Погода: −10 °C
07.01−12...−7пасмурно, небольшой снег
08.01−7...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

ПДД: светофор в роли знака?

  • В ответ на: пересечение дорог - это перекрёсток. Значит, направляющий островок находится на перекрёстке. :1:
    ссылку на пункт правил где именно так и написано.

  • И что? Дороги в ваших примерах на разных уровнях пересекаются?
    Вот каменская магистраль\ипподромская и фрунзе на разных уровнях пересекаются, коммунальный мост и большевистская тоже, а подъемы на мост и подъемы с ипподромской с параллельными дорогами на одном.
    Чего сказать то хотели?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: ссылку на пункт правил где именно так и написано
    . Про перекрёсток то? в п.1.2 :1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • не уводите разговор в сторону - я поворачиваю направо ДО светофора и мне глубоко фиолетово, что на нём горит, хоть костёр.

    ???

  • т.е. Большевистская-Октябрьский мост, Ипподромская магистраль-Фрунзе/Гоголя/Писарева тоже перекрестки?

  • В ответ на: е уводите разговор в сторону - я поворачиваю направо ДО светофора
    Светофор на перекрёстке есть? значит перекрёсток регулируемый.
    В ответ на: я поворачиваю направо
    А разрешающего сигнала светофора - нет :cray-1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: т.е. Большевистская-Октябрьский мост, Ипподромская магистраль-Фрунзе/Гоголя/Писарева тоже перекрестки?
    Т.е. вы уже поняли, как можно ехать на регулируемом перекрёстке без разрешающего сигнала ?
    И переходите к определению перекрёстков?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Чтобы быть перекрестками, дороги должны пересекаться на одном уровне. Вы же сами только что определение цитировали. :dnknow:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • нет. таки не понял. ибо в ПДД нет определения направляющего островка) а потому съезд на него я считаю отдельным ППЧ.

  • Так на перекрестке может быть не одно ППЧ, а несколько.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • там где я поворачиваю светофора нет и соответственно на отсутствующем светофоре не могут быть сигналы ни разрешающие, ни запрещающие

    ???

  • может. и каждое ППЧ может регулироватся отдельно. надеюсь хоть с этим спорить не будете?

  • В ответ на: там где я поворачиваю светофора нет и соответственно на отсутствующем светофоре не могут быть сигналы ни разрешающие, ни запрещающие
    попался)

  • кто? и куда?

    ???

  • Вполне себе может... Вы уже близки к разгадке... :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ты. ибо наши оппоненты именно на это и ссылаются, что они поворачивают там налево именно из-за отсутсвия регулирования данного направления сигналами светофора. нет ни запрета и разрешения в силу отсутсвия допсекции.

  • В ответ на:
    В ответ на: соответственно на отсутствующем светофоре не могут быть сигналы ни разрешающие, ни запрещающие
    попался)
    Вот вот вот!!!!!!
    и мы ж про то же! И не первую неделю это толдычим!
    На светофорах со стрелочками "прямо и направо" нет сигналов для движения "налево"

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • )отчасти близки, еслибы небыло светофора-дублера, но отчасти это дает вам лазейку в моих доводах)

  • В общем они оба попались.... :agree:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • я не про то - нет светофора - нет регулирования, а не про отсутствие секции

    ???

  • я этого не писал.

  • Вот опять светофор виноват.... :ха-ха!:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: а не про отсутствие секции
    а отсутсвие секции - это что? Разве не :
    В ответ на: нет светофора - нет регулирования,

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: я этого не писал.
    Слово попался) писал:улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • нэт

    ???

  • Не знаю, кому - как, а мне зав., хотя уже сегодня к 8 на работу, т.ч. наше вам с кисточкой ...

    ???

  • В ответ на: нэт
    а что на таком светофоре для левого поворота эсть?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • таки то Питон) его вы загнали в угол. я пока еще держусь, и меня вы таки не убедили в своих доводах.

  • Ну так утро вечера мудренее....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А на перекрёстках я придерживаюсь направлений, указанных стрелками. Хотя-бы из уважения к окружающим, потому-что понимаю, что так сделано для уменьшения пробок перед перекрёстком. И не вижу смысла найдя в ПДД какую-либо лазейку или нестыковку пользоваться ей, а потом доказывать гайцам, что я прав.

    ???

  • знак 4.1.4 "Движение прямо или направо", который не попал в кадр

    ???

  • В ответ на: отому-что понимаю, что так сделано для уменьшения пробок перед перекрёстком.
    А я для уменьшения пробок вообще на своей машине не поеду. Вот какой я сознательный!

    таки светофор со стрелочками не имеет отношения к направлениям, не указанным стрелочками. И и какая это ни дырка в ПДД.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: знак 4.1.4 "Движение прямо или направо", который не попал в кадр
    Правый поворот храпрещён знаком "Движение запрещено". А знака 4.1.4 нет. И вообще нет знаков, запрещающих левый поворот на этом перекрёстке.
    Вывод: ЛЕВЫЙ поворот на данном перекрёстке разрешён (потому что не запрещён!). Но данным светофором он не регулируется.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: таки то Питон) его вы загнали в угол. я пока еще держусь, и меня вы таки не убедили в своих доводах.
    " у тебя же в колоде семь тузов" (с)
    Один перекрёсток сначала превращается в три. Потом из трёх в один. Но становится вдруг "кольцом"
    Так и с сигналами. Невидимый сигнал действует по разному. В зависимости от обстановки:улыб:

    А в ПДД всё прописать невозможно. Иначе это будет многотомник.
    Про разделительную полосу написали, что может выделяться или конструктивно, или с помощью разметки.
    А как обозначать край проезжей части - только в разделе разметки сказано. :улыб:А бордюрный камень - это не край ПЧ?

    И про направляющий островок в том же приложении сказано.
    1.16.1 — обозначает направляющие островки в местах разделения или слияния транспортных потоков;
    А то, что направляющий островок можно выделить не только с помощью разметки, но и конструктивно , тут в ПДД не разжевали.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Не совсем правильно.
    Нарушил п.6.13 но не проехал перекрёсток, - 800 рублей.
    Нарушил п.6.13 и проехал перекрёсток - 1000 рублей.

    А нарушить значение красного сигнала светофора невозможно также, как и нарушить значение жёлтого мигающего сигнала.
    Дядя Вася, а за что тогда 200 р разницы? За "проехал перекрёсток"? А "проехал перекрёсток" - что нарушил? Хотелось бы пунктики ПДД....

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • В ответ на: Правый поворот храпрещён знаком "Движение запрещено".
    А это место - хотелось бы поподробнее. С чего бы правые повороты стали запрещаться знаками "Движение запрещено"? Даже на конкретном перекрёстке показанном на вашем фото!

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • В ответ на: таки светофор со стрелочками не имеет отношения к направлениям, не указанным стрелочками. И и какая это ни дырка в ПДД.
    А кто Вам говорит, что дырка именно в этом? Дырка в том, что ПДД не предусматривают и никак не регулируют ситуацию, когда на регулируемый перекрёсток есть нерегулируемые въезды, когда на регулируемом перекрёстке есть нерегулируемые направления. Ну а то, как наши местные власти расставляют знаки и светофоры на перекрёстках - отнюдь не способствует консенсусу при обсуждении данной темы на нашем форуме.

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • В ответ на: Хотелось бы пунктики ПДД....
    Пунктик ПДД один - это 6.13
    В ответ на: а за что тогда 200 р разницы?
    Разницу вроде бы объяснял :dnknow:
    Не остановился на стоплинии (нарушил п.6.13), но не стал проезжать перекрёсток (. (т.е. остановился за стоплинией) - 800 рублей.
    Не остановился на стоплинии (нарушил п.6.13), и проехал перекрёсток - 1000 руюлей.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: С чего бы правые повороты стали запрещаться знаками "Движение запрещено"?
    Считаете, что можно ехать направо при таких знаках - едьте.
    Но перед поворотом уточните действие знака 3.2 в сочетании с 8.3.1 :biggrin:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Дырка в том, что ПДД не предусматривают и никак не регулируют ситуацию, когда на регулируемый перекрёсток есть нерегулируемые въезды, когда на регулируемом перекрёстке есть нерегулируемые направления.
    Я могу привести пару десятков примеров про "нерегулируемое движение на регулируемом перекрёстке"
    Все проезжают нормально. Это не запрещено :1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Пунктик ПДД один - это 6.13
    .....
    Разницу вроде бы объяснял :dnknow:
    "Не катит" такое объяснение. Там в части первой есть такая сентенция - "за исключением случаев, предусмотренных ... частью 2 настоящей статьи". Деяния образующие состав АПН по ч.2 - не могут образовывать состав АПН по ч.1. Так что, нарушение п. 6.13 можно наказывать только по одной из двух частей ст. 12.12. Но для другой части - нужно выдумывать другой пунктик ПДД.

    В ответ на: Не остановился на стоплинии (нарушил п.6.13), но не стал проезжать перекрёсток (. (т.е. остановился за стоплинией) - 800 рублей.
    Не остановился на стоплинии (нарушил п.6.13), и проехал перекрёсток - 1000 руюлей.
    А сколько будет, если остановился перед стоп-линией, пропустил поперечных, и не дожидаясь когда погаснет красный сигнал - поехал через перекрёсток? Требования п. 6.13 - выполнил полностью, остановился. А дальше ехать - что запрещает? Ч.1 ст 12.12 АПН? На каком основании, что нарушил?

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • В ответ на:
    В ответ на: знак 4.1.4 "Движение прямо или направо", который не попал в кадр
    Правый поворот храпрещён знаком "Движение запрещено". А знака 4.1.4 нет. И вообще нет знаков, запрещающих левый поворот на этом перекрёстке.
    Вывод: ЛЕВЫЙ поворот на данном перекрёстке разрешён (потому что не запрещён!). Но данным светофором он не регулируется.
    Но не забывай добавить что это ты так считаешь, только. Остальные водители едут по понятным всем правилам.
    Там кстати движение задним ходом не запрещено, можно ехать. Так ведь Вася?

    Регион 42 (был)

  • В ответ на: Но не забывай добавить что это ты так считаешь, только. Остальные водители едут по понятным всем правилам.
    И какое тут "понятное всем правило" для левого поворота?
    Давай ужо свою версию про левый поворот при таком светофоре. :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Считаете, что можно ехать направо при таких знаках - едьте.
    Но перед поворотом уточните действие знака 3.2 в сочетании с 8.3.1 :biggrin:
    Уточняю.
    "3.2 "Движение запрещено". Запрещается движение всех транспортных средств.
    ...
    8.3.1 - 8.3.3 "Направления действия". Указывают направления действия знаков, установленных перед перекрестком, или направления движения к обозначенным объектам, находящимся непосредственно у дороги."


    А теперь Вы уточните, что запрещает повернуть направо, в зону действия знака 3.2, доехать до нужного подъезда (или что там...), остановиться, высадить пасажиров, разгрузиться, поставить машину на стоянку, а, вернувшись часика через полтора-два, сесть в машину и выехать обратно, тем же путём, на тот же перекрёсток, соблюдая предписания сигналов светофора, и уехать, помахав ручкой дяденьке в красивом жилете? Неужели знак 3.2 в сочетании с табличкой 8.3.1 Вас так смутил?

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • В ответ на: Но для другой части - нужно выдумывать другой пунктик ПДД.
    Считаешь, что надо выдумывать - действуй!
    В ответ на: Требования п. 6.13 - выполнил полностью, остановился. А дальше ехать - что запрещает?
    Так ты проедь. Гайцы разъяснят разницу между "остановиться" и "проезд с остановкой" :biggrin:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: А теперь Вы уточните, что запрещает повернуть направо, в зону действия знака 3.2, доехать до нужного подъезда (или что там...), остановиться, высадить пасажиров, разгрузиться, поставить машину на стоянку, а, вернувшись часика через полтора-два, сесть в машину и выехать обратно, тем же путём, на тот же перекрёсток, соблюдая предписания сигналов светофора, и уехать, помахав ручкой дяденьке в красивом жилете?
    Правильно. Есть исключения для данного знака для работающих и живущих там.

    Из разряда "что запрещает вкючить мигалку с сиреной и проехать на красный свет? " :biggrin:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Считаю что нельзя там налево, вот и все. Есть разрешающий сигнал на прямо и направо. Направо запрещено знаком (выше писали что частично, жителям и т.п. можно) Поэтому ехать прямо, призеленом сигнале. Есть уверенность что большинство так же считает, и не буду там поворачивать налево, что бы другим участникам движения не мешать. И не надо лишнего словоблудия, даже если там ошибка, напиши Штельмаху, пусть для таких как ты еще знак организуют "Движение прямо " ИМХО.

    Регион 42 (был)

  • В ответ на: Я могу привести пару десятков примеров про "нерегулируемое движение на регулируемом перекрёстке"
    Все проезжают нормально. Это не запрещено :1:
    Я могу привести сколько угодно примеров вопиющих нарушений ГОСТ и требований ПДД в организации дорожного движения. И ничего, все ездят нормально. А на статистику ДТП обращать внимание ненадо, сказано ездим нормально - значит нормально. У нас в России - такая норма.

    Дядя Вася, Вас чтоли Ната укусила? До вечера 07.02.2013 никогда ерунды в явной форме не писали. А с этого вечера - как подменили.

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • В ответ на: Считаешь, что надо выдумывать - действуй!
    Я указал Вам на несоответствия в ваших рассуждениях, аргументированно, со ссылкой и цитатой номативного документа. Кто из нас должен действтвать? "Билли, неужели тебе нечего сказать?"

    В ответ на: Так ты проедь. Гайцы разъяснят разницу между "остановиться" и "проезд с остановкой" :biggrin:
    А если мне гаец неграмотный попадётся? Давайте уж Вы, чтоб наверняка. А то так и останусь, дурак - дураком, на всю жизнь! Ну пожалуйста!


    В ответ на: Правильно. Есть исключения для данного знака для работающих и живущих там.
    Из разряда "что запрещает вкючить мигалку с сиреной и проехать на красный свет? " :biggrin:
    А что, у нас "живущие там" с мигалками ездят? Давайте не путать запрет проезда и запрет поворота. Спорим, вот, - я там не живу и не работаю, поверну туда и выеду обратно? И ничего не нарушу!

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • В ответ на: Требования п. 6.13 - выполнил полностью, остановился
    Так 6.13 не разрешает двигаться, пока горит красный.
    Ой, пардон - не разрешает пересекать стоп-линию.:миг:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (09.02.13 12:50)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: