Погода: 16 °C
10.0512...24пасмурно, без осадков
11.0515...16пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перекрёсток Ватутина-Новогодняя, правила проезда

  • Раздел 5.2 «Предупреждающие знаки», п. 5.2.2 – в нем говорится о расстояних установки данных знаков. Ознакомьтесь.
    Вы ссылаетесь на то, что не перестраивались. Типа выехали на перекресток из 2 ряда и въехали в тот же ряд. Да, определение "перестроение" вы не нарушили. Но ваш оппонент ехал прямолинейно, а вы, относительно его ТС совершали маневр, что бы так сказать въехать в свой второй ряд.

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • Вы сами же приводили определение полосы движения. Полоса движения должна быть продольна, и баста. ТО есть, если авто едет НЕ продольно проезжей части, то оно перестраивается из полоы в полосу. Ответ очевиден - невозможно определить продольность - невозможно определить полосы и перестроения.

  • В ответ на: Раздел 5.2 «Предупреждающие знаки», п. 5.2.2 – в нем говорится о расстояних установки данных знаков. Ознакомьтесь.
    Смотрите гост, в ПДД нет ни слова о том что знак не может устанавливаться непосредственно перед перекрестком - зызы: большинство знаков именно так и устанавливаются, а не за 100 метров до перекрестка.
    В ответ на: Вы ссылаетесь на то, что не перестраивались. Типа выехали на перекресток из 2 ряда и въехали в тот же ряд. Да, определение "перестроение" вы не нарушили. Но ваш оппонент ехал прямолинейно, а вы, относительно его ТС совершали маневр, что бы так сказать въехать в свой второй ряд.
    новое в ПДД - маневр относительно другого ТС без перестроения
    жжом )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Раздел 5.2 «Предупреждающие знаки», п. 5.2.2 – в нем говорится о расстояних установки данных знаков. Ознакомьтесь.
    Смотрите гост, в ПДД нет ни слова о том что знак не может устанавливаться непосредственно перед перекрестком - зызы: большинство знаков именно так и устанавливаются, а не за 100 метров до перекрестка.
    В ответ на: Вы ссылаетесь на то, что не перестраивались. Типа выехали на перекресток из 2 ряда и въехали в тот же ряд. Да, определение "перестроение" вы не нарушили. Но ваш оппонент ехал прямолинейно, а вы, относительно его ТС совершали маневр, что бы так сказать въехать в свой второй ряд.
    новое в ПДД - маневр относительно другого ТС без перестроения
    жжом )
    ну и то что у него сужение висит - да пофиг, просто так повесили этот знак - все равно там ТРИ ряда за перекрестком. просто первый ряд незаметно уходит под газон )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Ну что вы, право дело... Я именно ГОСТ и смотрю. Ознакомьтесь

    Я еще раз пишу, по определению "перестроение" вы не перестраивались. Ваш оппонент ехал прямо (по видео, впереди стоящая машина едет четко прямо), а вы, тем не менее не перестраиваясь вписались бы в него. Вот не задача, да?

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: Я еще раз пишу, по определению "перестроение" вы не перестраивались. Ваш оппонент ехал прямо (по видео, впереди стоящая машина едет четко прямо), а вы, тем не менее не перестраиваясь вписались бы в него. Вот не задача, да?
    да, он бы был виноват так как у него сужение, и ему чтобы попасть с третьей полосы во вторую - нужно перестроится, пропустив транспорт попутного направления

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Но этот зак не предписывает движение по полосам . Он "предупреждающий" знак,
    Простите, а чем отличаются знаки "сужение слева" и "сужение справа"? Как раз тем, что чья сторона сужается - тот и уступает!

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • ну, и там 5.1.9 пунтк
    вы не замечали что знаки ставятся не за 50 метров до перекрестка, а непосредственно перед ним, в случае если именно там начинается участок дороги на который распространяет свое действие знак?
    непосредственно перед перекрестком и устанавливается
    и действие таких знаков заканчивается сразу за перекрестком

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • КАЮС не согрешил :ха-ха!:
    Реально ситуация не соответствует картинке из первого поста. Про наличие знака "сужение слева" ранее не указывалось. В этом случае 1 - курит, пока проедет 2.

    Кстати, каюс еще раз, бо почему-то перепутал перекресток с "Блюхера VS Геодезическая" :смущ:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

    Исправлено пользователем gretis (29.03.12 14:42)

  • В ответ на: Там не тупо исчезающий правый ряд - а левый ряд для поворота налево и знак "сужение дороги" для тех кто хочет проехать с третьего прямо - чтобы они пропустили тех кто едет справа от них.
    Спасибо автору, он сегодня выложил видео - и видно что там висит знак 1.20.3 - сужение дороги слева.
    :безум: :безум: :безум:
    а чойта на пл.Ленина тогда нет знаков "тупик" над левыми полосами, которые на Ленина и на ВМ уходят? По этой же логике должны быть... :шок:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • В ответ на: Это если не возможно физически, то есть если там препятствие или встречная полоса
    То есть, если Вы увидели знак "сужение дороги слева" на трассе, а препятствия не встретили, Вы "по правилам" продолжите ехать по "встречке"? :шок:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • В ответ на: Простите, а чем отличаются знаки "сужение слева" и "сужение справа"? Как раз тем, что чья сторона сужается - тот и уступает!
    Хотя бы тем, что он предупреждающий, а не предписывающий и не запрещающий.

  • В ответ на: То есть, если Вы увидели знак "сужение дороги слева" на трассе, а препятствия не встретили, Вы "по правилам" продолжите ехать по "встречке"? :шок:
    Где там встречка то?
    знак остался от дорожных работ, видимо потому, что его было тяжело снять, или забыли про него.
    такими знаками движение не регулируется.

    В таком случае должен висеть такой знак

    Исправлено пользователем Denisnsk (29.03.12 15:00)

  • В ответ на: Хотя бы тем, что он предупреждающий, а не предписывающий и не запрещающий.
    я так понимаю что еще одним способом понять что не так будет следующее
    вы въезжаете на любой другой перекресток со второго ряда
    до перекрестка два ряда
    после перекрестка два ряда
    перед перекрестком ни каких знаков
    вы пролезжая перекресток перестраиваетесь в 1-й ряд и выезжаете с перекрестка уже в первом ряду
    так как нет ни каких запрещающих и предписывающих знаков - то по вашей логике первый ряд должен отжаться и пропустить? знаков то нет, а с точки зрения некоторых и полос на перекрестке нет )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Почему нужно будет перестроиться? Есть знак "сужение дороги справа", который ничего не требует, просто предупреждает, что ВОЗМОЖНО придётся перестроиться, однако, двигаясь дальше мы чётко видим - что наша полоса ровной прямой стрелой уходит за горизонт. Зачем перестраиваться?
    Вот если бы вдобавок стоял предписывающий знак, который ОБЯЗЫВАЕТ перестроиться, тогда никаких вопросов.
    в дополнение к мною выше сказанному, соответственно, "за городом" при знаке "сужение справа" и отсутствии препятствий в виде столба продолжаем ехать прямо? :biggrin: Усугубите ситуацию поворотом и впадите в панику - почувствуйте себя блондинкой :злорадство:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • В ответ на: Где там встречка то?
    знак остался от дорожных работ, видимо потому, что его было тяжело снять, или забыли про него.
    такими знаками движение не регулируется.
    т.е. то что ДО перекрестка ТРИ полосы а ПОСЛЕ перекрестка ДВЕ - по-прежнему ни о чем не говорит?

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Вот если бы вдобавок стоял предписывающий знак, который ОБЯЗЫВАЕТ перестроиться, тогда никаких вопросов.
    кстати хотелось бы узнать - а что это за знак который ОБЯЗЫВАЕТ перестроится?
    можно узнаеть его название? хочу посмотреть как выглядить знак "ты обязан перестроится"
    это был вопрос к Ф-1 )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: [
    перед перекрестком ни каких знаков
    вы пролезжая перекресток перестраиваетесь в 1-й ряд и выезжаете с перекрестка уже в первом ряду
    так как нет ни каких запрещающих и предписывающих знаков - то по вашей логике первый ряд должен отжаться и пропустить? знаков то нет, а с точки зрения некоторых и полос на перекрестке нет )
    вот это уже перестроение, и тут и применяется помеха справа

  • В ответ на: вот это уже перестроение, и тут и применяется помеха справа
    т.е. если из 2 в 1 - то это перестроение, а если из 3 в 2 то это не перестроение?

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • ННП. Я, блин, что называется "ржунимагу" :rofl:
    Я то ржу, а Майор Пронин за соседним столиком ники из этого поста собирает, да приглашения на пересдачу ПДД выписывает.
    Да причём здесь знак сужения дороги? Именно ДОРОГИ а не какойто отдельной проезжей части! Он всего-навсего предупреждает "осторожно, будь внимателен, через 50 метров (через 100 вне нас пункта) сужение дороги с лева", а про то как там разъезжаться, он ничего не говорит. А ещё рядом с такими знаками обычно бывают инф. знаки .
    А если посмотреть на этот перекрёсток с разных сторон, то получим:
    вид со стороны Новогодней в сторону ул. Покрышкина и знаки "Дорожные работы" "Сужение дороги", "Ограничение скорости"
    ул. Ватутина со стороны пл. Маркса, и! "дорожные работы", "Сужение дороги справа" и дом. табличка"вправо 5 метров"
    а вот и знак, собственно камень предкновения, в который упёрлось обсуждение. Видно плохо, но разобрать можно: "Сужение дороги слева", "Дорожные работы" и табличка "Влево 5 метров"
    А всё это значит, что если повернуть на Новогоднюю, то через 5 метров будет сужение дороги и дорожные работы
    А вот и дорожные работы и сужение ДОРОГИ

    Так-что не надо притягивать знак 1.20.3 "Сужение дороги слева" к тому, что левая полоса закончилась. Для этого существует знак 5.15.6 "Конец полосы". Конец участка средней полосы на трехполосной дороге, предназначенного для движения в данном направлении. И применяется он на 3-полосных дорогах. Пример этому кусок трассы М-52 в сторону Новосибирска в районе Искитима

    ???

    Исправлено пользователем PIT0N (29.03.12 15:09)

  • и какой вывод из "ржу нимагу"?
    что три полосы до перекрестка превращаются в две полосы после запросто так, и третий ряд становится вторым, второй становится первым и пропускает третий, а первый убивается об газон? ))

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: т.е. если из 2 в 1 - то это перестроение, а если из 3 в 2 то это не перестроение?
    не прочёл что я со второго ряда въезжаю. А так да со второго ряда имею полное право ехать прямо, не меняя траектории, так как у первого ряда образовалось препятствие ввиде тротуара

  • В ответ на: Я то ржу, а Майор Пронин за соседним столиком ники из этого поста собирает, да приглашения на пересдачу ПДД выписывает.
    А может, уважаемый майор что-нибудь по существу вопроса подскажет? :-)

  • Выше приводили фотку. Это знак особых предписаний. 5.15.6 например

  • Абсолютно, и "Сужение дороги" здесь не причём.

    ???

  • В ответ на: А может, уважаемый майор что-нибудь по существу вопроса подскажет? :-)
    На пересдачу. Однозначно.

    ???

  • Между прочим, давайте переиначим систему нумерации - оппонент как был в крайнем левом, так в нём и остался. А Вы с одного из правых рядов перестраивались в крайний левый. Как Вам такая нумерация?

  • В ответ на: а первый убивается об газон? ))
    зачем убиваться, это больно. Если 1 ряд не знает чего делать, то пусть вначале ПДД покурит.
    А то так можно в средний ряд где-нибудь на МКАД вклинится, типа я с Ватутина еду, по 1 ряду и он плавненько так изогнулся и вышел в средний рад МКАД :ха-ха!:

    ???

  • В ответ на: ...В таком случае должен висеть...
    А если будет стоять? А лежать? :смущ:

    Вопрос, что будете делать, если ехали по дороге и встретили вот такие ситуации? Разметки нет, искажения на втором рисунке НЕ перспективные. Сужение. Какое именно (слева/справа/с обеих сторон) указывает именно знак.

    Ну и в дополнение вопрос - неужели в обоих описанных ситуациях Вы действительно продолжите движение, никуда не перемещаясь? А если будете прижиматься вправо - неужто будете иметь приоритет??

    • Допустим, между ними нет других знаков. Разметка о

    • Разметка также отсутствует, перспективных искажений

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • В ответ на: Вопрос, что будете делать, если ехали по дороге и встретили вот такие ситуации? Разметки нет, искажения на втором рисунке НЕ перспективные. Сужение. Какое именно (слева/справа/с обеих сторон) указывает именно знак.

    Ну и в дополнение вопрос - неужели в обоих описанных ситуациях Вы действительно продолжите движение, никуда не перемещаясь? А если будете прижиматься вправо - неужто будете иметь приоритет??
    в первом случае перестроение в правый ряд, есс-но пропустив его, а во втором случае - опять знак висит не при делах

  • первый случай - эт вообще как из боевиков, когда тоннель с реверсивным движением открывают для движения в обе стороны

    ???

  • В первом случае показано, как преподносит этот перекрёсток Сэймэй; во втором, как вижу его я.

  • В ответ на: На пересдачу. Однозначно.
    На пересдачу чего? Тестов на IQ? Участники обсуждения уже не по разу в ПДД заглянули, а к единому мнению так и не пришли. Сдаётся мне, тут надо или в ПДД, или на перекрёстке что-то поправить. На аналогичном перекрёстке у въезда в Ельцовку же поставили-таки знаки.

  • Я к тому, что знак сужения ДОРОГИ там абсолютно не приделах, и повторюсь - дороги а не полосы.
    А остался он там по разгильдяюству

    ???

  • В ответ на: Между прочим, давайте переиначим систему нумерации - оппонент как был в крайнем левом, так в нём и остался. А Вы с одного из правых рядов перестраивались в крайний левый. Как Вам такая нумерация?
    никак
    потому как движение правосторонее
    и от края проезжей части считаем

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: зачем убиваться, это больно. Если 1 ряд не знает чего делать, то пусть вначале ПДД покурит.
    ну давайте покурим
    итак, первый ряд
    может ехать прямо и направо
    прямо - через перекресток
    ваши действия?

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Я к тому, что знак сужения ДОРОГИ там абсолютно не приделах, и повторюсь - дороги а не полосы.
    А остался он там по разгильдяюству
    окей, его там нет, это разгейдяйство
    до перекрестка ТРИ полосы - после перекрестка - ДВЕ
    все три ряда одновременно начинают движение
    знаков ни каких, как мы видим
    распишите согласно ПДД действия водителей каждого из рядов )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • если я на этом перекрестке на длиномере, а Вы на черном седане - и двигаемся оба прямо, кто кого должен пропустить?
    http://maps.yandex.ru/?ll=82.985215%2C55.109405&spn=0.188828%2C0.023126&z=13&l=map%2Cstv%2Csta&ol=stv&oll=82.985215%2C55.109405&ost=dir%3A-245.30746047097006%2C-12.819230944802715~spn%3A89.99999999999999%2C44.31945477706124

  • В правилах я вообще никакого счёта не нашел, кроме КОЛИЧЕСТВА полос. А позиционируются как правая, средние, левая. Была левая - осталась левая. Была средняя - стала левая. У кого перестроение-то?:миг:

  • Длинномер промеж полос прет.
    Его там быть вообще не должно.

  • В ответ на: если я на этом перекрестке на длиномере, а Вы на черном седане - и двигаемся оба прямо, кто кого должен пропустить?
    У кого яйса крепче - у того и преимущество.:улыб:

  • В ответ на: если я на этом перекрестке на длиномере, а Вы на черном седане - и двигаемся оба прямо, кто кого должен пропустить?
    http://maps.yandex.ru/?ll=82.985215%2C55.109405&spn=0.188828%2C0.023126&z=13&l=map%2Cstv%2Csta&ol=stv&oll=82.985215%2C55.109405&ost=dir%3A-245.30746047097006%2C-12.819230944802715~spn%3A89.99999999999999%2C44.31945477706124
    там длинномер едет пропустив посредине себя сплошную, если я правильно понимаю то что там видно ) он уже нарушил правила, и там судя по всему по одной полосе в каждом направлении, о чем говорит разметка в виде одинарной сплошной и прерывистой - т.к. проезжие части где две полосы и больше в каждом направлении - разделяются разметкой 1.3
    так что вопрос там простой очень - если он едет дальше прийдется его пропустить потому что хоть и будет виноват он - у него железа сильно много

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Я думаю следующее: если всё-таки повесят знаки движения по полосам, то будет так скорее всего:

  • В ответ на: В правилах я вообще никакого счёта не нашел, кроме КОЛИЧЕСТВА полос. А позиционируются как правая, средние, левая. Была левая - осталась левая. Была средняя - стала левая. У кого перестроение-то?:миг:
    а когда четыре полосы - как будешь считать? правая левая и две средних? ну если без нумерации? или две правых средняя и левая? или две левых средняя и правая? или три правых и одна левая?
    )))

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Все читать не буду.
    Плюсую за то, что первый и второй ряды едут в первый и второй, независимо от изгибов дороги,
    а третий перестраивается во второй, уступая.

  • Уточните что именно, ряды или машины? Т.к. у автора машины пронумерованы так, что номер 1 стоит на 3-м ряду, а номер 3 на первом.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Именно ряды, считая справа, как в ПДД. Третий (левый) ряд должен уступить.

  • :respect: :agree:

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • .

  • :respect: :agree:
    ну да, именно это я и пытаюсь объяснить словами ) на картинке то все крайне наглядно получается

    Орда - родная, злобная, твоя!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: