Погода: 22 °C
25.0624...31пасмурно, дождь
26.0626...31небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Взыскание ущерба с виновника дтп

  • В ответ на: Вам же Ната выложила определния конституционного суда. Нехватку в связи с износом компенсирует виновник ДТП. Както так...
    Не перевирайте слова.
    Давайте так, кто готов компенсировать автору судебные издержки в случае провала - смело рекомендуйте подобное.
    Кто нет - давайте не будем говорить о том, чего не знаем, ок? :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Докладываюсь чем дело закончилось.
    А ни чем. Я в минусе и причем полном.
    Выплаты страховой не хватает никак на восстановление.

    Возможно выплаты хватило бы, если страховая крышку багажника определила в замену, а не в ремонт.
    Да и то сомневаюсь.

    Все детали внешние были идеальные, а страховая(их оценочная компания) считает, что износ на 70%. Весело короче.

    + занижен нормо-час.

    Соответственно готовьтесь вкладывать свои деньги, даже если вы в дтп не виноваты.
    Ну и? Что за упаднические настроения? Судиться надо если считаешь что прав. Судебная экспертиза все расставит по своим местам. Не исключено,что могут насчитать больше,чем даже независимая. Только необходимо личное участие.
    Все пишу по собственному опыту. Представителей не нанимал. Все сам. Везде! Ничего страшного нет.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: Ну и? Что за упаднические настроения? Судиться надо если считаешь что прав. Судебная экспертиза все расставит по своим местам. Не исключено,что могут насчитать больше,чем даже независимая. Только необходимо личное участие.
    Все пишу по собственному опыту. Представителей не нанимал. Все сам. Везде! Ничего страшного нет.
    В принципе, все верно.
    Только стоит брать во внимание вариант, что судебная примерно подтвердит сумму независимой, которая озвучена в 33т.р. Но безусловно, все может сложится и более благоприятно.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: кто готов компенсировать автору судебные издержки в случае провала
    а что, кто-то готов понести соразмерную ответственность в случае положительного решения суда? :миг:

    да там и издержек-то - кот наплакал, если самостоятельно обращаться

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а что, кто-то готов понести соразмерную ответственность в случае положительного решения суда? :миг:
    Да пытайтесь на здоровье.
    Просто я даю советы из практики, а не руководствуясь сарафанным радио или "где-то услышал, что...".
    К тому же юристы здравомыслящие в этом, по-моему, топике уже объясняли, что подобное не правомерно чисто логически.
    По поводу с виновника без износа. Пример - вы сломали соседу холодильник, которому 20 лет и цена аналога 2 т.р., а он с вас требует стоимость нового - 16 т.р. Понимаете суть?
    По поводу подать в суд на виновника на недоплату СК - виновник застраховал свою материальную ответственность на сумму 120 000р. и в случае наступления оговоренного в договоре (по закону) риска, ответчиком является СК в пределах 120 000р. В противном случае нет смысла подобного страхования.

    Кто желает толочь воду в ступе и наступать на чужие грабли - вперед!

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Пример - вы сломали соседу холодильник, которому 20 лет и цена аналога 2 т.р., а он с вас требует стоимость нового - 16 т.р. Понимаете суть?
    если холодильник был работоспособен, а на рынке таких больше нету, то заставлять соседа доплачивать 14 тыр, равно, как и оставлять его без холодильника, также неправомерно - вы нанесли соседу ущерб, так будьте ж добры его возместить, а не жонглировать цифрами, понимаете суть?

    считаю и возможным и справедливым вписывать и виновника и его СК, как соответчиков - а суд разберется, в каких пропорциях и кто будет ущерб компенсировать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Не перевирайте слова.
    Давайте так, кто готов компенсировать автору судебные издержки в случае провала - смело рекомендуйте подобное.
    Кто нет - давайте не будем говорить о том, чего не знаем, ок? :хехе:
    Мое мнение по этому поводу таково:подать в суд на виновника в подобном случае=затянуть процесс,т.к. он(виновник) будет ненадлежащим ответчиком по иску. Так же считаю,что взыскать с кого бы то ни было разницу,связанную с износом вряд ли возможно,за исключением случаев когда за день до ДТП куплен и поставлен например новый бампер(естественно есть все доки подтверждающие сей факт и траты) и он пострадал в аварии. В противном случае детали будут считать с износом. Кстати,по поводу износа:те детали,которые пострадали в ДТП не факт,что изношены на 70%,поскольку формулы для расчета разных групп деталей и элементов разные,а не одна общая. Мне в своё время эксперт от СК расчитал примерно так:он вывел по году и пробегу процент износа,он получился 86%,а т.к. износ не может быть выше 80%,он эти 80% и применил ко всем деталям и узлам. Судебная же экспертиза рассчитывала иначе:для бампера (пластика)своя формула,для АКБ своя,для кузовного железа своя,ну и т.д. В итоге максимальный износ был у АКБ-72,6%,а минимальный 47,3%. У пластиковых деталей износ был 66,4%. Так что занизить можно не только стоимость н/ч,но и их количество и заведомо неправильно посчитать износ.
    Я уже где то давал ссылку на методичку минюста для судебных экспертов и считаю ее единственно правильной,поскольку на ее основе и принимает решение суд.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Так-то я готов пойти сам в суд, уже был 2 раза, 1 раз по дтп, атм мне не выплачивали. подал в суд, быстро выплатили.
    А тут с чего и как начинать - нужны советы...ваши.

  • пИшите "заявление" (рыбу) своими словами и к юристу - пускай на рыбу мясо нанижет

    потом в суд

    :dnknow:

    да, потом здесь отписаться :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: В принципе, все верно.
    Только стоит брать во внимание вариант, что судебная примерно подтвердит сумму независимой, которая озвучена в 33т.р. Но безусловно, все может сложится и более благоприятно.
    Я не помню рассказывал я или нет:когда была назначена СЭ(я сам ходатайствовал о ее назначении,поскольку представителей СК на предварительном не было,а придя они на первое все равно бы заявили свое ходатайство,поэтому решил не ждать и не растягивать удовольствие от хождения по судам),я пытался предлагать свои варианты,поскольку знал,что если ее назначат на Красный 167,то это надолго,но назначили именно туда. Пришлось всеми правдами и не правдами каким то образом попытаться сделать так,что бы экспертизу проводили не по материалам суда,а с повторным осмотром автомобиля. Удалось. Никаких взяток,но с помощью одной хитрости. Пойти на это пришлось еще и потому,что очередь на экспертизу расписана на полгода вперед,а я так долго ждать не хотел. В итоге 1,5 месяца и я выиграл суд. Расходы на хитрость суд обязал возместить:улыб:Судебная экспертиза насчитала больше чем независимая тысячи на 3 вроде,но я пальчиком походил эксперту потыкал на что стоит обратить внимание.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Т.е. в данном случае при удачном раскладе получится отсудить около 7 т.р.
    Оно стоит усилий?

  • В ответ на: Т.е. в данном случае при удачном раскладе получится отсудить около 7 т.р.
    Оно стоит усилий?
    Опыт бесценен.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: если холодильник был работоспособен, а на рынке таких больше нету, то заставлять соседа доплачивать 14 тыр, равно, как и оставлять его без холодильника, также неправомерно - вы нанесли соседу ущерб, так будьте ж добры его возместить, а не жонглировать цифрами, понимаете суть?

    считаю и возможным и справедливым вписывать и виновника и его СК, как соответчиков - а суд разберется, в каких пропорциях и кто будет ущерб компенсировать
    Воду в ступе желаете толочь вы.
    Кроме траты времени ничего не получите.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Володя, ну глупо отрицать очевидное.
    Положительные решения есть, значит пробовать можно. Нужно или нет - вопрос второй. Но кто не рискует, тот не пьет шампанское.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ну так ему-то по службе положено - имхо, все это понимают :хехе:

    пс. я, вообще, не зарекаюсь, что можно ничего не получить - просто хотелось выслушать возможные аргументы противной стороны... выслушал - ничего объективно значимого, имхо...

    надо пробовать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Володя, ну глупо отрицать очевидное.
    Если даже абсурд очевиден, я все равно буду его отрицать.
    Смысл какой в ОСАГО, если в рамках ответственности СК могут привлечь меня же?
    Меня, как страхователя должны ли волновать отношения ответчика и пострадавшего?
    Я за это страховщику плачу страховую премию.
    Прецеденты знакомы и мне, но там не обходилось без коррумпированной составляющей.
    Решения были обжалованы и отменены.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: ну так ему-то по службе положено
    Что же мне положено по службе, можете буквально объяснить? :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • ну конечно же нет :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Смысла в ОСАГО нет, т.е. не так - оно не защищает виновного и в пределах 120000 и также не защищает пострадавшего.
    Смысл обсуждения - в возмещении ущерба. Действительного ущерба.
    Речь о том, что страховая выплатила все, что с нее было положено до копейки (в соответствии с оценкой НЭ и СЭ), но этих денег на хватает на ремонт, т.к. износ слишком велик.
    Я тогда рыла долго и нарыла и неотмененные решения. Т.е. прецедент есть, хотя и право у нас не прецедентное.
    Кстати, в обсуждении этой проблемы у меня возник еще один вопрос - а если выплачивают с износом, почему страховая премия без учета износа? Это было бы справедливо.....:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: почему страховая премия без учета износа?
    Потому что страхуется ответственность.
    И не известно в кого въедет застрахованный - в старый москвич, или в Бентли. :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: ну конечно же нет :хехе:
    И все-таки, удосужьтесь объяснить, что мне положено по службе, раз пошел переход на личности. :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Смысл обсуждения - в возмещении ущерба. Действительного ущерба.
    Вот здесь согласен.
    Здесь брешь.
    Связанная с многими аспектами.
    Механизм не универсален.
    Но я не вижу более разумного механизма.
    Предложите.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Пусть по факту пересчитывают....:миг:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Пусть по факту пересчитывают....:миг:
    Хорошо.
    Представим ответчиком не СК, а физ. лицо.
    Просто виновник платит из своего кармана.
    Пострадавший едет на первое попавшееся СТО, где ему производят ремонт не по самому гуманному ценнику, он предъявляет счет виновнику и опять возникает спор - ты ведь мог сделать тем же качеством, но дешевле.
    Или еще хуже. Ремонтируют под ключ за 20 к примеру, чеки пишут на 50. Как исключить эти моменты?
    Я не прав?
    Поставьте себя на место ответчика в данной ситуации. Вы готовы платить больше, если окажетесь виновником ДТП? :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Вы не личность - Вы представитель ответчика, сами так себя позиционируете

    мы, люди безответственные :миг:твердо уверены в том, что те, кому доверено право жить за наш счет, будут всеми правдами и неправдами это право защищать - гибддшники право уходить с нашими документами, чиновники право получать откаты, жкошники завышать тарифы... ну а вы - сводить страхование ответственности к скрытому налогообложению, т.е. собирать деньги за право ездить по дороге, но страхования не обеспечивать...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ну так для этого и существуют суды. Если ТС считает, что ему нанесен ущерб больший, чем он получил по закону от СК, почему он не может обратиться за остальным возмещением к лицу, причинившему этот ущерб? Вполне себе может.
    Понимаешь, тут такая коллизия.
    Я застраховала свою ответственность на сумму ущерба в 120 тыр. Т.е. при меньшей сумме ущерба ко мне не должно быть никаких претензий ни у кого. Так?
    Однако, при меньшем размере ущерба я могу все равно заплатить дельту между ценой ремонта и выплатой СК, сделанной в соответствии с законом.
    Т.е. сюда изначально заложили это противоречие. Надо чего то в консерватории менять с учетом реалий. А то въезжать в "дрова" станет очень опасным..... а для них прибыльным...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вы не личность - Вы представитель ответчика, сами так себя позиционируете
    Я ни коим образом не представляю ответчика, здесь рассуждаю как по приведенному примеру, так и абстрактно. Позицию в дискуссии почти всегда занимаю обратную основной массе общающихся дабы осветить иную сторону луны.
    И интересы в процессе своей профессиональной деятельности представляю как одной, так и второй и третьей и десятой сторон.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Как исключить эти моменты?
    отменить осагу - ежику понятно, что она не решает тех проблем, под предлогом которых она вводилась

    сколько средств, сотрудников сразу высвободится, сколько времени и нервов сэкономится

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Поставьте себя на место ответчика в данной ситуации.
    Я вот и ставлю себя на место ответчика и понимаю, что это ОСАГО меня ни от чего не страхует....при определенных обстоятельствах.... и ничего не дает пострадавшему.
    Опять же работы то считаются без износа, по среднему нормо-часу в городе.
    Речь только о деталях, которые с одной стороны износились, а с другой стороны их нельзя снова купить с тем же износом, что были поломанные. А это действительно проблема.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ну так для этого и существуют суды. Если ТС считает, что ему нанесен ущерб больший, чем он получил по закону от СК, почему он не может обратиться за остальным возмещением к лицу, причинившему этот ущерб? Вполне себе может.
    Понимаешь, тут такая коллизия.
    Я застраховала свою ответственность на сумму ущерба в 120 тыр. Т.е. при меньшей сумме ущерба ко мне не должно быть никаких претензий ни у кого. Так?
    Не так.
    1. Зачем обращаться именно к лицу, которое нанесло ущерб, если с еще большим успехом можно взыскать положенную сумму с СК, как с юр. лица?
    2. Если подобная практика пойдет в массы, представь что будет творится. За любые повреждения СК платит 10 т.р., а остальное получайте через суд с самого виновника. Тут впухают по самые помидоры все. Виновник - он вроде застраховался, но должен платить деньги из своего кармана. Постардавший - с СК он может получить всю сумму единовременно, а с виновника - в ежемесячных выплатах от его дохода.

    Круто, правда? :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: отменить осагу - ежику понятно, что она не решает тех проблем, под предлогом которых она вводилась
    Только глупый человек будет требовать подобного.
    Почему - перечитайте топик, я приводил примеры того, что будет. :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: сколько времени и нервов сэкономится
    А вот времени и нервов будет убиваться в разы больше как у виновника, так и пострадавшего.
    Мыслите ширше.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Речь только о деталях, которые с одной стороны износились, а с другой стороны их нельзя снова купить с тем же износом, что были поломанные. А это действительно проблема.
    Хорошо.
    Пусть ОСАГО выплачивает без износа.
    1. Резкое повышение тарифов.
    2. Только дурак не будет стараться обналичить свой старый автомобиль. Малое легкое ДТП и получена сумма, равная 80-90% стоимости авто. А реальный ремонт? )))
    3. За этим следует подорожание цен на запчасти на вторичке, отсюда подорожание старых авто в силу их пригодности на распродажу запчастей, а отсюда подорожание цен на новые запчасти на фоне подорожание б/у, и повышение цен на новые авто - вторичка сделает ценовой скачок.

    Я не прав? :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • С третей стороны износа вообще нет. Особенно у двери, крыла, капота и тп.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ну, и машина не стареет вообще))))))

    Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

  • В ответ на: Речь только о деталях, которые с одной стороны износились, а с другой стороны их нельзя снова купить с тем же износом, что были поломанные. А это действительно проблема.
    Это не проблема.Это парадокс ОСАГО.Ну и чистой воды... обман страхователей.

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • В ответ на: Это не проблема.Это парадокс ОСАГО.Ну и чистой воды... обман страхователей.
    Господа нытики, открою вам большой секрет.
    Не только по ОСАГО выплачивают с учетом износа.
    Ущерб от третьих лиц и тому подобное тоже. :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Вы абсолютно правы.Пусть СК выплачивает нивиновному по стоимости новых зап.частей.А ''лишнюю'' сумму-взыскивает с виновного.Или так нельзя?

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • В ответ на: Только глупый человек будет требовать подобного.
    Почему - перечитайте топик, я приводил примеры того, что будет. :хехе:
    только тот, кто с этого кормится, будет защищать эту никому не нужную вавилонскую башню, несмотря на явные и объективные свидетельства, что она не выполняет своих задач - полностью в ста процентах случаев (практически не осталось случаев, когда пострадавший был бы доволен выплатой), а во многих случаях страдают обе стороны...

    перечитайте топик - там есть доводы, от которых Вы по-легонькому ушли :yes.gif:
    заметьте, Ваших умственных качеств я не касаюсь - пусть они останутся на Вашей совести

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Ну, и машина не стареет вообще))))))
    Без разницы.Стареет или нет.У человека была машина в нормальном техническом состоянии.В один нехороший день,кто-то это состояние приводит в плохое.Почему пострадавший должен терять,кроме морального ущерба и ухудшения тех.состояния авто,ещё и в деньгах при ремонте?Что,если машине 10-15 лет,то пострадавшему искать на неё запчасти б/у?По ОСАГО ведь так выходит?Ну и зачем такая ОСАГА? :безум:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • Володя,дело не в нытье.Дело в справедливости.Как-то так.

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • В ответ на: С третей стороны износа вообще нет. Особенно у двери, крыла, капота и тп.
    О, да.
    Металл не коррозирует, не проявляется его так называемая "усталось".
    Сопромат изучали, дружище?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Вова))))
    Хорэ, народ не переубедишь

    Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

  • Я Вам ответил чуть выше.Без всяких сопроматов.Они здесь ни к чему.Здесь дело касается чисто финансовой стороны.:миг:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • А не нужно убеждать.Ответьте по-существу заданных вопросов.:yes.gif:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • В ответ на: Что,если машине 10-15 лет,то пострадавшему искать на неё запчасти б/у?По ОСАГО ведь так выходит?
    Да и по факту так же выходит. Сначала идут по разборам, ищут контрактные, и только в крайнем случае покупают новое.

    Исправлено пользователем Green_Green (05.03.13 13:32)

  • В ответ на: только тот, кто с этого кормится, будет защищать эту никому не нужную вавилонскую башню, несмотря на явные и объективные свидетельства, что она не выполняет своих задач - полностью в ста процентах случаев (практически не осталось случаев, когда пострадавший был бы доволен выплатой), а во многих случаях страдают обе стороны...

    перечитайте топик - там есть доводы, от которых Вы по-легонькому ушли :yes.gif:
    заметьте, Ваших умственных качеств я не касаюсь - пусть они останутся на Вашей совести
    1. Давайте не будем говорить кто и с чего кормится, если не знаем. Хорошо. Еще раз прошу не переходить на личности. Настоятельно.
    2. Я не оправдываю СК, но и глупых доводов приводить тоже не стоит. Думайте ширше. Да, механизм далеко не совершенен, я не спорю, далеко не совершенен. Представьте действительно лучшую модель. С меньшим количеством минусов и проколов. Можете?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • народ не будет возмущаться, если СК ему за его б/у разбитый бампер, просто выдаст такой же б/у бампер + денег на его установку и покраску...

    Изотов Иннокентий Васильевич
    Сидельников Пармений Михайлович
    Сидельников Василий Михайлович

  • В ответ на:
    В ответ на: С третей стороны износа вообще нет. Особенно у двери, крыла, капота и тп.
    О, да.
    Металл не коррозирует, не проявляется его так называемая "усталось".
    Сопромат изучали, дружище?
    Да и про сопромат нужно было вспомнить в другом топе.Про стойки и пружины... например.Там это было бы более уместно. :миг:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • А давайте вспомним не только про японские прульки и прочие б/у иносранные автомобили.Хорошо. :ухмылка:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: