороны это необоснованное обогащение.
А вот решение суда о том, что возмещенние с износом не нарушает права на возмещение полного ущерба.
Показать скрытый текстКОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИСкрыть текст
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 25 января 2012 г. N 200-О-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНКИ
ШАТУНОВОЙ НАТАЛЬИ ИВАНОВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ЕЕ
КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЕМ ПУНКТА 22 СТАТЬИ 12
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ
ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,
рассмотрев по требованию гражданки Н.И. Шатуновой вопрос о возможности принятия ее жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,
установил:
1. Вступившим в законную силу решением мирового судьи исковые требования гражданки Н.И. Шатуновой к страховой компании о взыскании страхового возмещения удовлетворены частично.
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации Н.И. Шатунова оспаривает конституционность пункта 2.2 статьи 12 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" в действующей редакции в той части, согласно которой размер расходов на материалы и запасные части определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации; при этом на указанные комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты) не может начисляться износ свыше 80 процентов их стоимости.
По мнению заявительницы, оспариваемое положение не соответствует Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (часть 2), 35 (часть 1) и 55 (часть 1 и 2), поскольку нарушает ее право на возмещение причиненного ей в результате дорожно-транспортного происшествия вреда в полном объеме.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные Н.И. Шатуновой материалы, не находит оснований для принятия ее жалобы к рассмотрению.
Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" гарантирует возмещение потерпевшим причиненного им вреда при использовании транспортного средства иными лицами не в полном объеме, а только в установленных им пределах.
В Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 31 мая 2005 года N 6-П Конституционный Суд Российской Федерации указал, что суть института обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств состоит в распределении неблагоприятных последствий, связанных с риском наступления гражданской ответственности, на всех законных владельцев транспортных средств, с учетом такого принципа обязательного страхования, как гарантия возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших в пределах, установленных данным Федеральным законом.
Таким образом, пункт 2.2 статьи 12 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" в части, определяющей размер расходов на материалы и запасные части с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте, сам по себе не может рассматриваться как нарушающий конституционные права заявительницы. Вместе с тем данное законоположение не препятствует возможности защиты нарушенных прав потерпевшего путем обращения с иском к непосредственному причинителю вреда в соответствии с законодательством Российской Федерации (Определение от 21 июня 2011 года N 855-О-О).
Проверка же правильности применения указанного законоположения в конкретном деле и тем самым законности и обоснованности судебных постановлений относится к ведению вышестоящих инстанций системы судов общей юрисдикции и в компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации, как она установлена статьей 125 Конституции Российской Федерации и статьей 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", не входит.
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
определил:
1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Шатуновой Натальи Ивановны, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИНПеревожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
А чье же?
Это косяк виновного, а виновен, отвечай.
Т.е. покупать старый авто по цене нового вы отказываетесь, а новый бампер взамен старого хотите, а в чем разница?
Пострадавшему не нужен старый авто ни по какой цене, он и не собирался его покупать.
И уж тем более пострадавший не собирался менять свой пусть и СТАРЫЙ бампер на новый. На это его вынуждает виновник своим косяком. Улавливаете разницу в вашем сравнении??? А раз уж СК насчитывает с износом, нехай тогда СК и замарачивается поиском и покупкой бампера с износом на насчитанные деньги.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Ага, придет человек в СК, и спросит:
уверен, если он приедет, то найдёт что сказать, и это будет не вопрос, а скорее просто молча сменит рос-гос-трах на более вменяемую - сейчас же ему даже нет смысла задумываться, с кем он имеет дело>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
все эти страховки повторю еще раз ,расслабляют автомобилистов ,купил полис и прут как танки но зачастую танк оппанета покрепче бываетОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Сначала надо разобраться, а был ли суслик.
Суслика не было, деньги уплаченные дяде из СК были ТОЧНО.
которые я заплатил за ВАШЕ спокойствие - На них Вы купили свое спокойствие в том числе.
мне не нужна эта покупка, я её не заказывал, это не моё решение, чего не понятного я излагаю то? Вам нужна - покупайте, кто запрещает, а вот буква О в слове ОСАГО означает - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ.
пусть всю жизнь потом платит А я буду смотреть на разбитую машину и копить, копить.
читаем внимательно , что я писал, как вариант виновнику дают кредит на сумму ущерба в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, он отдаёт их пострадавшему, тобишь ВАМ и чините своё авто , сразу чините, а виновник платит тыщю лет банку по кредиту.
--------------------
И вы мне никто не ответили на простой вопрос: КТО МНЕ ВЕРНЁТ МОИ ЗАПЛАЧЕННЫЕ 100 с лихом т.руб.???
Если я их откладывал бы не дяде из СК в карман, а в банк, каждый год, в размере ОСАГИ и не накасячил бы, они были бы мои, накасячил, их можно было взять со вклада, дядя из СК остаётся ни с чем при этом.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Буду виновен , отвечу ,а уж как я буду Вам возмещать, это мои проблемы.
А я вот не хочу отвечать. Квартиры у меня нет, машина по доверенности, да и вообще в залоге в банке. Зар.плата 7 тыр, с которой еще алименты надо платить. Я когда в Вас въеду, буду грустные истории о своей тяжелой жизни рассказывать. Авось пожалеете.как вариант виновнику дают кредит
Кто??? Какой дурак даст кредит неплатежеспособному заемщику?Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (10.02.13 22:50)
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Да меня меньше всего волнует чего будет делать СК. Бампер был старый, значит заменен должен быть на старый, а не на новый. Это необоснованное обогащение.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
А я вот не хочу отвечать. Квартиры у меня нет, машина по доверенности, да и вообще в залоге в банке. Зар.плата 7 тыр, с которой еще алименты надо платить. Я когда в Вас въеду, буду грустные истории о своей тяжелой жизни рассказывать. Авось пожалеете.
Вы чо такой сложный то, а?
А что говорил, что не надо обезапасить Вас или ещё кого от таких виновных??? Это можно и нужно сделать , но без участия и содержания 3 стороны в виде СК.
и потом, та ситуация, которая существует сейчас, т.е. ОСАГО и меня в принципе устраивает, НО она не совершенна, ибо приходиться кому то платить за то , что я не совершал, да ещё и в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, это по логике не справедливо , можно придумать чтонить пооригинальнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Это необоснованное обогащение.
Ещё раз, пострадавший его не заказывал, обогащение это. Найдёт б/у и дешевле нового, ну значит остальное - моральная компенсация будет, а не найдёт контрактный, тогда что? Доплачивать из своего кармана до нового?? из-за чего или кого?
З.Ы, я вот свою контрактную крышку багажника ГОД искал, и нашёл кое как. Ну и спрашивается на кой мне все эти заморочки. Мне проще купить новый. Но меня вполне устраивал и старый, а так я должен бегать , заказывать новый, красить, тратить своё время - а Вы говорите о каком то обогащении, да ни в один ... мне не упёрлось это обогащение
я всего лишь хочу привести всё в исходный вид малыми затратами, при этом я эти затраты имею, а не было бы виновника, их вообще бы не былоОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
Оно мне надо? Буду виновен , отвечу ,а уж как я буду Вам возмещать, это мои проблемы.
не соглашусь - это, как раз, проблемы пострадавшего, выезжая на дорогу водитель должен иметь "подтвержденный статус платежеспособности", он ведь управляет средством повышенной опасности...
другой вопрос, что ответственность "за майбахи" страховать очень дорого, поэтому считаю справедливым и работоспособным следующий вариант - существует некоторая разумная (средняя, оптимальная, ...) стоимость авто, вот в пределах этой стоимости и страхуется ответственность, все что выше - это забота владельца - его авто также представляет общественную опасность (в части повышенной ответственности за её повреждение) - и его страхование должно быть обязательным
таким образом, водитель страхует свою ответственность , в зависимости от возраста и стажа, а владелец дорогого авто - еще и его стОимость сверх определенной>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя мистерКэт
С этим понятно все. Непонятно на законном ли основании мы расслабляемся. И что можно сделать для того, чтобы все таки расслабиться.
З.Ы. Достаточно ДТП, в которых вина не очевидна и очень плохо доказывается невиновность. Но, блин, оказаться виновной при невиновности - это еще полбеды, но выплачивать из своего кармана дельту типа невиновному - это перебор.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
НО она не совершенна,
Согласен. Задача совершенствовать.ибо приходиться кому то платить
Платить все равно придется, вопрос сколько и за какое качество.
да ещё и в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке,
Это увы, хоть и неприятно, но необходимо. Потому что как раз самые неплатежеспособные и до кучи хитро..опые, добровольно платить не будут. Ни ущерб, не страховую премию.это по логике не справедливо
На фоне остального, творящегося в стране, ОСАГО это суперсправедливо.
можно придумать чтонить пооригинальней
Пооригинальней можно, только нужно поэффективней.
Собсна претензии к осаге две.
1) Безобразное отношение к пострадавшему в ДТП.
2) Несоответсвие выплат современным реалям.
Первый пункт, состоит из 2-х подпроблем.
а) Волокита в ГИБДД
б) Отношение в СК.
Второй пункт- из трех.
а) Искусственное завышение цен на рынке авто гос-вом.
б) Необоснованное и не прогнозируемое завышение цен на вторичном рынке зап. частей.
в) Муть в нормативной базе.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
В тех странах где люди расслаблены страховки в некоторое количество раз дороже. Это и есть плата за возможность расслабиться.Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kaff
я вот свою контрактную крышку багажника ГОД искал
Мне вот крышку багажника сделали не отличить от того, что было.... и главное, она вернулась в первозданный вид, даже заблестела новой краской.
Мне понятны ваши моральные терзания, я крыла матом как тот сапожник, когда бегала по страховым, экспертизам и ремонтам... Но боюсь, что при другом раскладе взять что то с мальчонки 19летненго, управлявшего машиной, купленной на папины деньги и зарегистрированной на папу же, не удалось бы. Это было бы лучше, да? Не всегда же удается попасть на олигарха....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя andrew13
Да не вопрос. Вопрос в том, что даже заплатив в этой стране нельзя получить гарантию. Это страшно бесит.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
таким образом, водитель страхует свою ответственность , в зависимости от возраста и стажа, а владелец дорогого авто - еще и его стОимость сверх определенной
+100500Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
готовы ежегодно платить за страховку 30тыс?Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни тыОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя andrew13
Таки за 30 я КАСКО куплю....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя andrew13
готовы ежегодно платить за страховку 30тыс?
При максимальной выплате 120 тыс?Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Добрый день.
Нет. Вам уже выплатили, следовательно вы уже согласились с оценкой.
Реально ли взыскать?
Страховая выплатила 25тр,
Если вы были не согласны с оценкой, надо было оспаривать, а не деньги получать.
===
Да не вопрос. Вопрос в том, что даже заплатив в этой стране нельзя получить гарантию. Это страшно бесит.
Вы из другой страны? Если "в этой" не нравится, поменяйте страну. Найдите такую, где дают гарантии. Мне тоже интересно было бы узнать. Вообще есть такие?Исправлено пользователем kostyanet (11.02.13 08:00)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kostyanet
Если вы были не согласны с оценкой, надо было оспаривать, а не деньги получать.
Одно другому не мешаетОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя kostyanet
Очередная ерунда чистой воды.Реально ли взыскать?
Нет. Вам уже выплатили, следовательно вы уже согласились с оценкой.
Страховая выплатила 25тр,
Если вы были не согласны с оценкой, надо было оспаривать, а не деньги получать.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вов, тебе еще не надоело на эту ерунду отвечать, я уже даже читать перистал.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Да просто мысли людей интересны - что думают, как представляют...
В головах каша - доварить не хотят, а на жисть жалуются.
Забавно и грустно одновременно.
Да и честно говоря жалко людей, которые бегают по таким юристам и следуют советам подобных советчиков - лишние деньги и уйму времени тратят.
Хочется всетки среди грамотных людей находится.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
дтп в любой стране мира попадалово. и конечно неприятное именно для невиновного. не раз видел допустим в кино или сериалах (понятно это не сверх объективно но всеже) как после дтп в развитых так сказать странах виновник старался "решить на месте", чтобы "не привлекать этих упырей-страховщиков".
слышал инфу что в США даже если ты невиновен при дтп и есть каско, и есть второй участник-виновник, то все равно страховка будет на след год дороже. и база данных единая, сильно не поскачешь по страховым. потому что надо было лучше ездить, вот и весь сказ.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
ВС (не Вова!) подливает масла в огонь! - http://auto.mail.ru/article.html?id=40157 :
Полис КАСКО: несколько важных изменений
Так что, друзья-форумчане, соблюдайте ПДД и не попадайте в ДТП, говорит нам ВС РФ, а то ОСАГО не поможет...
Верховный суд принял несколько очень важных решений, которые касаются автолюбителей, страхующих свои автомобили по полису КАСКО. Перечислим их по пунктам:
1. При ремонте по полису КАСКО страховая компания должна оплачивать полную стоимость запчастей, без учета так называемого износа деталей. То есть при покупке полиса КАСКО должна однозначно работать схема «новое за старое» вне зависимости от возраста модели (при этом в системе ОСАГО это правило почему-то не работает).
2. Страховая компания не может отказывать в выплате по полису КАСКО, если за рулем автомобиля, который попал в ДТП, сидел водитель, не вписанный в полис. По мнению Верховного Суда, при покупке полиса КАСКО страхуется сам автомобиль, и не имеет значения, кто управлял транспортным средством.
Однако представители страховых компаний высказываются резко против второго решения. Ведь в этом случае исчезает принцип введения скидок для опытных водителей. К тому же полис КАСКО – это добровольный вид страхования. И каждый человек волен соглашаться или нет с условиями, которые указаны в договоре.
Кроме того, представители страховых компаний уже заявили, что они, скорее всего, будут вынуждены поднять цены на страховки КАСКО.С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя madmax
Докладываюсь чем дело закончилось.
А ни чем. Я в минусе и причем полном.
Выплаты страховой не хватает никак на восстановление.
Возможно выплаты хватило бы, если страховая крышку багажника определила в замену, а не в ремонт.
Да и то сомневаюсь.
Все детали внешние были идеальные, а страховая(их оценочная компания) считает, что износ на 70%. Весело короче.
+ занижен нормо-час.
Соответственно готовьтесь вкладывать свои деньги, даже если вы в дтп не виноваты.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
озвучте название страховой компании.
"героев" нужно знать в лицо...
- "даже если вы в дтп не виноваты. "
многие компании идут на таоке, зная что не все будут судиться...
потом мы не в Японии, у нас нет такого понятия как "потерял лицо": завтра сменил название фирмы и вперед!!!
по закону, е сли страховая не покрыла убытки, вы вправе иск подать на виновника ДТППрошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Sky
по закону, е сли страховая не покрыла убытки, вы вправе иск подать на виновника ДТП
По какому закону?
Хватит дезинфорировать аудиторию.
Если настолько уверены, что это возможно, готовы ли понести мат. ответственность?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Вроде недавно было по тв, кто то по защите прав потребителей (на маркса) обещались юридическую поддержку (бесплатно) в подобных случаях, но не к виновнику (считаю это бесполезно), а к страховой.
Бюро или как то так, или общество, агенство (не помню).Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дровосек
Тут проблематика в несколько ином...
Если независимая считает на 4 т.р. больше, чем выплатила СК.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Докладываюсь чем дело закончилось.
Вам же Ната выложила определния конституционного суда. Нехватку в связи с износом компенсирует виновник ДТП. Както так...
А ни чем. Я в минусе и причем полном.
Соответственно готовьтесь вкладывать свои деньги, даже если вы в дтп не виноваты.В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yklesiast
Както так...
Вы хотите чтобы я пошел в суд с неизвестным мне исходом? Чтобы уменьшить еще страховую выплату, которой и так не хватает?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yklesiast
Вам же Ната выложила определния конституционного суда. Нехватку в связи с износом компенсирует виновник ДТП. Както так...
Не перевирайте слова.
Давайте так, кто готов компенсировать автору судебные издержки в случае провала - смело рекомендуйте подобное.
Кто нет - давайте не будем говорить о том, чего не знаем, ок?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Докладываюсь чем дело закончилось.
Ну и? Что за упаднические настроения? Судиться надо если считаешь что прав. Судебная экспертиза все расставит по своим местам. Не исключено,что могут насчитать больше,чем даже независимая. Только необходимо личное участие.
А ни чем. Я в минусе и причем полном.
Выплаты страховой не хватает никак на восстановление.
Возможно выплаты хватило бы, если страховая крышку багажника определила в замену, а не в ремонт.
Да и то сомневаюсь.
Все детали внешние были идеальные, а страховая(их оценочная компания) считает, что износ на 70%. Весело короче.
+ занижен нормо-час.
Соответственно готовьтесь вкладывать свои деньги, даже если вы в дтп не виноваты.
Все пишу по собственному опыту. Представителей не нанимал. Все сам. Везде! Ничего страшного нет.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Ну и? Что за упаднические настроения? Судиться надо если считаешь что прав. Судебная экспертиза все расставит по своим местам. Не исключено,что могут насчитать больше,чем даже независимая. Только необходимо личное участие.
В принципе, все верно.
Все пишу по собственному опыту. Представителей не нанимал. Все сам. Везде! Ничего страшного нет.
Только стоит брать во внимание вариант, что судебная примерно подтвердит сумму независимой, которая озвучена в 33т.р. Но безусловно, все может сложится и более благоприятно.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
кто готов компенсировать автору судебные издержки в случае провала
а что, кто-то готов понести соразмерную ответственность в случае положительного решения суда?
да там и издержек-то - кот наплакал, если самостоятельно обращаться>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
а что, кто-то готов понести соразмерную ответственность в случае положительного решения суда?
Да пытайтесь на здоровье.
Просто я даю советы из практики, а не руководствуясь сарафанным радио или "где-то услышал, что...".
К тому же юристы здравомыслящие в этом, по-моему, топике уже объясняли, что подобное не правомерно чисто логически.
По поводу с виновника без износа. Пример - вы сломали соседу холодильник, которому 20 лет и цена аналога 2 т.р., а он с вас требует стоимость нового - 16 т.р. Понимаете суть?
По поводу подать в суд на виновника на недоплату СК - виновник застраховал свою материальную ответственность на сумму 120 000р. и в случае наступления оговоренного в договоре (по закону) риска, ответчиком является СК в пределах 120 000р. В противном случае нет смысла подобного страхования.
Кто желает толочь воду в ступе и наступать на чужие грабли - вперед!ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Пример - вы сломали соседу холодильник, которому 20 лет и цена аналога 2 т.р., а он с вас требует стоимость нового - 16 т.р. Понимаете суть?
если холодильник был работоспособен, а на рынке таких больше нету, то заставлять соседа доплачивать 14 тыр, равно, как и оставлять его без холодильника, также неправомерно - вы нанесли соседу ущерб, так будьте ж добры его возместить, а не жонглировать цифрами, понимаете суть?
считаю и возможным и справедливым вписывать и виновника и его СК, как соответчиков - а суд разберется, в каких пропорциях и кто будет ущерб компенсировать>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Не перевирайте слова.
Мое мнение по этому поводу таково:подать в суд на виновника в подобном случае=затянуть процесс,т.к. он(виновник) будет ненадлежащим ответчиком по иску. Так же считаю,что взыскать с кого бы то ни было разницу,связанную с износом вряд ли возможно,за исключением случаев когда за день до ДТП куплен и поставлен например новый бампер(естественно есть все доки подтверждающие сей факт и траты) и он пострадал в аварии. В противном случае детали будут считать с износом. Кстати,по поводу износа:те детали,которые пострадали в ДТП не факт,что изношены на 70%,поскольку формулы для расчета разных групп деталей и элементов разные,а не одна общая. Мне в своё время эксперт от СК расчитал примерно так:он вывел по году и пробегу процент износа,он получился 86%,а т.к. износ не может быть выше 80%,он эти 80% и применил ко всем деталям и узлам. Судебная же экспертиза рассчитывала иначе:для бампера (пластика)своя формула,для АКБ своя,для кузовного железа своя,ну и т.д. В итоге максимальный износ был у АКБ-72,6%,а минимальный 47,3%. У пластиковых деталей износ был 66,4%. Так что занизить можно не только стоимость н/ч,но и их количество и заведомо неправильно посчитать износ.
Давайте так, кто готов компенсировать автору судебные издержки в случае провала - смело рекомендуйте подобное.
Кто нет - давайте не будем говорить о том, чего не знаем, ок?
Я уже где то давал ссылку на методичку минюста для судебных экспертов и считаю ее единственно правильной,поскольку на ее основе и принимает решение суд.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Так-то я готов пойти сам в суд, уже был 2 раза, 1 раз по дтп, атм мне не выплачивали. подал в суд, быстро выплатили.
А тут с чего и как начинать - нужны советы...ваши.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
пИшите "заявление" (рыбу) своими словами и к юристу - пускай на рыбу мясо нанижет
потом в суд
да, потом здесь отписаться>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
В принципе, все верно.
Я не помню рассказывал я или нет:когда была назначена СЭ(я сам ходатайствовал о ее назначении,поскольку представителей СК на предварительном не было,а придя они на первое все равно бы заявили свое ходатайство,поэтому решил не ждать и не растягивать удовольствие от хождения по судам),я пытался предлагать свои варианты,поскольку знал,что если ее назначат на Красный 167,то это надолго,но назначили именно туда. Пришлось всеми правдами и не правдами каким то образом попытаться сделать так,что бы экспертизу проводили не по материалам суда,а с повторным осмотром автомобиля. Удалось. Никаких взяток,но с помощью одной хитрости. Пойти на это пришлось еще и потому,что очередь на экспертизу расписана на полгода вперед,а я так долго ждать не хотел. В итоге 1,5 месяца и я выиграл суд. Расходы на хитрость суд обязал возместить
Только стоит брать во внимание вариант, что судебная примерно подтвердит сумму независимой, которая озвучена в 33т.р. Но безусловно, все может сложится и более благоприятно.Судебная экспертиза насчитала больше чем независимая тысячи на 3 вроде,но я пальчиком походил эксперту потыкал на что стоит обратить внимание.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Т.е. в данном случае при удачном раскладе получится отсудить около 7 т.р.
Оно стоит усилий?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Т.е. в данном случае при удачном раскладе получится отсудить около 7 т.р.
Опыт бесценен.
Оно стоит усилий?Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
если холодильник был работоспособен, а на рынке таких больше нету, то заставлять соседа доплачивать 14 тыр, равно, как и оставлять его без холодильника, также неправомерно - вы нанесли соседу ущерб, так будьте ж добры его возместить, а не жонглировать цифрами, понимаете суть?
Воду в ступе желаете толочь вы.
считаю и возможным и справедливым вписывать и виновника и его СК, как соответчиков - а суд разберется, в каких пропорциях и кто будет ущерб компенсировать
Кроме траты времени ничего не получите.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Володя, ну глупо отрицать очевидное.
Положительные решения есть, значит пробовать можно. Нужно или нет - вопрос второй. Но кто не рискует, тот не пьет шампанское.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
ну так ему-то по службе положено - имхо, все это понимают
пс. я, вообще, не зарекаюсь, что можно ничего не получить - просто хотелось выслушать возможные аргументы противной стороны... выслушал - ничего объективно значимого, имхо...
надо пробовать>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Володя, ну глупо отрицать очевидное.
Если даже абсурд очевиден, я все равно буду его отрицать.
Смысл какой в ОСАГО, если в рамках ответственности СК могут привлечь меня же?
Меня, как страхователя должны ли волновать отношения ответчика и пострадавшего?
Я за это страховщику плачу страховую премию.
Прецеденты знакомы и мне, но там не обходилось без коррумпированной составляющей.
Решения были обжалованы и отменены.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
ну так ему-то по службе положено
Что же мне положено по службе, можете буквально объяснить?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
ну конечно же нет>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Смысла в ОСАГО нет, т.е. не так - оно не защищает виновного и в пределах 120000 и также не защищает пострадавшего.
Смысл обсуждения - в возмещении ущерба. Действительного ущерба.
Речь о том, что страховая выплатила все, что с нее было положено до копейки (в соответствии с оценкой НЭ и СЭ), но этих денег на хватает на ремонт, т.к. износ слишком велик.
Я тогда рыла долго и нарыла и неотмененные решения. Т.е. прецедент есть, хотя и право у нас не прецедентное.
Кстати, в обсуждении этой проблемы у меня возник еще один вопрос - а если выплачивают с износом, почему страховая премия без учета износа? Это было бы справедливо.....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
почему страховая премия без учета износа?
Потому что страхуется ответственность.
И не известно в кого въедет застрахованный - в старый москвич, или в Бентли.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
ну конечно же нет
И все-таки, удосужьтесь объяснить, что мне положено по службе, раз пошел переход на личности. ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Смысл обсуждения - в возмещении ущерба. Действительного ущерба.
Вот здесь согласен.
Здесь брешь.
Связанная с многими аспектами.
Механизм не универсален.
Но я не вижу более разумного механизма.
Предложите.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Пусть по факту пересчитывают....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Пусть по факту пересчитывают....
Хорошо.
Представим ответчиком не СК, а физ. лицо.
Просто виновник платит из своего кармана.
Пострадавший едет на первое попавшееся СТО, где ему производят ремонт не по самому гуманному ценнику, он предъявляет счет виновнику и опять возникает спор - ты ведь мог сделать тем же качеством, но дешевле.
Или еще хуже. Ремонтируют под ключ за 20 к примеру, чеки пишут на 50. Как исключить эти моменты?
Я не прав?
Поставьте себя на место ответчика в данной ситуации. Вы готовы платить больше, если окажетесь виновником ДТП?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вы не личность - Вы представитель ответчика, сами так себя позиционируете
мы, люди безответственныетвердо уверены в том, что те, кому доверено право жить за наш счет, будут всеми правдами и неправдами это право защищать - гибддшники право уходить с нашими документами, чиновники право получать откаты, жкошники завышать тарифы... ну а вы - сводить страхование ответственности к скрытому налогообложению, т.е. собирать деньги за право ездить по дороге, но страхования не обеспечивать...>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Ну так для этого и существуют суды. Если ТС считает, что ему нанесен ущерб больший, чем он получил по закону от СК, почему он не может обратиться за остальным возмещением к лицу, причинившему этот ущерб? Вполне себе может.
Понимаешь, тут такая коллизия.
Я застраховала свою ответственность на сумму ущерба в 120 тыр. Т.е. при меньшей сумме ущерба ко мне не должно быть никаких претензий ни у кого. Так?
Однако, при меньшем размере ущерба я могу все равно заплатить дельту между ценой ремонта и выплатой СК, сделанной в соответствии с законом.
Т.е. сюда изначально заложили это противоречие. Надо чего то в консерватории менять с учетом реалий. А то въезжать в "дрова" станет очень опасным..... а для них прибыльным...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Вы не личность - Вы представитель ответчика, сами так себя позиционируете
Я ни коим образом не представляю ответчика, здесь рассуждаю как по приведенному примеру, так и абстрактно. Позицию в дискуссии почти всегда занимаю обратную основной массе общающихся дабы осветить иную сторону луны.
И интересы в процессе своей профессиональной деятельности представляю как одной, так и второй и третьей и десятой сторон.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Как исключить эти моменты?
отменить осагу - ежику понятно, что она не решает тех проблем, под предлогом которых она вводилась
сколько средств, сотрудников сразу высвободится, сколько времени и нервов сэкономится>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Поставьте себя на место ответчика в данной ситуации.
Я вот и ставлю себя на место ответчика и понимаю, что это ОСАГО меня ни от чего не страхует....при определенных обстоятельствах.... и ничего не дает пострадавшему.
Опять же работы то считаются без износа, по среднему нормо-часу в городе.
Речь только о деталях, которые с одной стороны износились, а с другой стороны их нельзя снова купить с тем же износом, что были поломанные. А это действительно проблема.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ну так для этого и существуют суды. Если ТС считает, что ему нанесен ущерб больший, чем он получил по закону от СК, почему он не может обратиться за остальным возмещением к лицу, причинившему этот ущерб? Вполне себе может.
Не так.
Понимаешь, тут такая коллизия.
Я застраховала свою ответственность на сумму ущерба в 120 тыр. Т.е. при меньшей сумме ущерба ко мне не должно быть никаких претензий ни у кого. Так?
1. Зачем обращаться именно к лицу, которое нанесло ущерб, если с еще большим успехом можно взыскать положенную сумму с СК, как с юр. лица?
2. Если подобная практика пойдет в массы, представь что будет творится. За любые повреждения СК платит 10 т.р., а остальное получайте через суд с самого виновника. Тут впухают по самые помидоры все. Виновник - он вроде застраховался, но должен платить деньги из своего кармана. Постардавший - с СК он может получить всю сумму единовременно, а с виновника - в ежемесячных выплатах от его дохода.
Круто, правда?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
отменить осагу - ежику понятно, что она не решает тех проблем, под предлогом которых она вводилась
Только глупый человек будет требовать подобного.
Почему - перечитайте топик, я приводил примеры того, что будет.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
сколько времени и нервов сэкономится
А вот времени и нервов будет убиваться в разы больше как у виновника, так и пострадавшего.
Мыслите ширше.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Речь только о деталях, которые с одной стороны износились, а с другой стороны их нельзя снова купить с тем же износом, что были поломанные. А это действительно проблема.
Хорошо.
Пусть ОСАГО выплачивает без износа.
1. Резкое повышение тарифов.
2. Только дурак не будет стараться обналичить свой старый автомобиль. Малое легкое ДТП и получена сумма, равная 80-90% стоимости авто. А реальный ремонт? )))
3. За этим следует подорожание цен на запчасти на вторичке, отсюда подорожание старых авто в силу их пригодности на распродажу запчастей, а отсюда подорожание цен на новые запчасти на фоне подорожание б/у, и повышение цен на новые авто - вторичка сделает ценовой скачок.
Я не прав?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
С третей стороны износа вообще нет. Особенно у двери, крыла, капота и тп.она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя estet
Ну, и машина не стареет вообще))))))Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Речь только о деталях, которые с одной стороны износились, а с другой стороны их нельзя снова купить с тем же износом, что были поломанные. А это действительно проблема.
Это не проблема.Это парадокс ОСАГО.Ну и чистой воды... обман страхователей.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Это не проблема.Это парадокс ОСАГО.Ну и чистой воды... обман страхователей.
Господа нытики, открою вам большой секрет.
Не только по ОСАГО выплачивают с учетом износа.
Ущерб от третьих лиц и тому подобное тоже.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вы абсолютно правы.Пусть СК выплачивает нивиновному по стоимости новых зап.частей.А ''лишнюю'' сумму-взыскивает с виновного.Или так нельзя?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Только глупый человек будет требовать подобного.
только тот, кто с этого кормится, будет защищать эту никому не нужную вавилонскую башню, несмотря на явные и объективные свидетельства, что она не выполняет своих задач - полностью в ста процентах случаев (практически не осталось случаев, когда пострадавший был бы доволен выплатой), а во многих случаях страдают обе стороны...
Почему - перечитайте топик, я приводил примеры того, что будет.
перечитайте топик - там есть доводы, от которых Вы по-легонькому ушли
заметьте, Ваших умственных качеств я не касаюсь - пусть они останутся на Вашей совести>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Ну, и машина не стареет вообще))))))
Без разницы.Стареет или нет.У человека была машина в нормальном техническом состоянии.В один нехороший день,кто-то это состояние приводит в плохое.Почему пострадавший должен терять,кроме морального ущерба и ухудшения тех.состояния авто,ещё и в деньгах при ремонте?Что,если машине 10-15 лет,то пострадавшему искать на неё запчасти б/у?По ОСАГО ведь так выходит?Ну и зачем такая ОСАГА?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Володя,дело не в нытье.Дело в справедливости.Как-то так.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя estet
С третей стороны износа вообще нет. Особенно у двери, крыла, капота и тп.
О, да.
Металл не коррозирует, не проявляется его так называемая "усталось".
Сопромат изучали, дружище?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вова))))
Хорэ, народ не переубедишьКогда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Я Вам ответил чуть выше.Без всяких сопроматов.Они здесь ни к чему.Здесь дело касается чисто финансовой стороны.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
А не нужно убеждать.Ответьте по-существу заданных вопросов.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Что,если машине 10-15 лет,то пострадавшему искать на неё запчасти б/у?По ОСАГО ведь так выходит?
Да и по факту так же выходит. Сначала идут по разборам, ищут контрактные, и только в крайнем случае покупают новое.Исправлено пользователем Green_Green (05.03.13 13:32)
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
только тот, кто с этого кормится, будет защищать эту никому не нужную вавилонскую башню, несмотря на явные и объективные свидетельства, что она не выполняет своих задач - полностью в ста процентах случаев (практически не осталось случаев, когда пострадавший был бы доволен выплатой), а во многих случаях страдают обе стороны...
1. Давайте не будем говорить кто и с чего кормится, если не знаем. Хорошо. Еще раз прошу не переходить на личности. Настоятельно.
перечитайте топик - там есть доводы, от которых Вы по-легонькому ушли
заметьте, Ваших умственных качеств я не касаюсь - пусть они останутся на Вашей совести
2. Я не оправдываю СК, но и глупых доводов приводить тоже не стоит. Думайте ширше. Да, механизм далеко не совершенен, я не спорю, далеко не совершенен. Представьте действительно лучшую модель. С меньшим количеством минусов и проколов. Можете?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
народ не будет возмущаться, если СК ему за его б/у разбитый бампер, просто выдаст такой же б/у бампер + денег на его установку и покраску...Изотов Иннокентий Васильевич
Сидельников Пармений Михайлович
Сидельников Василий МихайловичОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Да и про сопромат нужно было вспомнить в другом топе.Про стойки и пружины... например.Там это было бы более уместно.С третей стороны износа вообще нет. Особенно у двери, крыла, капота и тп.
О, да.
Металл не коррозирует, не проявляется его так называемая "усталось".
Сопромат изучали, дружище?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
А давайте вспомним не только про японские прульки и прочие б/у иносранные автомобили.Хорошо.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
А не нужно убеждать.Ответьте по-существу заданных вопросов.
Я вам уже раза 3 разжевал что будет без осага, что будет без износа, что будет при предъявлении требований к виновнику в рамках 120.
Если вы не глупый, вы поймете, что это всё утопия.
И наши Автомобильно-товарные отношения это отбросит назад в лихие 90-е.
Работать законодательно над системой надо, но не такими глупыми и необдуманными методами.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя ivan_zh
Так оно так и делается... просто народ не умеет видимо общаться с СК.
Я много не говорю, сдал, посчитали, наипали... пошел к Вове, сделал оценку, отдал в суд, получил в 3 раза больше, сижу дальше курю...Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
А не нужно убеждать.Ответьте по-существу заданных вопросов.
Я в Ваши перепитии вступать не хочу...
Вы тут сами без меня как нить а?Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
вы уж определитесь или "машине 10-15 лет" или "не только про японские прульки и прочие б/у иносранные автомобили"Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя ivan_zh
Согласен.Ну или битому Тойота Лэнд Круйзер 2010 года выпуска,найдёт б/у запчасти(к примеру)не переднюю и правую стороны автомобиля разбитыми в ДТП.Ну а что,он же не новый. Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Я Вас прекрасно понял.Но ОСАГО действительно не совершенно.И кто должен этим заниматься?Да никто наверно не будет.Всё закончится на данном форуме.Страховщики будут защищать исключительно свои интересы.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
вы уж определитесь или "машине 10-15 лет" или "не только про японские прульки и прочие б/у иносранные автомобили"
Да вы уж научитесь читать.Это два совершенно разных комментария.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Да вы уж научитесь читать.Это два совершенно разных комментария.
Поэтому утверждать в них противоположные вещи - нормально. Как же я не понял сразу.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
И кто должен этим заниматься?Да никто наверно не будет.Всё закончится на данном форуме.Страховщики будут защищать исключительно свои интересы.
На чем бы это не закончилось, обсуждая с серьезной точки зрения вопрос, а потом тут же троллить - свинство.
Вам просто отвечать перестанут в любых других местах.
А дыр в обсуждаемом вопросе раз в пять больше, чем вы видите.
И лотать их не спешат.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Ну или битому Тойота Лэнд Круйзер 2010 года выпуска,найдёт б/у запчасти(к примеру)не переднюю и правую стороны
Крюйзер, которому исполнится три года новый? автомобиля разбитыми в ДТП.Ну а что,он же не новый.
Вы у владельцев крюйзеров подобных спросите где они кузовщину берут.
А если нет таковых, то поездите по кузовным СТО под видом своих вопросов и поглядите как и с чем там стоят подобные автомобили. И из чего их лепят.
Но это уже оффтоп.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
только тот, кто с этого кормится, будет защищать эту никому не нужную вавилонскую башню, несмотря на явные и объективные свидетельства, что она не выполняет своих задач - полностью в ста процентах случаев (практически не осталось случаев, когда пострадавший был бы доволен выплатой), а во многих случаях страдают обе стороны...
Я обычно в таких дискуссиях занимаю позицию сходную с Вашей и этот топик не исключение,но мне не понятно выражение: "только тот, кто с этого кормится, будет защищать эту никому не нужную вавилонскую башню". Что Вы этим хотите сказать? Я не считаю,что ОСАГО не выполняет своих задач,но считаю,что в 99% случаев пострадавший,и я в том числе были обмануты. Что бы восстановить справедливость(получить недоплаченное) я вынужден был идти в суд. Vs абсолютно правильно отметил,что судиться с СК гораздо удобней,чем с "физиком",хотя бы потому,что у "физика" из имущества может быть только раздолбанный "запор" и что дальше? Да,выбивать своё на ремонт не просто,но и сложного ничего в этом нет. "Кормит" всех,кто в этой теме ваша собственная лень или нехватка времени(у каждого своё),но только через судебную систему можно прийти к цивилизованному рынку страхования. Именно поэтому я и настаиваю на том,что даже из за 5 тыров надо идти в суд. Если кто не помнит,то суды сейчас(не знаю как на сегодняшний день,но до недавнего времени)впаивают страховым штрафы в 50% от суммы недоплаты. Таким образом это попытка надавить на СК,что бы все вопросы урегулировались в досудебном порядке.
Итого:смысл в ОСАГО есть,но что бы СК работали как надо,требуется не опускать руки,а всё же учиться отстаивать свои интересы. Не можешь/ не хочешь сам,обратись к профессионалам.
Кстати,интересное наблюдение:есть пара СК,которые производят адекватные выплаты,а если выплата кажется потерпевшему неадекватной,то при наличии этому веских подтверждений идут на контакт и производят перерасчет. Помогал тут дистанционно людям,потом отписывались,что да как. Так что постепенно идем к цивилизованному рынку.
P.S. РГС-лох,многие отказываются там продлевать страховку.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
А где в моих комментариях противоречие?Вы потеряли нить рассуждений в топике.Или чужую не в силах проследить.Суть моих обеих комментариев( и про 10-15 лет и про Б/У прульки/иномарки)-в том что... ПОЧЕМУ ОНИ,ЕСЛИ НЕВИНОВНЫ В ДТП,ДОЛЖНЫ НЕПРЕМЕННО СТАВИТЬ Б/У ЗАПЧАСТИ?Только потому что ОСАГО считает стоимость ущерба именно с учётом износа?Понятно разжевал?Да вы уж научитесь читать.Это два совершенно разных комментария.
Поэтому утверждать в них противоположные вещи - нормально. Как же я не понял сразу.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Так оно так и делается... просто народ не умеет видимо общаться с СК.
Я много не говорю, сдал, посчитали, наипали... пошел к Вове, сделал оценку, отдал в суд, получил в 3 раза больше, сижу дальше курю...
Сделал так же,только обращался к другому человеку,что сути не меняет.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
ПОЧЕМУ ОНИ,ЕСЛИ НЕВИНОВНЫ В ДТП,ДОЛЖНЫ НЕПРЕМЕННО СТАВИТЬ Б/У ЗАПЧАСТИ?
А почему они должны взамен б/у запчасти ставить новую?
Представьте, что ОСАГО не существует и вы виновник ДТП.
Без износа ущерб 40т.р. Замена бампера, фары, подкрылка, ремонт крыла.
Вы отдадите 40 000р. пострадавшему, если знаете, что он завтра купит контрактный бампер, пару и подкрылок за 10-12 т.р. и еще за 8 все покрасит (примерные абстрактные суммы). А на остальную 20-ку гульнет с друзьями, а на сл. день будет искать на дороге очередного ЛОХА.
Так хорошо?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Ну или битому Тойота Лэнд Круйзер 2010 года выпуска,найдёт б/у запчасти(к примеру)не переднюю и правую стороны
В этом случае применяется УТС. Расчет УТС может быть произведен для автомобилей иностранного производства не старше 5-ти лет и для автомобилей отечественного производства не старше 3-х лет при условии износа автомобилей до 40%. автомобиля разбитыми в ДТП.Ну а что,он же не новый. Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
"Кормит" всех,кто в этой теме ваша собственная лень или нехватка времени(у каждого своё),но только через судебную систему можно прийти к цивилизованному рынку страхования.
Вот тут на все 100 соглашусь как с первым утверждением, так и со вторым.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
ПОЧЕМУ ОНИ,ЕСЛИ НЕВИНОВНЫ В ДТП,ДОЛЖНЫ НЕПРЕМЕННО СТАВИТЬ Б/У ЗАПЧАСТИ?Только потому что ОСАГО считает стоимость ущерба именно с учётом износа?Понятно разжевал?
Потому,что они были б/у,а не новые! Если докажете обратное(я пример с бампером уже привел),то обязаны будут возместить стоимость новых.
В противном случае это будет необоснованное обогащение.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Соглашусь что и я частично не прав.Но так как не силён в знании ОСАГО,да и слава Богу,надобности не было.Но должна же быть какая-то золотая середина.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Соглашусь и с этим.Но,допустим,представим владельца 5ти летнего ВАЗа невиновного в ДТП.Он будет искать б/у запчасти???Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Соглашусь и с этим.Но,допустим,представим владельца 5ти летнего ВАЗа невиновного в ДТП.Он будет искать б/у запчасти???
Какие например? Не на все з/ч,узлы,агрегаты можно считать износ,есть группы,которые заменяются только на новые. Поищу сейчас методичку,там все посмотрите. Либо сами поищите,где то я уже давал ссылку.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейИсправлено пользователем седов (05.03.13 14:27)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Элементарное кузовное железо.Может я не в курсе,и у нас масса разборов Российских авто.Или много магазинов торгующих б/у запчастями для них же? Да и б/у автомобиль б/у автомобилю разница.И в отношении владельца и по эксплуатации.А по ОСАГО,они (одного года выпуска)-будут оценены одинаково.Независимо от пробега и состояния.Или не так?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Поищу сейчас методичку,там все посмотрите.
Вот полный список.
Показать скрытый текстПРИКАЗ МИНТРАНСА РФ ОТ 25 ЯНВАРЯ 2011 Г. N 20 "ОБ УТВЕРЖДЕНИЯ НОМЕНКЛАТУРЫ КОМПЛЕКТУЮЩИХ ИЗДЕЛИЙ (ДЕТАЛЕЙ, УЗЛОВ И АГРЕГАТОВ), ДЛЯ КОТОРЫХ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ НУЛЕВОЕ ЗНАЧЕНИЕ ИЗНОСА ПРИ РАСЧЕТЕ РАЗМЕРА РАСХОДОВ НА ЗАПАСНЫЕ ЧАСТИ ПРИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОМ РЕМОНТЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"Скрыть текст
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 февраля 2011 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 февраля 2011 г.
Регистрационный N 19930
Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 24
мая 2010 г. N 361 "Об утверждении правил установления размера расходов на
материалы и запасные части при восстановительном ремонте транспортных
средств" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 22,
ст. 2774) и в целях повышения безопасности перевозки автомобильным
транспортом пассажиров и грузов приказываю:
Утвердить прилагаемую Номенклатуру комплектующих изделий (деталей,
узлов и агрегатов), для которых устанавливается нулевое значение износа
при расчете размера расходов на запасные части при восстановительном
ремонте транспортных средств.
Министр И.Е. Левитин
Номенклатура
комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), для которых
устанавливается нулевое значение износа при расчете размера расходов на
запасные части при восстановительном ремонте транспортных средств
(утв. приказом Минтранса РФ от 25 января 2011 г. N 20)
1. Подушки безопасности (устройства, устанавливаемые на транспортном
средстве, которые в случае удара транспортного средства автоматически
раскрывают эластичный компонент, предназначенный для поглощения энергии
удара посредством сжатия содержащегося в нем газа)*.
2. Ремни безопасности, включая замки крепления, устройства натяжения
и ограничения усилий, детские удерживающие устройства.
3. Баллоны конденсационные пневматической системы тормозов.
4. Влагоотделители пневматической системы тормозов.
5. Воздухораспределители пневматической системы тормозов.
6. Головки соединительные пневматической системы тормозов.
7. Датчики пневматической системы тормозов.
8. Камеры тормозные пневматической системы тормозов.
9. Клапаны перепускные пневматической системы тормозов.
10. Клапаны защитные пневматической системы тормозов.
11. Клапаны ускорительные пневматической системы тормозов.
12. Клапаны управления тормозами прицепа пневматической системы
тормозов.
13. Компрессоры пневматической системы тормозов.
14. Краны тормозные пневматической системы тормозов.
15. Краны разобщительные пневматической системы тормозов.
16. Краны управления тормозами прицепа пневматической системы
тормозов.
17. Манометры пневматической системы тормозов.
18. Регуляторы давления пневматической системы тормозов.
19. Регуляторы тормозных сил пневматической системы тормозов
20. Редукторы пневматической системы тормозов.
21. Ресиверы (баллоны воздушные) пневматической системы тормозов.
22. Трубопроводы пневматической системы тормозов.
23. Фильтры воздушные пневматической системы тормозов.
24. Измерительные устройства электронно-пневматических тормозных
систем.
25. Электронные блоки управления электронно-пневматических тормозных
систем.
26. Исполнительные механизмы электронно-пневматических тормозных
систем.
27. Бачки расширительные главного тормозного цилиндра гидравлической
системы тормозов.
28. Клапаны выпуска воздуха гидравлической системы тормозов.
29. Регуляторы тормозных сил гидравлической системы тормозов.
30. Насосы вакуумные гидравлической системы тормозов.
31. Трубопроводы гидравлической системы тормозов.
32. Усилители гидравлической системы тормозов.
33. Цилиндры главные тормозные гидравлической системы тормозов.
34. Цилиндры рабочие тормозные гидравлической системы тормозов.
35. Аккумуляторы давления антиблокировочной тормозной системы.
36. Блоки управления антиблокировочной тормозной системы.
37. Датчики скорости вращения колеса антиблокировочной тормозной
системы.
38. Насосы антиблокировочной тормозной системы.
39. Реле гидравлического насоса антиблокировочной тормозной системы.
40. Реле магнитного клапана антиблокировочной тормозной системы.
41. Барабаны тормозные.
42. Датчики износа тормозных колодок.
43. Датчики положения педали тормоза.
44. Диски тормозные.
45. Индикаторы неисправности тормозной системы.
46. Кронштейны крепления педали тормоза.
47. Колодки тормозные.
48. Колодочный тормоз трамвая.
49. Механизмы тормозные в сборе.
50. Накладки тормозные.
51. Педали тормоза.
52. Пружины педали тормоза.
53. Пружины тормозных колодок.
54. Пылезащитные чехлы тормозной системы.
55. Регулировочные механизмы барабанного тормоза.
56. Регуляторы давления тормозной системы.
57. Рельсовый тормоз трамвая.
58. Рычаги поворотные тормозного механизма.
59. Рычаги (ручки) ручного тормоза мотоциклов.
60. Суппорты.
61. Тяги педали тормоза.
62 .Аккумуляторы давления рулевого управления.
63. Бачки расширительные насоса гидроусилителя рулевого управления.
64. Валы рулевого привода.
65. Картеры рулевого механизма.
66. Клапаны управления гидравлического усилителя руля.
67. Колеса рулевые.
68. Колонки рулевого управления.
69. Кулаки поворотные рулевого управления.
70. Манжеты рулевого механизма.
71. Механизмы рулевые в сборе:
72. Наконечники рулевой тяги.
73. Насосы гидроусилителя рулевого управления.
74. Опоры промежуточные рулевого привода.
75. Радиаторы масляные гидравлического усилителя рулевого
управления.
76. Распределитель рулевого усилителя.
77. Шестерни рулевого механизма.
78. Рейки рулевые.
79. Ремни насоса гидравлического усилителя руля.
80. Сошки.
81. Трубопроводы гидроусилителя рулевого управления.
82. Тяги рулевые.
83. Усилители гидравлические рулевого управления.
84. Усилители электрические рулевого управления.
85. Цилиндры силовые рулевых усилителей.
86. Шарниры рулевого управления.
87. Рули мотоциклетного типа.
88. Демпферы руля мотоциклов.
89. Тросы управления тормоза мотоциклом.
90. Брусы тяговые сцепных устройств.
91. Головки сцепные.
92. Кронштейны тяговых сцепных устройств.
93. Крюки запорные сцепных устройств.
94. Опорно-сцепные устройства.
95. Подушки резиновые сцепных устройств.
96. Пружины сцепных устройств.
97.Сцепные устройства крючкового типа.
98. Тяги сцепные.
99. Фланцы соединительные сцепных устройств.
100. Шаровые наконечники сцепных устройств.
101. Шкворни сцепные.
102. Сцепные устройства трамвая.
_____________________________
* Пункт 5 Технического регламента о безопасности колесных
транспортных средств, утвержденного Постановлением Правительства
Российской Федерации от 10.09.2009 года N 720 (Собрание законодательства
РФ 21.09.2009, N 38, ст. 4475; 20.09.2010, N 38, ст. 4828).
ОБЗОР ДОКУМЕНТА
При определении размера страховой выплаты по ОСАГО в случае повреждения автомобиля учитываются расходы на материалы и запчасти для его восстановительного ремонта. При этом берется в расчет износ комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене. Он характеризует относительную потерю их стоимости в процессе эксплуатации. Для отдельных запчастей установлено нулевое значение износа. Это детали, при неисправности которых движение транспортных средств запрещено. Утверждена их номенклатура. В нее включены подушки и ремни безопасности, детские удерживающие устройства, ряд деталей тормозных систем, рулевого управления и сцепных устройств. Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 февраля 2011 г. Регистрационный № 19930.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Да и б/у автомобиль б/у автомобилю разница.И в отношении владельца и по эксплуатации.А по ОСАГО,они (одного года выпуска)-будут оценены одинаково.Независимо от пробега и состояния.Или не так?
Предложите адекватную методику оценки.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Предложите адекватную методику оценки.
МетодичкаЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Сейчас не по ней считают?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
А по ОСАГО,они (одного года выпуска)-будут оценены одинаково.Независимо от пробега и состояния.Или не так?
Не так. Пробег влияет на износ.
Коррозия,следы ремонта и т.д. влияют на оценку.
Изучайте материалы,которые выложили,какое то понимание появится.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Сейчас не по ней считают?
Кто?Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Страховые.
Независимая экспертиза.
Судебная экспертиза.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Страховые.
На приведенную выше ориентируются СЭ и НЭ при проведении судебной экспертизы.
Независимая экспертиза.
Судебная экспертиза.
У СК какая то своя методика № 001МР/СЭ
Показать скрытый текстАНАЛИЗ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРОВЕДЕНИЮ НЕЗАВИСИМОЙ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ПРИ ОСАГО № 001 МР/СЭ, ( далее по тексту Методика № 001 МР/СЭ)Скрыть текст
Анализ методики № 001МР/СЭ проводится с точки зрения ее соответствия гражданскому законодательству, а также с точки зрения ее профессиональной пригодности.
1.) Методика № 001 МР/СЭ является логичным развитием законодательной базы Российского обязательного страхования ответственности владельцев транспортных средств в плане пренебрежения к гражданским правам и интересам потерпевших в ДТП, несмотря на словесную декларацию цели их защиты. Прежде всего, потерпевшие имеют право на полное возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью или имуществу при использовании транспортных средств другими лицами. А это значит, что вся процедура определения величины ущерба и качество оформления всех документов должны соответствовать конечной цели – полному возмещению причиненного пострадавшему вреда при обеспечении равенства перед законом всех участников гражданских отношений. Документы, подготовленные в ходе определения величины ущерба должны быть пригодны не только на случай, когда потерпевший пожелает воспользоваться своим правом на страховую выплату, но и на тот случай, когда потерпевший намерен в дальнейшем защищать свои права в суде. Выбор исполнителя независимой экспертизы и оценки должен выполняться при равноправном участии всех заинтересованных сторон. Процедура подготовки и проведения акта осмотра поврежденного имущества не должна отличаться от той, которая предусмотрена для судебного разбирательства. Заказчиком и получателем отчета об экспертизе и оценке должен выступать пострадавший, которому этот отчет (его нотариальная копия) может быть необходим для дальнейшей защиты в суде. В ходе проведения независимой экспертизы и оценки по желанию потерпевшего может определяться не только величина ущерба, предъявляемого к возмещению страховой компании, но и величина дополнительной утраты товарной стоимости (УТС), которую потерпевший намерен предъявить виновнику повреждения. При этом расчет полного ущерба, полученного предъявленным к осмотру имуществом в результате повреждения, может быть выполнен в одном отчете об экспертизе и оценке с выделением суммы ущерба, рассчитанной для предъявления страховой компании. В таком случае и в расчетных документах на оплату услуги эксперта должна быть выделена отдельно сумма расчета дополнительной УТС, не подлежащая компенсации со стороны страховщика. Сумма оплаты потерпевшего за услугу экспертизы относится к той части страховой выплаты, которая соответствует фактически установленной части вреда, и которую в соответствие с п.72 «Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств» потерпевший вправе потребовать у страховщика до полного определения размера подлежащего возмещению вреда.
Рассматриваемая нами методика № 001МР/СЭ предлагает рекомендации по процедурам организации экспертных работ и оформлению документов, не соответствующие интересам защиты потерпевшим своих прав на полное возмещение полученного ущерба, она носит следы явной ангажированности интересами страховых компаний. Кроме того, указанная методика дает неправомерно расширенное толкование роли документов ГИБДД в процессе проведения автотехнической экспертизы, определяя их как основание при фиксации повреждений, полученных транспортным средством в дорожно-транспортном происшествии.
2.) Разработчик методики № 001 МР/СЭ либо слабо представляет себе, либо не умеет выразить то, что является предметом независимой автотехнической экспертизы вообще, и в частности применительно к задачам, поставленным в рамках договора ОСАГО. В соответствие с Положением и Инструкцией об организации производства судебных экспертиз в экспертных учреждениях Министерства юстиции РФ, предметом автотехнической экспертизы являются фактические данные о техническом состоянии транспортного средства, механизме дорожно-транспортного происшествия, дорожной обстановке на месте происшествия и действиях участников происшествия, а также об обстоятельствах, способствовавших возникновению происшествия, которые эксперт-автотехник может исследовать в соответствие со своими специальными познаниями. С учетом предмета доказывания и специализации, автотехническая экспертиза разделяется на следующие виды:
- экспертиза технического состояния транспортных средств (технико-диагностическая экспертиза) ;
- экспертиза механизма различных видов дорожно-транспортных происшествий ;
- экспертиза транспортно-трассологическая (исследование следов и повреждений транспортных средств, участников ДТП);
- экспертиза состояния дороги, дорожных условий и условий окружающей внешней среды;
- инженерно-психофизиологическая экспертиза.
В правилах страхования неоднократно указывается, какой именно вид автотехнической экспертизы должен быть осуществлен независимым экспертом в рамках договора ОСАГО: п.45 «Правил обязательного страхования …» : « Страховщик обязан согласовать с потерпевшим время и место проведения осмотра и (или) организации независимой экспертизы поврежденного имущества…». Далее , п.47 «Правил…»: « В целях выяснения при повреждении транспортных средств обстоятельств причиненного вреда, установления характера повреждений транспортного средства и их причин, технологии, методов и стоимости его ремонта проводится независимая техническая экспертиза транспортного средства,…». Таким образом, задачей автотехнической экспертизы в рамках ОСАГО является исследование технического состояния транспортного средства. Вообще проведение экспертизы технического состояния транспортного средства производится в целях установления:
- наличия и характера технических неисправностей транспортного средства;
- причин и времени возникновения технических неисправностей;
- возможности обнаружения технической неисправности до момента наступления дорожно-транспортного происшествия;
- причинной связи между обнаруженной технической неисправностью транспортного средства и событием происшествия;
- технической возможности предотвращения происшествия при определенном техническом состоянии транспортного средства в момент дорожно-транспортного происшествия;
- обстоятельств, связанных с техническим состоянием транспортного средства, которые способствовали или могли способствовать возникновению дорожно-транспортного происшествия.
Но законодательство об ОСАГО ограничило перечень вопросов, предъявляемых эксперту. В рамках ОСАГО перед экспертом стоят только два вопроса в отношении одного конкретного автомобиля:
- определение наличия и характера технических повреждений транспортного средства;
- определение причин возникновения технических повреждений транспортного средства.
Для ответа на эти вопросы эксперт не должен применять методы комплексной транспортно-трасологической экспертизы, и выполнять углубленный диагностический анализ технического состояния всех систем автомобиля с их разборкой и дефектацией, а ограничивается экспертными исследованиями поврежденных деталей и частей автомобиля. Поэтому информация, переписанная и пересказанная разработчиком исследуемой методики № 001 МР/СЭ из текста инструкции по проведению транспортно-трасологической экспертизы МинЮста РФ и инструкции по диагностике технического состояния автомобилей, выполняемой на станциях технического обслуживания автомобилей, совершенно неуместна и может быть заменена ссылкой на эти инструкции в части проведения экспертных исследований поврежденных деталей и частей транспортного средства.
3.) Что касается технической части, то она является многократно сокращенным и ухудшенным вариантом применяемых ранее методик Р-03112194-0376-98 и Р-03112194-0377-98 и не дает ответов на все вопросы, возникающие при расчете полной стоимости вреда, причиненного транспортному средству, и с учетом особенностей договора ОСАГО, в частности. Отличие методик расчета стоимостей транспортных средств НИИАТ И НАМИ по большому счету заключается только в разных способах определения износа автомобиля. Но это является предметом научных споров. Методика определения износа НИИАТ – это не истина в последней инстанции. Невооруженным взглядом видно, что она основана на статистических исследованиях неизвестно какого времени, объема, локализации и набора параметров и не учитывает конкретные условия эксплуатации конкретного оцениваемого автомобиля. Командный, чиновничий метод определения научной истины, примененный разработчиком анализируемой методики № 001 МР/СЭ относится к запрещенным приемам, не вызывающим уважения в профессиональных кругах. Методика разработана келейно, принятие ее некоторыми уважаемыми структурами произошло безответственно и скоропалительно.
4. ) Методика вызывает критику не только в профессиональном смысле, но и в смысле культуры применяемой русской речи. Например: « Если страховой случай произошел во время действия срока гарантии на транспортное средство потерпевшего, расчет стоимости ремонта проводится по ценам организации, осуществляющей гарантийное обслуживание. Указанное требование применимо, если оно является одним из условий гарантии проведения негарантийного ремонта во время гарантии» стр.53 (Кто-нибудь что-нибудь понял из последней фразы?) Формулировки регламентирующего документа должны быть продуманным, четкими, и однозначными.
5.) Некоммерческая профессиональная организация, принявшая в качестве внутреннего стандарта обсуждаемую нами методику № 001МР/СЭ декларирует низкое качество услуг своих членов и непонимание стоящих перед ними профессиональных задач.
6.) Сам порядок распространения обсуждаемой методики говорит о том, что она не зарегистрирована должным образом, и не является нормативным документом. Это всего лишь текст, содержащий набор пожеланий и заблуждений немногочисленной группы людей, имеющий амбициозный заголовок, а также способ получения дополнительного доЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Не так.
1. Нельзя взыскать действительную сумму ремонта с СК. Найди мне какую нибудь кузовную деталь с износом 80%....
2. А вот нифига подобного - СК платит на основании экспертизы - не важно какой - своей, независимой, судебной, т.е. она возмещает издержки на основании закона об ОСАГО.
Хорошо.
1. Не вопрос - лишь бы обоснованно.
Пусть ОСАГО выплачивает без износа.
1. Резкое повышение тарифов.
2. Только дурак не будет стараться обналичить свой старый автомобиль. Малое легкое ДТП и получена сумма, равная 80-90% стоимости авто. А реальный ремонт? )))
3. За этим следует подорожание цен на запчасти на вторичке, отсюда подорожание старых авто в силу их пригодности на распродажу запчастей, а отсюда подорожание цен на новые запчасти на фоне подорожание б/у, и повышение цен на новые авто - вторичка сделает ценовой скачок.
Я не прав? :D
2. Т.е. ты считаешь, что старый авто с новым бампером или капотом станет новее? На продажную стоимость влиять не будет, тогда зачем? Чисто для кайфа?
3. Поскольку я со вторым не согласная, а третье вытекает из него.... я подумаю над этим.....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя estet
С третей стороны износа вообще нет. Особенно у двери, крыла, капота и тп.
Ну это не я придумала, а закон об ОСАГО об этом говорит.
А вообще, все стареет и металл тоже. Второй вопрос, что 10летний металл служит не хуже нового, но он не новый....
Почему, если мы рассматривает автомобиль как единое целое - он теряет стоимость с годами, а, если смотрим как на набор железяк, то каждая из них не изнашивается.
Тогда что изнашивается? Я своей шубой вытираю капот или крыло? Ну это с какой стороны посмотреть - может они только дорожают от этого?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
обман страхователей.
Да нет, тут еще не обман.
Обман там, где пострадавший получает не по ОСАГО, а по КАСКО.....
Вот этого предусмотреть вообще нельзя и застраховаться от этого тоже нельзя.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
2. Т.е. ты считаешь, что старый авто с новым бампером или капотом станет новее? На продажную стоимость влиять не будет, тогда зачем? Чисто для кайфа?
2. Представь, вот получил человек 32000 р на новый бампер. Как заставить его купить новый при цене контракта 8 000р.? Он ессно покупает контракт, на остальные барыши живет. Наматывает на ус, что таким образом можно вполне неплохо зарабатывать.
3. Поскольку я со вторым не согласная, а третье вытекает из него.... я подумаю над этим.....
3. Если покупательская способность растет (начисялют не по 8, а по 32 за бампер), контрактники поднимают цены и все дальше как я писал.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Найди мне какую нибудь кузовную деталь с износом 80%....
Да легко.
Даже в цивилизованной европе есть разборы, где цены на детали как правило сопоставимы с износом. Ну, кроме ооочень редких авто и классики.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Нет,ну как это нет износа у крыла/капота и т.д.?! Я думаю,что каждый в состоянии отличить свежеокрашенную деталь и покрашенную 5-10-15 лет назад(даже без следов ремонта,а просто потертую,выгоревшую).Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Ну так вы на то и оценщики, чтобы оценить.... что есть на рынке и сколько стоит... и сколько шансов купить контракт...
С другой стороны - бампер стоит 8, а тебе дали только 3.... Обидно? Обидно.
А с третьей стороны - я застраховала свою ответственность на 120000, деньги заплатила между прочим, а тут ты со своими 5000 и бампером.... Мне вот тоже обидно....
В общем то для этого и придумали суды - пусть ТС идет в суд и доказывает, что он не в состоянии отремонтировать автомобиль за эту сумму и хочет, чтобы виновник ему возместил оставшуюся часть ущерба.
Что тебе в этом не нравится?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Ну, а вот у меня, допустим, редкое старое авто.... мне табличку повешать - не въезжай, запчастей нету....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Да легко.
Кстати, а вот у нас все чаще и чаще встречаю цены на вторичке запчастей не то что несопоставимы с износом, а зачастую больше чем на новую оригинальную запчасть.
Даже в цивилизованной европе есть разборы, где цены на детали как правило сопоставимы с износом. Ну, кроме ооочень редких авто и классики.
Т.е. новый фонарь стоит 2800, к примеру, а контракт от 3000.
Вот тут уже наша раша. И ведь покупают контракт при таких раскладах. Кормят тасскать...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Нет,ну как это нет износа у крыла/капота и т.д.?!
Ну так я этим же и интересуюсь.
Другое дело, что выгоревшее крыло выполняет свои функции на 100% и не надо было его менять.... ну разве что эстетику потешить....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ну так вы на то и оценщики, чтобы оценить.... что есть на рынке и сколько стоит... и сколько шансов купить контракт...
Оценщики мониторингом рынка в твоем контексте не занимаются.
С другой стороны - бампер стоит 8, а тебе дали только 3.... Обидно? Обидно.
А с третьей стороны - я застраховала свою ответственность на 120000, деньги заплатила между прочим, а тут ты со своими 5000 и бампером.... Мне вот тоже обидно....
В общем то для этого и придумали суды - пусть ТС идет в суд и доказывает, что он не в состоянии отремонтировать автомобиль за эту сумму и хочет, чтобы виновник ему возместил оставшуюся часть ущерба.
Что тебе в этом не нравится? Да и базы правовой нет.
В этом мне не нравятся требования к виновнику.
Он во всей этой каше причем, если приобрел полис как раз для такого случая?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Автомобиль с помятым крылом тоже выполняет свои функции на 100%.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ну, а вот у меня, допустим, редкое старое авто.... мне табличку повешать - не въезжай, запчастей нету....
Если у тебя музейный экспонат, он должен хранится в музее.
А если ТС, которое движется по дорогам, то и ситуации должны регламентироваться ПДД, законом об ОСАГО и т.п.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Никогда не сделаешь так, чтобы учесть интересы каждого.
Мы живем в обществе.
Ну что я тебе объясняю, ты не хуже меня все это знаешь...ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
В общем то для этого и придумали суды - пусть ТС идет в суд и доказывает, что он не в состоянии отремонтировать автомобиль за эту сумму и хочет, чтобы виновник ему возместил оставшуюся часть ущерба.
У меня есть сомнения,что ремонт тех повреждений,что у ТСа на фото,стОит больше,чем ему насчитала НЭ. Соответственно в суде ему опираться будет не на что,а 33 ему СК сама через суд отдаст.
Что тебе в этом не нравится?Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Автомобиль с помятым крылом тоже выполняет свои функции на 100%.
Аэродинамика уже не та,расход,акустические шумы и пр.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Аэродинамика уже не та,расход,акустические шумы и пр.
Трудозатраты при мойке. ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Если у тебя музейный экспонат, он должен хранится в музее.
Первое не исключает второго....
А если ТС, которое движется по дорогам, то и ситуации должныПеревожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Первое не исключает второго....
В крайне редких случаях.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Однако, это не повод.
Так вот, в этих отдельных редких случаях и требуется независимое разбирательство - суд. И есть шанс, что с человека, застраховавшего свою ответственность, суд захочет взыскать еще чего-нибудь....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Я тут между делом направил запрос человеку во Владик, кто мне машину в Японии покупал.
бампер под покраску пустой 12000руб.
в сборе 14500руб.
крышка в сборе 12200руб.
стоп с кузова 3500руб.
============
У нас:
бампер 7-8тр
крышка 10-12тр
фара 3тр.
А у них это цены без доставки...Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Вы хотите чтобы я пошел в суд с неизвестным мне исходом? Чтобы уменьшить еще страховую выплату, которой и так не хватает?
Я хочу - домик во Флориде, счёт в Швейцарском банке, небольшую яхточку и самолётик, лёгонький, спортивный.
А Вы хотите денег на ремонт автомобиля. Хотите дальше.В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yklesiast
А Вы хотите денег на ремонт автомобиля. Хотите дальше.
Прихожу значит в суд, говорю: не хватает денег на ремонт. Взыскивайте с СК или с виновника, мне без разницы.
Мне скажут: идти как ты парень... за доказательствами, которые один фиг тебе не помогут.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
1. Давайте не будем говорить кто и с чего кормится, если не знаем. Хорошо. Еще раз прошу не переходить на личности. Настоятельно.
то, что агенты ск, как и сами ск кормятся с осаги - это, имхо, бесспорно, как и то, что "мер" по защите этих бедных овечек принято за гланды, как и то, что "меры" эти выродили благое с виду начинание в банальный сбор денег с неорагнизованных сусликов - так что, не на-адо
а на личность Вашу я переходил меньше, чем Вы на свою - так что, тоже мимо
2. Я не оправдываю СК, но и глупых доводов приводить тоже не стоит. Думайте ширше. Да, механизм далеко не совершенен, я не спорю, далеко не совершенен. Представьте действительно лучшую модель. С меньшим количеством минусов и проколов. Можете?
ой-ой, лучше, видимо, вообще никаких не приводить или втирать людям про усталость металлов? Вы уж извините, но в Ваших "доводах" глупости, скажам так, тоже немало - хотя бы в том, что усталость металлов возникает только при наличии статической нагрузки, а в лежащей на плоскости гайке, равно, как и в установленном без перекоса или деформации крыле-бампере, никакой усталости нету, прекратите уже людей пугать загробными терминами
предложить могу, более того, предложил - перечитайте топик и найдите>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Не перевирайте слова.
Вы считаете что я перевираю слова Конституционного суда или что Конституционный суд "говорит о том, чего не знает"?
Давайте так, кто готов компенсировать автору судебные издержки в случае провала - смело рекомендуйте подобное.
Кто нет - давайте не будем говорить о том, чего не знаем, ок? В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Новый фонарь задний с учетом доставки в Нск 2900-3000р.
Это один из ответов на вопрос почему расчетной суммы не хватает на ремонт.
Вторичка стоит как новые детали.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yklesiast
Прецеденты, давайте прецеденты и подробности.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Продолжайте троллить.
В гайках нет усталости металла. Ну.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вторичка стоит как новые детали.
Вот-вот, и это тоже влияет...очень так не плохо...на сумму
Для разборщиков фонарь снятый с авто абсолютно новый...износ они не учитывают, хотя деталь явно изношенна.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Естественно, проще жаловаться на жизнь....
Вам не должно быть без разницы - разницу между выплатой и НЭ с СК, остальное, при наличии доказательств невозможности удешевить ремонт, с виновника.
Первое очень просто, второе - ну тут как повезет.... Но, если вы не будете ничего делать, все останется как есть.
А неееее, можно еще раз с этим автобусом повстречаться, получите снова 25000 - точно хватит на ремонт.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
А неееее, можно еще раз с этим автобусом повстречаться, получите снова 25000 - точно хватит на ремонт.
П.1. ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Да я ж шопотом....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Для разборщиков фонарь снятый с авто абсолютно новый...износ они не учитывают, хотя деталь явно изношенна.
Потому, что есть спрос. И мы с вами его поддерживаем рублем.
А если быть более разборчивым, и за эту же цену брать новые детали, то цены на вторичке пойдут на спад.
Например амортизатор на мою машину новый стоит дешевле контрактного.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Хорошо.
Я что-то не понял, а до введения в закон об ОСАГО положения про учёт износа - ОСАГО с учётом износа выплачивалось, или без?
Пусть ОСАГО выплачивает без износа.
1. Резкое повышение тарифов.
2. Только дурак не будет стараться обналичить свой старый автомобиль. Малое легкое ДТП и получена сумма, равная 80-90% стоимости авто. А реальный ремонт? )))
3. За этим следует подорожание цен на запчасти на вторичке, отсюда подорожание старых авто в силу их пригодности на распродажу запчастей, а отсюда подорожание цен на новые запчасти на фоне подорожание б/у, и повышение цен на новые авто - вторичка сделает ценовой скачок.
Я не прав?
И какому умнику этот учёт износа помешает обналичить свой старый автомобиль? Предъявляешъ страховой квитки - мол только месяц как в дилерской СТО поставил новое литьё, бампера и обвесы, эксклюзивные фары и зеркала с венецианскими стёклами, покрасился свежим сусальным золотом - и тут, на тебе, всё в хлам. И износа будет - 0%.В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Например амортизатор на мою машину новый стоит дешевле контрактного.
Вы под новыми деталями имеете ввиду китайские аналоги? Хотите открою тайну, почему контрактные детали ценятся выше чем некоторые "новые"?В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Я тут между делом направил запрос человеку во Владик, кто мне машину в Японии покупал.
Я еще раз пересмотрел фотки... ну не вижу я катастрофических повреждений,которые "под замену". Фонарь мне на фотках не видно,а вытянуть "гармошку" в багажнике,если лонжерон не задет,не в именитых мастерских стоит не баснословных денег. Я же и телефон и адрес давал.
бампер под покраску пустой 12000руб.
в сборе 14500руб.
крышка в сборе 12200руб.
стоп с кузова 3500руб.
============
У нас:
бампер 7-8тр
крышка 10-12тр
фара 3тр.
А у них это цены без доставки...Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Прихожу значит в суд, говорю: не хватает денег на ремонт. Взыскивайте с СК или с виновника, мне без разницы.
А к профессиональным юристам обратиться не пробовали? Вы когда заболеете - будете грамотного врача искать, или в профильном форуме премудрость черпать?
Мне скажут: идти как ты парень... за доказательствами, которые один фиг тебе не помогут.В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yklesiast
Предъявляешъ страховой квитки - мол только месяц как в дилерской СТО поставил новое литьё, бампера и обвесы, эксклюзивные фары и зеркала с венецианскими стёклами, покрасился свежим сусальным золотом - и тут, на тебе, всё в хлам. И износа будет - 0%.
Ну так а кто мешает? Будет доказуха,будет и адекватное возмещение ущерба. Только обычно такие машины в КАСКУ одевают,поскольку ДОСАГО не у всех есть,а дед на "запоре" никогда не рассчитается за сусальное золотоЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yklesiast
Вы под новыми деталями имеете ввиду китайские аналоги? Хотите открою тайну, почему контрактные детали ценятся выше чем некоторые "новые"?
Увы, оригинал.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Yklesiast
А к профессиональным юристам обратиться не пробовали? Вы когда заболеете - будете грамотного врача искать, или в профильном форуме премудрость черпать?
Ну я Вам скажу,что сам много полезного почерпнул и здесь,и на дроме в правовом,когда с СК бодался. Юрист не всем по карману,да и расходы на него могут в полном объеме не вернуть.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
"только тот, кто с этого кормится, будет защищать эту никому не нужную вавилонскую башню". Что Вы этим хотите сказать?
так я и сказал дальше, после тире - банкиры и коллекторы будут защищать право гнобить должников и повышать в одностороннем порядке банковские проценты, юристы - письменные консультации по цене устных © , риэлторы - лжестатистику, свидетельствующую о росте спроса на недвижимость, и т.д.
Ёжику понятно, что для поиска общественно-приемлемого решения мнения этих ангажированных слоёв принимать к сведению необходимо лишь с поправкой на их ангажированность, а мнение же "народных масс" - в значительно меньшей степени, т.к. по определению нововведения делаются именно для этих самых масс... сформулировал несколько сумбурно, но мысль нетрудно заметить
Я не считаю,что ОСАГО не выполняет своих задач,но считаю,что в 99% случаев пострадавший,и я в том числе были обмануты. Что бы восстановить справедливость(получить недоплаченное) я вынужден был идти в суд.
так вся беда-то именно в том, что осага задумывалась для того в том числе, чтобы не нужно было каждый раз идти в суд, а на практике получается, что в суд не обращаются только те пострадавшие, которым жалко времени, т.е. практически все они недополучают, а ск пользуются этим и несправедливо наживаются.
Vs абсолютно правильно отметил,что судиться с СК гораздо удобней,чем с "физиком",хотя бы потому,что у "физика" из имущества может быть только раздолбанный "запор" и что дальше?
вовсе не факт - у ск также может не быть денег, к тому же у неё есть закон об осаго и куча "наработанных методов" по отъему денсредств у граждан...
И потом - я вовсе не противопоставлял ск и "физика", напротив, я утверждал, что иск надо подавать соместно ск И физику - а суд уже разберется, кто должен оплачивать недооплаченный бампер и его покраску, а кто моральный вред и упущенную выгоду (это ж тоже ущерб, согласно ГК, вот только закон об осаге велит его не оплачивать страховой)
Кстати,интересное наблюдение:есть пара СК,которые производят адекватные выплаты,а если выплата кажется потерпевшему неадекватной,то при наличии этому веских подтверждений идут на контакт и производят перерасчет. Помогал тут дистанционно людям,потом отписывались,что да как. Так что постепенно идем к цивилизованному рынку.
согласен, вот только слишком медленно эти процессы идут - дойдут ли?>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
В гайках нет усталости металла. Ну.
я, кажется, четко ограничил свойства гаек, в которых нет усталости металла - Вы чем читаете? в крыльях и бамперах её тоже нет
Продолжайте троллить.
излюбленная отмазка, когда аргументы уже кончились, а эмоции еще остались и высказаться хочется >>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
в крыльях и бамперах её тоже нет
Крылья не гниют, а бампера не царапаются, и сколы на них не появляются никогда.
Вот бы мне такие.
Подскажите где купить.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
крылья пусть гниют, но оценивать их остаточную стоимость в зависимости от года выпуска авто - это неправильно - только от фактического состояния крыла
бампера - то же самое плюс учесть, что бампер со сколом так же выполняет свою функцию, как и новый - на его стоимость это влиять не должно
Плюс ко всему необходимо учитывать время и усилия, потраченные пострадавшим на поиск деталей, на поездку в сто и ск и транспортные расходы за время нахождения авто в ремонте и ожидания выплаты от ск - вот тогда будет полная любовь и взаимопонимание
а так получается, что тебе по чьей-то прихоти авто "обновили", а ты за это платить должен - так не пойдёт>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
бампера - то же самое плюс учесть, что бампер со сколом так же выполняет свою функцию, как и новый - на его стоимость это влиять не должно
Вот это справедливо.
Новый бампер оценивать как бампер со сколом.
Если дверь менять или капот, то без покраски, функция-то от цвета не зависит.
а так получается, что тебе по чьей-то прихоти авто "обновили", а ты за это платить должен - так не пойдёт
ОТ - ваш выбор, а лучше в тайгу, тогда ни от чей прихоти не придется зависеть. Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
2. Представь, вот получил человек 32000 р на новый бампер. Как заставить его купить новый при цене контракта 8 000р.? Он ессно покупает контракт, на остальные барыши живет. Наматывает на ус, что таким образом можно вполне неплохо зарабатывать.
3. Если покупательская способность растет (начисялют не по 8, а по 32 за бампер), контрактники поднимают цены и все дальше как я писал.
И ЭТО ВАШЕ-''Крюйзер, которому исполнится три года новый?
Вы у владельцев крюйзеров подобных спросите где они кузовщину берут.
А если нет таковых, то поездите по кузовным СТО под видом своих вопросов и поглядите как и с чем там стоят подобные автомобили. И из чего их лепят.
Но это уже оффтоп."
И это ваше-"Я вам уже раза 3 разжевал что будет без осага, что будет без износа, что будет при предъявлении требований к виновнику в рамках 120."
И вот это-"А почему они должны взамен б/у запчасти ставить новую?
Представьте, что ОСАГО не существует и вы виновник ДТП.
Без износа ущерб 40т.р. Замена бампера, фары, подкрылка, ремонт крыла.
Вы отдадите 40 000р. пострадавшему, если знаете, что он завтра купит контрактный бампер, пару и подкрылок за 10-12 т.р. и еще за 8 все покрасит (примерные абстрактные суммы). А на остальную 20-ку гульнет с друзьями, а на сл. день будет искать на дороге очередного ЛОХА.
Так хорошо?"
А сейчас ГЛАВНОЕ ВАШЕ-"Новый фонарь задний с учетом доставки в Нск 2900-3000р.
Это один из ответов на вопрос почему расчетной суммы не хватает на ремонт.
Вторичка стоит как новые детали.''
Прошу прощения,ненадолго уезжал,поэтому только сейчас могу задать Вам вопрос-А теперь,попробуйте сами сложить свои комментарии и сделать правильный вывод.Вы сами себе противоречите.Как можно разжиться если,по Вашим словам-Вторичка стоит как новые детали???Вы уж определитесь,а то получается что наверно устали и забываете что писали раньше.Поэтому я и писал-Если не хватает выплаченной ОСАГО суммы на ремонт,то должен доплачивать виновник ДТП.И требовать с него должна именно Страховая Компания.А уж через суд или коллекторов или ещё как-это её проблемы.Я так-же,ПОЧТИ полностью, согласен со всем что писала Naaatta
Только она советует идти в суд.На сегодня это тоже правильно,но думаю что если документально подтвеждено что суммы на ремонт не хватает,то этим должна заниматься СК.ИМХОУж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Если дверь менять или капот, то без покраски, функция-то от цвета не зависит.
цвет кузова в птс записан
в использованных аббревиатурах не разбираюсь, однако из контекста понял, что ничего инетересного за ней не скрывается>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Вы вообще непонятно о чём пишите?Как любят спрашивать некоторые-Что курили?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Вы сами себе противоречите.Как можно разжиться если,по Вашим словам-Вторичка стоит как новые детали???Вы уж определитесь,а то получается что наверно устали и забываете что писали раньше.Поэтому я и писал-Если не хватает выплаченной ОСАГО суммы на ремонт,то должен доплачивать виновник ДТП.
Ничему я не противоречу.
Ценники вторички равны или больше в крайне редком случае, который в обсуджаемом вопросе и вышел.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
крылья пусть гниют, но оценивать их остаточную стоимость в зависимости от года выпуска авто - это неправильно - только от фактического состояния крыла
Вы за 500р. Готовы проделать всю эту работу.
бампера - то же самое плюс учесть, что бампер со сколом так же выполняет свою функцию, как и новый - на его стоимость это влиять не должно
Плюс ко всему необходимо учитывать время и усилия, потраченные пострадавшим на поиск деталей, на поездку в сто и ск и транспортные расходы за время нахождения авто в ремонте и ожидания выплаты от ск - вот тогда будет полная любовь и взаимопонимание
Да, и посветите меня в методику определения степени ржавения крыла. Визуально можно определить только конечную стадию.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Особенно, если крыло разбито в хлам.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
а почему я должен быть готовым проделывать вашу работу, да еще и за 500 рублей?
в смысле, что вы же настаиваете на учете износа - так тогда и учитывайте, а не под одну гребенку всех метите...
или, иначе говоря, если достоверно определять степень износа нецелесообразно, то следует считать стоимость новой детали - всё просто>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
По вашей логике кузовные элементы и пластик внешний вообще не подвержен износу.
Вечные!
И откуда появляются ссохшиеся уплотнения, треснутые молдинги, ссохшийся со временем пластик кузова, гнилые металлические элементы, отпескоструенное и подмятое днище. Понятно, что срок описанного мной износа не 5 лет, а под 15-20. Собственно износ максимальный тогда и наступает.
Или вы хотите чтобы степень износа была либо он есть, либо его нет.
К примеру на 14 летние авто износа нет, а 15-ти летние износ 80%.
Поведайте нам свою методику.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
а почему я должен быть готовым проделывать вашу работу, да еще и за 500 рублей?
А почему кто бы то ни было готов эти действия делать бесплатно?
Вы представляете себе объем работ и трудозатрат по вашей предложенной методике?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
иначе говоря, если достоверно определять степень износа нецелесообразно, то следует считать стоимость новой детали - всё просто
Давайте так.
Если нет осаго и вы виновник, вы готовы заплатить из своего кармана пострадавшему за бампер, фару и крыло 40 000р. на Марковнике 94 года к примеру?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Я про методику не упоминал.Я писал что должна быть какая-то золотая середина при оценке ущерба.Вот и всё.Но упомяну что выплаты ОСАГО должно хватать на ремонт.Только не будем говорить о всяких ХАЛЯВЩИКАХ И НЕДОБРОСОВЕТСНЫХ СТРАХОВАТЕЛЯХ.Мы же о НОРМАЛЬНЫХ,ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ ЛЮДЯХ речь ведем.Так?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Если это подтверждено законодательно,и я 100% виновник-Я лично,готов.Никто не заставляет нарушать.Кстати думаю и на уменьшение аварийности на дорогах,это сказалось бы.иначе говоря, если достоверно определять степень износа нецелесообразно, то следует считать стоимость новой детали - всё просто
Давайте так.
Если нет осаго и вы виновник, вы готовы заплатить из своего кармана пострадавшему за бампер, фару и крыло 40 000р. на Марковнике 94 года к примеру? Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
и?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
И?... это к какому комментарию?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Если это подтверждено законодательно,и я 100% виновник-Я лично,готов.Никто не заставляет нарушать.Кстати думаю и на уменьшение аварийности на дорогах,это сказалось бы.
Только вот подобными темпами на дорогах останутся самые богатые и самые прибандиченные.
Объяснять почему надо?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Давайте не будем в данном топике,начинать тему о правовом государстве.Хорошо.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
А почему кто бы то ни было готов эти действия делать бесплатно?
наверное потому, что этот кто-то взялся определять степень износа по году выпуска взялся ошибочно и, вдобавок, за чужой счет
Вы представляете себе объем работ и трудозатрат по вашей предложенной методике?
а В ы представляете себе объем времени и нервов, что тратят сейчас граждане на эти ваши квесты? а объем работ и стоимость запчастей, оплачиваемых невиновными гражданами из своего кармана? а объем денсредств, прилипающих ежегодно к рукам страховых на их содержание и незаконное обогащение?
тут все просто - не справляешься, не берись, только скажи прямо "да, мля, не справляюсь"
Давайте так.
если эти расходы он мотивирует и, тем более, если он мне в течение десяти лет по пять тыр уже заплатил - почему бы и нет?
Если нет осаго и вы виновник, вы готовы заплатить из своего кармана пострадавшему за бампер, фару и крыло 40 000р. на Марковнике 94 года к примеру?
и не только заплачу, но и буду обязан выразить признательность за выбор меня в качестве сраховщика, а также заверить в том, что и в дальнейшем он (платя мне уже по десять тыр ежегодно ) будет самым желанным клиентом в моёй компании и может чувствовать с моим полисом как за каменной стеной
Только вот подобными темпами на дорогах останутся самые богатые и самые прибандиченные.
так они и так остались - только сидят оне в офисах ск, считают мои деньги и пилюют на мене сквозь ухмылку>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Давайте не будем в данном топике,начинать тему о правовом государстве.Хорошо.
Причем здесь правовое гос-во.
Охотников за легкой наживой разведется уйма, соответственно и штат людей по борьбе с ними.
А еще куча недовольных.
Одни должны кучу денег не пойми за что, а вторые не могут получить и копейки с виновника у которого за душой не гроша.
Классная перспектива, не так ли?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Вы путаетесь о чем изначально шла речь.А почему кто бы то ни было готов эти действия делать бесплатно?
наверное потому, что этот кто-то взялся определять степень износа по году выпуска взялся ошибочно и, вдобавок, за чужой счет
Давайте либо конструктивно, либо никак.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
это Вы путаете свою шерсть с государственной © (страховые взносы с доходом ск), поэтому, скорее, никак>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Речь шла, о стоимости работы человека, определяющего износ деталей авто по вашей методике "непосредственной" оценки.
Причем здесь СК, её доход, взносы, шерсть и гос-во я понять не могу....
Как я понял, за 500р. вы не готовы проводить подобный объем работ.
Хорошо, а где найти такого специалиста, работающего за такие деньги?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Вот кстати вам пример. В аттаче.
Каким образом должен действовать человек, чтобы адекватно оценить износ каждой детали по приведенной вами методике по поводу индивидуального подхода.
Расскажите пожалуйста.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
в смысле, что вы же настаиваете на учете износа
Да ну чего вдруг Володя то настаивает? Он действует в рамках существующего законодательства.... Чего ты на него накинулся?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
но думаю что если документально подтвеждено что суммы на ремонт не хватает,то этим должна заниматься СК
Да нееее...
Страхование и выплата производится на основании договора страхования.
Вас же не смущает, что по больничным листам есть ограничения в максимальной сумме выплаты? Хотя взносы платятся с полной зарплаты....
Пусть СК платит в соответствии с законом, с износом и прочей галиматьей, потому что сделать выплату без учета износа тоже неправильно, отчасти по причинам, которые озвучил Володя.
А в единичных тяжелых случаях, когда нереально отремонтировать авто за полученные от СК деньги, пусть платит виновник.... но тут решать может только суд, рассмотрев все обстоятельства дела.
А с некоторых, уверовавшим, что у них страховка и поэтому им море по колено, пора уже спесь сбивать рублем....
В общем и получается как при любом обязательном страховании - гарантированный государством минимум, а дальше сами-сами....
А чего - по моему справедливо.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Так и я про то что виновник должен доплачивать.Но СК тоже должна участвовать,хотя бы в судебном процессе как истец одновременно с потерпевшим.Вот я про что.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
СК тоже должна участвовать,хотя бы в судебном процессе как истец одновременно с потерпевшим.
СК не доплатила и является истцом.
Отлично, продолжайте.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
А зачем там СК? При условии выполнения ей всех своих обязательств? Т.е. такая честная СК....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Это ваше утверждение,или повод для зубоскальства?Если вы в теме,то отвечайте нормально.Я и сам мог бы почитать законы,но мне это не нужно.Для этого и есть такие ресурсы как форумы.Я же не совета у вас прошу по личному делу,а просто пытаюсь узнать,высказать своё мнение.Которое имеет право быть.Я так-же в курсе темы что многие вещи должны быть оплачены,тем более специфические услуги и вопросы.Вы хотя где читали мои вопросы,касающиеся МОИХ ЛИЧНЫХ проблем?Если не можете нормально отвечать-лучше промолчите.Поёрничать я и сам люблю,но иногда тоже нужно знать место.Да и ничего смешного я не написал.СК тоже должна участвовать,хотя бы в судебном процессе как истец одновременно с потерпевшим.
СК не доплатила и является истцом.
Отлично, продолжайте. Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Я не силён в законодательстве,но... если выплат не хватило на ремонт,мне кажется,СК не полностью выполнила свои обязательства.Поэтому должна совместо с потерпевшим участвовать.Думаю юристы есть во всех СК.Поэтому даже такая помощь не помешала бы потерпевшему.Как-то так...Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Это ваше утверждение,или повод для зубоскальства?
Это повод для зубоскальства.
Что будет изложено с исковых требованиях СК к виновнику?
"Мы мало заплатили, и, несмотря на наш с вами договор, мы требуем выплаты той-то суммы лицу, к которому вообще никоим образом не связаны..."
Бгг.
В Юридическом форуме в анекдотах напишите.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Я не силён в законодательстве,но... если выплат не хватило на ремонт,мне кажется,СК не полностью выполнила свои обязательства.
Неужели прозрение.
Обязательства СК до 120-ти.
Обязательства виновника - больше 120-ти.
Равнотождественно заставлять СК платить больше 120-ти и привлекать виновника при меньших ущербах.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Ну вот случай с ТС.
НЭ насчитала 33 тыс, за ремонт хотят 50 тыс. Не хватает ему 17 тыс. Страховая полностью выполнила свои обязательства (ну выполнит через суд), но денег то все равно не хватает.
Страховая компания это не благотворительная организация, ей зачем по вопросам, не относящимся к ее компетенции заниматься?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ну вот случай с ТС.
А кто объективно определит, что не хватает именно 17, и что 50 хватит?
НЭ насчитала 33 тыс, за ремонт хотят 50 тыс. Не хватает ему 17 тыс.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
А разве мы не рассматриваем,КАК можно изменить взыскание всей суммы с виновника?И не нужно меня отправлять на тематические форумы.Сходите туда,и упражняйтесь там в своих глубоких познаниях.Я уже писал,что чем больше гуру,тем больше у него ''замыливается'' взгляд на тему.Вы иногда даже не хотите понимать,о чём другие пишут.Просто клацаете по клавишам и всё.Я честно написал,что не силён в законодательстве,но вам это ни о чём не сказало.Плохо.Своими знаниями нужно удивлять себе равных.В нужное время в нужном месте.Ничего личного.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Вы упустили из виду.Я же писал,если реально денег не хватает на ремонт,и документально доказано.А не в хотелках.Хотят то многие ого-го...Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Ну давай мы ему поверим, что ему 3 СТО насчитали 50 тыс. У нас же нет оснований ему не доверять?
Я же не предлагаю СК выплачивать, а суд пусть разбирается... чего ему еще делать?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Я все обстоятельства помню - не он хочет, а СТО хочет за работу....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ну вот случай с ТС.
А разве нет возможности отремонтироваться по направлению от страховой?? Сейчас это не модно?? Всем надо денег?
НЭ насчитала 33 тыс, за ремонт хотят 50 тыс. Не хватает ему 17 тыс. Страховая полностью выполнила свои обязательства (ну выполнит через суд), но денег то все равно не хватает.Если шутки не доходят, почта не виновата.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Да ну чего вдруг Володя то настаивает? Он действует в рамках существующего законодательства.... Чего ты на него накинулся?
я написал "вы" с маленькой буквы, т.е. объединил Володину позицию с позицией его "подзащитных" (СК), кроме того, он "режет углы" - вот и накинулся, ничего личного, ессэсно
В рамках существующего законодательства проблема имеет единственное решение - обращаться в суд, причем на виновника вкупе со страховой - иск к одной из сторон приведет к неполному удовлетворению (СК будет апеллировать к тарифам, а виновник - к закону об осаго) - лишь рассмотрение иска к двум ответчикам в рамках одного заседания позволит , во-первых, сильно не задуряться истцу с расчетами и прогнозами, и , во-вторых, обратить все "технологические потери" в свою пользу...
Таким образом судебная тяжба сведется к противостоянию СК со своим клиентом, что и справедливо и законно, имхо
Проблема-то в другом - если выбивание долгов станет для потерпевшего легким и будет приносить полную компенсацию потерь, доля ДТП, компенсируемых таким образом (через суд) резко увеличится и осага станет невыгодной не только по сути (как сейчас) но и явно по всем статьям - а что, есть ли осага, нет ли осаги, все равно суд, томительное ожидание выплаты, страдание и убытки у виновника, "ничего не изменилось, только писанины прибавилось © ">>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
В рамках существующего законодательства проблема имеет единственное решение - обращаться в суд, причем на виновника вкупе со страховой - иск к одной из сторон приведет к неполному удовлетворению (СК будет апеллировать к тарифам, а виновник - к закону об осаго) - лишь рассмотрение иска к двум ответчикам в рамках одного заседания позволит , во-первых, сильно не задуряться истцу с расчетами и прогнозами, и , во-вторых, обратить все "технологические потери" в свою пользу...
Виновник придет в суд по вызову, покажет полис ОСАГО и совершенно справедливо скажет "Давай, дасвиданья...".
Таким образом судебная тяжба сведется к противостоянию СК со своим клиентом, что и справедливо и законно, имхо
Вы думаете на нашей практике такого не было?
Ессно кроме дел, когда речь шла об ущербе, выходящем за рамки лимита ответственности СК.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Ну не скажи, во-первых какую то часть выплатит СК, во-вторых, такие случаи скорее исключение, чем правило.
Я выше приводила свой пример - что бы я взяла с 19летнего парнишки, у которого ничего нет........ даже сигарет не было....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Можно еще в иске указать ответчиком Тётю Глашу, которая видела ДТП, инспектора который оформлял, таксиста что ехал сзади и начальника СТО, на котором обслуживается виновник - а вдруг частично его можно привлечь, т.к. авто было не качественно отремонтировано. М?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя PSP
А разве нет возможности от ремонтироваться по направлению от страховой?? Сейчас это не модно?? Всем надо денег?
Я первым делом спросил в СК - вы не хотите мою авто отремонтировать? Ну или Ваше СТО или то СТО которое готово за Вашу сумму сделать ремонт?
Сразу дали понять: нет и не будет такого.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
сказать он может что угодно, вот только насчет справедливости
по ГК он, как причинитель ущерба обязан его компенсировать - полис осаго вторичен, это договор между ним и СК о том, что СК компенсирует за него некоторую часть ущерба, кроме 120 тыр из неё исключается ее много чего - моральный вред, упущенная выгода, ущерб, не подлежащий компенсации по методичкам осаги, но реально причененный
а то, что вам сказали до свидания, говорит возможно о вашей малой настойчивости?>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ну не скажи, во-первых какую то часть выплатит СК, во-вторых, такие случаи скорее исключение, чем правило.
по разному, конечно, бывает - и СК бывают банроты
Я выше приводила свой пример - что бы я взяла с 19летнего парнишки, у которого ничего нет........ даже сигарет не было....>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Давайте так - вы отпрактикуйте свои доводы, а потом людям советуйте, хорошо?
А то много людей обращаются, которых подобные вам почем зря таскают по инстанциям. "Юристы" так называемые. Точно так же - ущерб до 50-ти, а их и на осмотр зачем-то приглашают, их время тратят и в суд гоняют, их время тратят. Видимо такие компетентные "юристы".
И вы туда же.
Пусть чонить да происходит - вдруг палка выстрелит.
У нас в стране половина бед от того что делитанты воду в ступе мешают.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
по разному, конечно, бывает - и СК бывают банроты
Опять чушь - в этом случае без всяких судов в полном объеме ущерб возмещает РСА (с износом ессно). ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Ты даже представить не можешь, как мне повезло. СК виновника как раз и была банкротом, в этом случае возмещает РСА, а там все просто - приносишь все доки, результат НЭ (любой, по твоему выбору) и через 30 дней получаешь деньгу на карточку... прямо как в цивилизованной стране.... я аж удивилась.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
У нас в стране половина бед от того что делитанты воду в ступе мешают.
это не самое печальное - важно тут, что половина из этих дилетантов профессионально своим дело занимаются, т.е. говорят ту же ахинею, только сидя в офисе или при должности
которых подобные вам почем зря таскают по инстанциям.
не зря. не зря - в природе, вообще, ничего зря не делается, тем более, в таких масштабах... да и вам какой-никакой гешефт
Давайте так - вы отпрактикуйте свои доводы, а потом людям советуйте, хорошо?
нет, не хорошо - если есть, что по делу возразить, то выкладывайте аргументируя объективно, если нет, то лучше никак - я Вам уже сказал
а то, что у вас это не получилось - не аргумент, плохо старались, так ведь у всех "юристов" принято - если за действием нет гарантированного гонорара, то опу от стула не оторвут>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Ты даже представить не можешь, как мне повезло. СК виновника как раз и была банкротом, в этом случае возмещает РСА, а там все просто - приносишь все доки,
а не в этом ли топе человек писал, что выплат ждет с лета 2011 года? ну не банкрот, янек пОспешил ©, а за полтора года и у 19 летнего пацана сигареты появляются, как правило>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
Он же не от РСА ждет.
Сильно я сомневаюсь в его платежеспособности....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
а их и на осмотр зачем-то приглашают
Это требование то ли страховой, то ли экспертов. При этом вполне хватает расписки оппонента, о том, что он не возражает насчёт осмотра без него.
их время тратят и в суд гоняют, их время тратят.
По сравнению с тем временем, которое потратит невиновный человек, это семечки.
1) Подождать ГАИ
2) Подождать на разборе.
3) Через 10 дней забрать доки из ГАИ
4) Съездить в страховую, получить направление на экспертизу
5) Съездить на осмотр в экспертизу.
6) Съездить забрать бумаги от эксперта
7) Если в бумагах появились непрописанные повреждения ещё раз в ГАИ, чтобы добавили повреждения.
8) Снова в страховую.
9) Съездить заказать запчасти.
10 Съездить получить запчасти.
11) Съездить на СТО для оценки стоимости ремонта, записаться на ремонт.
12) Приехать на СТО, оставить машину
13) Обратно на такси или ОТ
14) Приехать на такси/ОТ на СТО.
15) Если нашлись косяки, то оставить машину переделывать и повторить пункты 14)и 13) (возможно неоднократно)
Некоторые пункты можно, конечно, объеденить, но всё-равно времени уйдёт вагон.
В то время, как виновник торжества сидит на пятой точке ровно и в ус не дует. Уже хотя бы за это есть смысл заставить его побегать.Если шутки не доходят, почта не виновата.
Исправлено пользователем PSP (06.03.13 13:26)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя PSP
Счастье ― это когда у соседа корова сдохла?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Green_Green
Счастье ― это когда у соседа корова сдохла?
Причём тут корова? В суд их надо тащить и включать в сумму иски недополученные (отгулы) деньги. Плюс моралка. Плюс представительские расходы. Пусть своё раздолбайство оплачивает.Если шутки не доходят, почта не виновата.
Исправлено пользователем PSP (06.03.13 13:35)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя PSP
Некоторые пункты можно, конечно, объеденить, но всё-равно времени уйдёт вагон.
Мой опыт 2-3 летней давности.
1. Дождаться комисара и оформить протокол = 40мин
2. Через месяц заехать в гаи и забрать справку = 15 мин
3. Ещё через три недели, доехать до страховой, написать заявление, с экспертом посмотреть на машину, написать заявление на оформление банковской карты = час
4. Ещё через месяц вспомнить что в машине есть карточка, в пьяном угаре обналичить её в ближайшем банкомате и продолжить банкет (пропил не всё).
За дверь мне насчитали и выплатили прим. 5,5тр, вижу свою дверь (в цвет) на разборах по 5тр, а недавно увидел за 2,8тр, со всей начинкой и тоже моего цвета.
При этом моя вмятая дверь - всё работает кроме опускания стекла (задняя левая).Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя PSP
Это требование то ли страховой, то ли экспертов. При этом вполне хватает расписки оппонента, о том, что он не возражает насчёт осмотра без него.
Давайте опять же не будем говорить то, чего не знаем.
Это требование не экспертов и не страховой.
А расписки о проведении осмотра без вашего участия нужно давать весьма и весьма осторожно.
Чему подтверждение топик о помощи нашего форумчанина. Если бы не давал расписку, через суд бы не остался в долгу несправедливо.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
В рамках существующего законодательства проблема имеет единственное решение - обращаться в суд, причем на виновника вкупе со страховой
Нет,не единственное. Можно отремонтировать машину,а затем подать в суд с требованием возместить фактически понесенные расходы. Но,я в очередной раз повторюсь,скорее всего ответчик(кто бы то ни был,но если причинитель ущерба не лох последний,то заявит,что он ненадлежащий ответчик в пределах 120 тыров) будет ходатайствовать о проведении судебной экспертизы,которая может насчитать те же 33 тыра,а по чекам может быть хоть 133. Соответственно возместят только 33. Если на проведении СЭ никто настаивать не будет,то возместят и 133,если все платежные документы в порядке и не вызывают у суда сомнений.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя PSP
Причём тут корова? В суд их надо тащить и включать в сумму иски недополученные (отгулы) деньги. Плюс моралка. Плюс представительские расходы. Пусть своё раздолбайство оплачивает.
В суд надо приглашать ответчика.
Пожалейте время и нервы остальных людей.
Не пишите ерунду.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя PSP
А давайте ещё посчитаем стоимость часа.
У кого то она 1000$
Вот если вы его царапните а он вам доп счёт на упущенную выгоду.Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
В суд надо приглашать ответчика.
Ну так а кто будет ответчиком за моральный вред и упущенную выгоду?? Не страховая же. А именно виновник. О том и речь.
Пожалейте время и нервы остальных людей.
Не пишите ерунду.
Это требование не экспертов и не страховой.
У меня именно эксперт требовал расписку или присутствия оппонента. Мне было глубоко фиолетово на его присутствие.Если шутки не доходят, почта не виновата.
Исправлено пользователем PSP (06.03.13 15:03)
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя IRS12
Вот если вы его царапните а он вам доп счёт на упущенную выгоду.
Тут топик клавиатурных рембо, которые настолько исключительно умеют управлять авто, что даже любая вероятность ДТП исключена на 100%. А если вдруг что-то и случится, то они без промедления и зазрений совести тут же на месте наличными возместят пострадавшему все расходы, а также такси до дома и эвакуатор, независимо от величины ущерба.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя PSP
Ну так а кто будет ответчиком за моральный вред и упущенную выгоду?? Не страховая же. А именно виновник. О том и речь.
Никто не будет отвечать,возмещение морального вреда по таким видам дел не предусмотрено,за исключением причинения вреда здоровью в следствии ДТП.
Упущенную выгоду вообще обосновать трудно,так что предлагаю забыть об этом.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дровосек
Вы работник страховой компании?Живёте дверь-в-дверь с ГАИ?Бензин не тратили?С работы просто так уезжали?Дверь сами замените за 3-5 минут и машина будет как и была прежде?И это не все вопросы.А на эти можете ответить вразумительно?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Исправлено пользователем mixail54 (06.03.13 16:10)
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя wobbler
В рамках существующего законодательства проблема имеет единственное решение - обращаться в суд, причем на виновника вкупе со страховой - иск к одной из сторон приведет к неполному удовлетворению (СК будет апеллировать к тарифам, а виновник - к закону об осаго) - лишь рассмотрение иска к двум ответчикам в рамках одного заседания позволит , во-первых, сильно не задуряться истцу с расчетами и прогнозами, и , во-вторых, обратить все "технологические потери" в свою пользу...
Да я уже два раза примерно об этом говорил.Но они не жалают понимать.И я их понимаю... зачем им лишняя работа/забота о клиенте,тем более заработать там уже не получится.Так что зачем они будут лишний раз от стула отрываться?
Таким образом судебная тяжба сведется к противостоянию СК со своим клиентом, что и справедливо и законно, имхо
Проблема-то в другом - если выбивание долгов станет для потерпевшего легким и будет приносить полную компенсацию потерь, доля ДТП, компенсируемых таким образом (через суд) резко увеличится и осага станет невыгодной не только по сути (как сейчас) но и явно по всем статьям - а что, есть ли осага, нет ли осаги, все равно суд, томительное ожидание выплаты, страдание и убытки у виновника, "ничего не изменилось, только писанины прибавилось © " Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Пока я здесь вижу форумных плагиаторов.Которые удачно вычитают чужие выражения(сопромат и усталость металла,клавиатурный рембо),и потом везде их пытаются втиснуть.К месту и не к месту.В топике о страхования,я бы на месте некоторых господ,которые очень в теме страхования сильны,вместо технических терминов(сопромат и усталость металла)-применил бы термин износ автомобиля и конкретных деталей.Думаю что в СК такие выражения более применимы.Так что желательно или по теме отвечать,или не троллить через один комментарий.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Если желаете,поучу вас ездить и на оке и на джипере.Да и на любом другом виде транспорта.Хоть грузового хоть спецтехники.Я всегда считаю что любое дело,многие могут делать лучше меня.И не чувствую себя ущербным.Но если я занимаюсь каким-то определённым делом,приносящим мне выгоду,то я стараюсь знать о НЁМ всё.По крайней мере стремлюсь к этому.Как-то так.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Если желаете,поучу вас ездить и на оке и на джипере.Да и на любом другом виде транспорта.Хоть грузового хоть спецтехники.Я всегда считаю что любое дело,многие могут делать лучше меня.И не чувствую себя ущербным.Но если я занимаюсь каким-то определённым делом,приносящим мне выгоду,то я стараюсь знать о НЁМ всё.По крайней мере стремлюсь к этому.Как-то так.
И к чему все это?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Вы прекрасно всё поняли.Давайте прекратим ненужные прения.Хорошо?И постарамся дискутировать без лишних инсинуаций.Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Мде...
Я помоему я ни одного из собеседников не тыкал носом в какой сфере он работает, ни каков его доход, ни на каких машинах он ездит, ни как он это делает, никого не стремился чему-либо обучить. В отличие от вас в том числе. И вы мне говорите про инсинуации?ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
В страховой не работаю, бензин специально не тратил т.к. по пути заезжал (потаму и не сразу), время эт да его тратил. Дверь буду менять сам или вообще не буду (на двери друга опыт есть). В части двери машина будет как и прежде (даже лучше), я свою без всяких аварий ушатываю будь здоров, вожу на ней всё, вплоть до строймат и дров, лажу по лесам, деревням и стройкам (при продаже ценник будет по любому ниже рынка). Товарищ аналогичную замену с покраской делал за 10тр. Но я и не расчитывал, что мне осаго покроет весь ущерб. Иначе страховал бы каско.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Вы работник страховой компании?Живёте дверь-в-дверь с ГАИ?Бензин не тратили?С работы просто так уезжали?Дверь сами замените за 3-5 минут и машина будет как и была прежде?И это не все вопросы.А на эти можете ответить вразумительно?
Могу я попробовать,если Вы и Ваш оппонент не против. Аварком может все это сделать за вас и не придется тратить время на беготню по разборам/кабинетам в ГАИ. Все остальные вопросы,касательно замены двери зависят от того откуда растут руки.
Я не работник СК,но опыт бодания со страховой по недоплате был.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Вы уже предлагаете пострадавшему,не тягомотится с недоплатами и самому решать свои проблемы?Или как?Какой-то двоякий комментарий.Типа аварком с бумагами побегает,но толку не будет.Поэтому своими ручками устрани,если золотые и не важно откуда растут.Так?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Вы уже предлагаете пострадавшему,не тягомотится с недоплатами и самому решать свои проблемы?Или как?Какой-то двоякий комментарий.Типа аварком с бумагами побегает,но толку не будет.Поэтому своими ручками устрани,если золотые и не важно откуда растут.Так?
Я ничего не предлагаю,не надо передергивать. Я только за вариант судиться,это можно было понять из моих более ранних постов в этом топике.
Никакой двоякости,какие вопросы-такие и ответы.
Вы в курсе кто есть аварком и какие услуги он оказывает? А то смешали в кучу аваркома и замену двери,а потом "комментарий двоякий".
Что собственно мешает отремонтировать машину самому после получения выплаты,а разницу пропить в том же гараже?Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейИсправлено пользователем седов (06.03.13 17:11)
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
Да это вы аваркома и руки,которые сами дверь заменят, смешали.Я то тут причём?А что,все рукастые такие и любители в гараже покутить?Вроде бы время гаражных посиделок кануло в лету?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
А что,все рукастые такие и любители в гараже покутить?
Чтоб пропить что-либо в гараже, нужно обязательно быть рукастым?
Продолжайте, я записываю.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Надеюсь мои пёрлы не под своим ником выпустите?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя vran
Проблемы то приносят другие. С чего мне то каску напяливать.
Вы еще зиму обяжите комплект зимней резины вместе с первым снегопадом вам присылать.
А еще депутатов страховаться и пусть вам страховая выплачивает за каждый дурацкий закон ими принятый.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя YakutNGS
А еще депутатов страховаться и пусть вам страховая выплачивает за каждый дурацкий закон ими принятый.
Есть дельные мысли? Выступайте с законодательной инициативой,будет больше толку,чем стирать пальцы об клавиатуру.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Да это вы аваркома и руки,которые сами дверь заменят, смешали.Я то тут причём?А что,все рукастые такие и любители в гараже покутить?Вроде бы время гаражных посиделок кануло в лету?
Мне ссылку на твое сообщение дать,где в одном абзаце и про дверь в дверь с ГАИ,и про замену двери? Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя седов
''Вы работник страховой компании?Живёте дверь-в-дверь с ГАИ?Бензин не тратили?С работы просто так уезжали?Дверь сами замените за 3-5 минут и машина будет как и была прежде?И это не все вопросы.А на эти можете ответить вразумительно?''
Вот это?Так это вопросы Дровосеку.На его вот это-''Мой опыт 2-3 летней давности.
1. Дождаться комисара и оформить протокол = 40мин
2. Через месяц заехать в гаи и забрать справку = 15 мин
3. Ещё через три недели, доехать до страховой, написать заявление, с экспертом посмотреть на машину, написать заявление на оформление банковской карты = час
4. Ещё через месяц вспомнить что в машине есть карточка, в пьяном угаре обналичить её в ближайшем банкомате и продолжить банкет (пропил не всё).
За дверь мне насчитали и выплатили прим. 5,5тр, вижу свою дверь (в цвет) на разборах по 5тр, а недавно увидел за 2,8тр, со всей начинкой и тоже моего цвета.
При этом моя вмятая дверь - всё работает кроме опускания стекла (задняя левая)''
А спросил я его,по той причине что если у него так всё гладко получилось,то это что... руководство к действию.И он не считал никаких других затрат.Так,включил по минимуму.Но я думаю что не у многих так всё легко просто и малыми затратами обойдется.А потом было Ваше вот это-''Могу я попробовать,если Вы и Ваш оппонент не против. Аварком может все это сделать за вас и не придется тратить время на беготню по разборам/кабинетам в ГАИ. Все остальные вопросы,касательно замены двери зависят от того откуда растут руки.
Я не работник СК,но опыт бодания со страховой по недоплате был."
В последнем комменте,вы пишите что аварком оформит все бумаги,чтобы пострадавший не бегал везде сам.Правильно?Правильно.А вот далее вы сюда припутали дверь.Пусть пострадавший сам заменит,если у него растут правильные руки.ТАК? ТАК! И к чему вы сюда приплели замену дверей собственными руками?Смысл смешения в Вашем Ответе- беготни аваркома и замены двери руками самого клиента?Или я чего-то из вашего комментария недопонял?Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя mixail54
Нашел СТО порядочное, сделали все за 26тр, + фара новая за 3тр. Крышку багажника выпрямили, бампер пластиком сделали... + подклеяли ушки переднего бампера, + клипсы все сами купили.
Итого 29тр, как и выплатила СК....
Все мои катания мучения поиски - легли на меня... ну да ладно.
Жалко даже авто, которая была целая, а теперь ремонтированная...хотя ремонтники сказали, что бампер был деланный уже... это на авто напрямую с Японии через знакомую фирму + езда сюда по жд в сетке...? Ну да ладно. Это жизнь.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
... это на авто напрямую с Японии через знакомую фирму + езда сюда по жд в сетке...?
Да что уж тут удивляться) В Японии не бывает аварий? или нет хороших специалистов по кузовному ремонту?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя st215
У них запчасти думаю дешевле ремонта той же запчасти...
Это у нас наоборот... хотя не всегда тоже.
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Подниму тему...
Итак имеем: ДТП, машина пострадала на сумму существенно более, чем выплачивает страховая по ОСАГО, т.е. более 400 тыс.руб. Страховая выплатила положенные 400 тыс. Виновник ДТП мнет попу и рассчитываться желанием не горит. Прошу посоветовать специалистов-юристов, которые помогут взыскать положенные деньги с виновника ДТП.Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
нет там ваших контактов.Контакты...? Ваши...
Прикрепленный топик на первой странице со списком услуг форумчан.
скиньте в личку, плизОтвет на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя polheman
Сумма ущерба и цена машины?
Вы щяс дождетесь пока виновник все свое имущество переоформит, тут как бы ускоряться надо уже...
Виновник прописан в городе?Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя polheman
Обращайтесь в судART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя polheman
Расширю предыдущий ответ.
Если не доплаченный остаток менее 100 тысяч, то обращаться к мировым судьям, если больше, то к обычным.
Все образцы судебных претензий есть на сайте районного суда, могу свои сбросить, правда я судился с РГС, а не с физиком.
Адвокат вам не нужен, там делов то:
1. Составить судебную претензию по образцу
2. Подготовить дополнительные документы по списку с того же сайта (оценку, бумажки из страховой, пошлина)
3. Отнести это в суд
Если, что то не правильно оформлено или не все документы, то в течении 10 дней вам позвонят и все раскажут.
Если все в порядке, то через 10 дней позвонят и назначат заседание
Адвокат лишь будет стрич бабки. Если скажут, что все оплатит виновник, то не верьте. Сумму за адвоката которую возмещает виновник назначает судья и это обычно лишь 30%ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дозорный
После вынесения положительного судебного решения (три месяца пройдет скорее всего), получаете его на руки, пишете заявление в сбербанк, т.к. у большинства там зарплатные проекты, и относите им. В течении трех дней либо они вам снимут с его счетов деньги, либо сообщат об их отсутствии. Тогда можно будет идти к судебным приставам, хотя можно и сразу туда пойти, тут дело вашего выбора.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дозорный
Расширю предыдущий ответ.
Откуда инфа про 100??
Если не доплаченный остаток менее 100 тысяч, то обращаться к мировым судьям, если больше, то к обычным.
Я чего то нового не знаю?
Все образцы судебных претензий есть на сайте районного суда, могу свои сбросить, правда я судился с РГС, а не с физиком.
Ну судиться с физиком это совсем другое...
Адвокат вам не нужен, там делов то:
Вот для таких советов "адвокат" (представитель) как раз таки и нужен, ибо досудебный порядок при возмещении с "виновника" не обязателен.
1. Составить судебную претензию по образцу
Адвокат лишь будет стрич бабки. Если скажут, что все оплатит виновник, то не верьте. Сумму за адвоката которую возмещает виновник назначает судья и это обычно лишь 30%
Плохой Вам "адвокат" попадался....
А если виновник придёт с адвокатом???
И разметут на раз два все Ваши доводы??Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Суммарный ущерб около 800 тыс.
По переоформлению имущества - есть возможность признания таких сделок ничтожными?Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дозорный
После вынесения положительного судебного решения (три месяца пройдет скорее всего), получаете его на руки, пишете заявление в сбербанк
Решение суда не есть основание для обращение в Сбербанк.
А вот Исполнительный лист...
Откуда 3 месяца?
10 дней на передачу материалов дела судье 5 дней на назначение судьёй дела к рассмотрению (и это если все гуд с документами, а то и оставить без движения можно). 1 беседа или если повезет сразу предварительное СЗ это недельки через 2-3.
2. первое СЗ это еще через недельки 2-3
И допустим нам повезло и ответчик признал исковые требования и не просил назначить судебную автотовароведческую экспертизу и суд сразу вынес решение, которое вступает в силу через 30 дней с момента изгогтовления...
И вот тут будет как раз таки чуть больше 3 месяцев, но такой идеальный случай мне попадался 1 раз за 15 лет практики.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Посоветуете адвоката?Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Откуда инфа про 100??
Другу адвокаты рассказывали, ему оценку до ста с копейками натягивали, чтобы к федеральным судьям пойти. У меня было меньше, я к мировым судьям пошел.
Я чего то нового не знаю?
Ну судиться с физиком это совсем другое...
Какая разница? Вот исполнить судебное решение сложнее.
Вот для таких советов "адвокат" (представитель) как раз таки и нужен, ибо досудебный порядок при возмещении с "виновника" не обязателен.
Ну так и с юрлицом он не обязателен.
А если виновник придёт с адвокатом???
Какие доводы? Есть решение ДПС о виновнике. Суд то не об этом.
И разметут на раз два все Ваши доводы??
Виновник может быть не согласен с оценкой, поэтому суд по его ходатайству назначит повторную экспертизу за счет виновника. Поэтому максимум, что может быть, это снизят сумму оценки. Если оценка не дутая, то этого боятся не стоит. К тому же, чем поможет в этой ситуации адвокат? Требование виновника законно. Надо с этим требованием соглашаться, только судье сказать, чтобы она сама выбрала компанию-оценщика, а не отдавать куда просит виновник.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя polheman
Суммарный ущерб около 800 тыс.
А стоимость машины?
По переоформлению имущества - есть возможность признания таких сделок ничтожными?
А как? и По каким основаниям? моя машина, хочу и продаю...
А вот если одновременно с исковым мы подаем заявление о наложении мер обеспечительного воздействия и накладываем арест на его машинку, вот там её уже просто так не продашь.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Плохой Вам "адвокат" попадался....
я без адвоката справился
Другу они напели, он с ними связалсяART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Решение суда не есть основание для обращение в Сбербанк.
Что мне на руки в суде выдали, то и отнес
А вот Исполнительный лист...
Откуда 3 месяца?
из моего опытаART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя polheman
Вы еще не догадались, что это он и есть?
Сейчас все уши вам прожжужит, что без адвокатов ни как и себя посоветует.
Предложите ему оплату по результатам дела и за ту сумму, что назначит суд и он сразу сольетсяART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дозорный
Другу адвокаты рассказывали, ему оценку до ста с копейками натягивали, чтобы к федеральным судьям пойти. У меня было меньше, я к мировым судьям пошел.
до 50 к мировым
дела по имущественным спорам (например, в случае предъявления иска о взыскании страховой выплаты) при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей на день подачи заявления, подсудны мировому судье (пункт 5 части 1 статьи 23 ГПК РФ)
Какая разница? Вот исполнить судебное решение сложнее.
Разница большая, там много писать, не охота.
Ну так и с юрлицом он не обязателен.
Ошибаетесь.
Абзацем четвертым пункта 21 статьи 12, абзацем вторым пункта 1 статьи 16.1 и пунктом 3 статьи 19 Закона об ОСАГО с 1 сентября 2014 года предусмотрен обязательный досудебный порядок урегулирования спора.
Положения об обязательном досудебном порядке урегулирования спора, предусмотренные абзацем вторым пункта 1 статьи 16.1 Закона об ОСАГО, подлежат применению, если страховой случай имел место после 1 сентября 2014 года.
Правила об обязательном досудебном порядке урегулирования спора применяются и в случае предъявления иска к профессиональному объединению страховщиков о взыскании компенсационных выплат (абзац третий пункта 1 статьи 19 Закона об ОСАГО).
Потерпевший вправе подать претензию со дня, когда узнал или должен был узнать об отказе страховщика от выплаты страхового возмещения или о выплате его страховщиком не в полном объеме, либо со дня, следующего за днем истечения двадцатидневного срока, за исключением нерабочих праздничных дней, со дня подачи заявления о страховой выплате с представлением всех необходимых документов для принятия решения страховщиком (пункт 21 статьи 12 Закона об ОСАГО).
Нерабочие праздничные дни определяются в соответствии со статьей 112 Трудового кодекса Российской Федерации.
Судья возвращает исковое заявление в случае несоблюдения обязательного досудебного порядка урегулирования спора при предъявлении потерпевшим иска к страховой организации или одновременно к страховой организации и причинителю вреда (статья 135 ГПК РФ).
В случаях установления данного обстоятельства при рассмотрении дела или привлечения страховой организации в качестве ответчика исковые требования как к страховщику, так и к причинителю вреда подлежат оставлению без рассмотрения на основании абзаца второго статьи 222 ГПК РФ и пункта 2 части 1 статьи 148 АПК РФ.
Какие доводы? Есть решение ДПС о виновнике. Суд то не об этом.
Суд исследует все доводы и материалы, вина устанавливается судом и нарушитель вправе сказать, что я не согласен!
Виновник может быть не согласен с оценкой, поэтому суд по его ходатайству назначит повторную экспертизу за счет виновника. Поэтому максимум, что может быть, это снизят сумму оценки. Если оценка не дутая, то этого боятся не стоит. К тому же, чем поможет в этой ситуации адвокат? Требование виновника законно. Надо с этим требованием соглашаться, только судье сказать, чтобы она сама выбрала компанию-оценщика, а не отдавать куда просит виновник.
Там дальше опять лень объяснять...Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
В итоге:
1. Досудебка в рассматриваемом случае не нужна
2. Разницы в суде с юриком/физиком нет
3. Идти надо в обычный суд
Суд исследует все доводы и материалы, вина устанавливается судом и нарушитель вправе сказать, что я не согласен!
А это Вы уже в уши жжужите
Ладно, я, что мог рассказал, дальше дело уже автора поднятия топикаART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дозорный
Вы еще не догадались, что это он и есть?
Опять ошибаетесь!
Сейчас все уши вам прожжужит, что без адвокатов ни как и себя посоветует.
Предложите ему оплату по результатам дела и за ту сумму, что назначит суд и он сразу сольется
Я предложу Вову VS.
Поверьте, он не хуже меня справится с этим делом.
Я юрист по одному из образований, основной мой вид деятельности совсем другой и судебная практика не есть основной мой заработок, а чисто хобби и поддержание опыта.
Да, кстати, я беру с людей столько сколько присудит суд и пропишет эту сумму в решении.
И беру деньги после вступления решения суда в законную силу.
Об этом я писал много где и большинство сторожил этого форума это знают.
Если у человека есть дополнительное желание "отблагодарить" это его право, я не отказываюсь.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дозорный
В итоге:
Нет не нужна.
1. Досудебка в рассматриваемом случае не нужна
2. Разницы в суде с юриком/физиком нет
огромная!
Хотя бы в том, что ТСу придется заплатить госпошлину под 10 касых
А это Вы уже в уши жжужите
Вообще не понимаю о чем Вы!
Изначально я сюда зашел, чтоб Вас поправить в Вашей же некомпетентности, чтоб людей в заблуждение не вводили по поводу подсудности, досудебного порядка и иной ереси.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Я предложу Вову VS.
ВеЭс ж механик?
или контора у Лиса теперь еще и таким занимается?Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
Вова (VS) стал адвокатом?
Он же оценщик.
Оценку он мне сделал хорошую
я ему благодарен, но адвокатов в их фирме нет.
Они рекомендуют из другой фирмы, подозреваю, что та фирма принадлежит директору фирмы где работает Вова (VS).
Я вот с ними не стал связываться, а друг как раз с ними и связался.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя ivаn_zh
Ну раз он оценщик, механик, то может уже и адвокат?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Могу помочь определению реальной стоимости ущерба, любыми консультациями по обсуждаемому вопросу, а также услугами по судебным тяжбам.
Ну вроде я ничего не напутал...Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Myrka
А как? и По каким основаниям?
Когда человека признают банкротом, например, то сделки с движимым и недвижимым имуществом, предшествующие банкротству, могут аннулировать. Здесь ситуация аналогичная - человек "сливает" имущество, чтобы объявить себя неплатежеспособным... А по факту имущество у него есть.Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя polheman
Доказывать замучимся.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя ivаn_zh
ВеЭс ж механик?
Механиком был лет 12-13 тому назад.
Вова (VS) стал адвокатом?
Оценочную деятельность полгода как закончил по религиозным убеждениям.
Он же оценщик.
Нынче связан непосредственно с автомобилями и их ремонтом.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vs
Оценочную деятельность полгода как закончил по религиозным убеждениям.
Теперь не стоит обращаться к тем оценщикам и адвокатам?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Дозорный
Почему же. Просто для себя решил сменить род деятельности на более "по душе".
Парни так и работают, обращайтесь если нужно.ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя lllEl
Самое интересное будет, когда уже юриста наймете, дело выйграете. А должник ваш подаст на банкротство и его по быстрому за 3-4 месяца закроют. До этого он перепишет все свое имущество договор купли продажи на другого человека и все.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя 9417
Для банкротства 500 тыр долгов надо, а тут речь о меньшей сумме.
До этого он перепишет все свое имущество договор купли продажи на другого человека и все.
Все сделки отчуждения имущества в течение года (хотели вроде до 3 лет срок увеличить) перед банкротством подлежат очень тщательному изучению, особенно, если переписано. Вернут все на те места, на которых было.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
ОФФ: Сдается мне, что в связи с этим, приобретение недвижимости и автомобилей превращается в невиданный доселе щекочущий нервы аттракцион.Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vld
Ну тебе то чего бояться? У тебя ж есть заначка, чтобы любой ущерб покрыть..
Или ты о приобретателе этого имущества?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Любой - нет, только тот максимальный, который я могу нанести в ДТП, особенно не ездя на автоДа, я о приобретателе. Купил машину/квартиру/землю, а потом хлоп, оказалось вертай взад обратно. Мне почему-то кажется, что имущество вертать в зад обратно будут легко и непринужденно, а вот денежку с большим скрипом. Страсти начнутся похлеще чем с залогом авто.Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vld
Тебе же не родственники переписали в предбанкротном состоянии.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Naaatta
Т.е. если продавец не родственник, то все ОК и можно не сцать?Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vld
Не так прямолинейно, но да.
Искать в первую очередь будут сделки дарения. Дарят обычно родственникам, чтоб налоги не платить.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя Vld
Т.е. если продавец не родственник, то все ОК и можно не сцать?
Статья 61.2. Оспаривание подозрительных сделок должника
Ну и так далее. Вплоть до того, какие сделки в течении трёх лет "до" могут быть признаны арбитражным судом недействительными.
1. Сделка, совершенная должником в течение одного года до принятия заявления о признании банкротом или после принятия указанного заявления, может быть признана арбитражным судом недействительной при неравноценном встречном исполнении обязательств другой стороной сделки, в том числе в случае, если цена этой сделки и (или) иные условия существенно в худшую для должника сторону отличаются от цены и (или) иных условий, при которых в сравнимых обстоятельствах совершаются аналогичные сделки (подозрительная сделка). Неравноценным встречным исполнением обязательств будет признаваться, в частности, любая передача имущества или иное исполнение обязательств, если рыночная стоимость переданного должником имущества или осуществленного им иного исполнения обязательств существенно превышает стоимость полученного встречного исполнения обязательств, определенную с учетом условий и обстоятельств такого встречного исполнения обязательств.Ответ на сообщение Re: Взыскание ущерба с виновника дтп пользователя walker3
Короче все-таки ОЙ. Купишь машину, сторговав полцены, а потом привет.Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта