Ахтунг! Разворот на Ипподромской. Штраф 1500р.

Имхо гораздо опаснее место именно где разрешен разворот. Те кто спускаются сверху с шамшиных и те, кто уходит не на разворот, а к Ланто банку. Траектории пересекаются и часты аварии. Ну и плюс те, кто с шамшиных, разворачиваются в сторону военной. Та еще песня....
езжу там часто. И честно говоря напрягаюсь.

грамотный знак это бетонные блоки?
зимой не раз видел ухарей, которые проезжали мимо сугроба, наваленного на развороте и сигали через "газон". лишние 500 метров до кирова проехать этожжж...

+1, под мостом вечно пробка, куча аварий, и не поймешь кто куда едит

Для особо тупых - да, бетонные блоки.
Мудрым водителям достаточно знака "разворот запрещён".

ГОСТ Р 52289-2004
5.5.3 Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.
Так что всё правильно по знакам.

В ответ на: Для особо тупых - да, бетонные блоки.
Мудрым водителям достаточно знака "разворот запрещён".

Мудрым водителям достаточно знака разворот через 800 метров, который там висит!
В следующий раз будешь умнее, а пока 1500)))))
Кстати разворот запрещен почти год уже, не думаю что год надо ИДПСу стоять там и пальчиком грозить!

И вот ещё, в том же ГоСТе.
5.4.19 Знак 3.19 "Разворот запрещен"* устанавливают перед перекрестком, где этот маневр создает опасность для движения других транспортных средств или пешеходов.
Знак не применяют для запрещения разворотов в разрывах разделительных полос на участках дорог между перекрестками.

Пробежался по форумам интернета.
Почитал и советы грамотных камрадов.

Что интересно, в такой ситуации гайцы могут предъявить статью 12.5.4 (лишение прав за выезд на встречку), хотя на самом деле здесь статья 12.5.3 (штраф до 1500р за разворот в з.д. знака 4.1.4) .

Попали - не ведитесь на этот развод.
Пусть штраф выписывают. Никакое лишение вам не грозит.

Значит всё ещё хуже, чем я думал.
Там никогда не будет висеть грамотный знак.
Остаётся надеяться, что знак "движение прямо" перевесят ниже, где его будет заметно.

В ответ на: Мудрым водителям достаточно знака разворот через 800 метров, который там висит!

Знак тот информационный. Требований у него - никаких, а значит и нарушить требования того знака никак не получится.А так, да, согласен: повесили тот информационный знак для водителя: "Цельных 800м можешь не выглядывать место для разворота, не отвлекайся на поиски ..."

В ответ на: ГОСТ Р 52289-2004
5.5.3 Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе .
Так что всё правильно по знакам.

читаем внимательно:

В ответ на: Прям за 10 метров перед разворотом висит знак "Движение прямо".
Высокооо висит. Справа. Фиг заметишь.

неправильно знак висит. по крайней мере судя по описанию, сам я там редко езжу.

В ответ на: ГОСТ Р 52289-2004
5.5.3 Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.

Так что если висит высокоо и справа, может, имеет смысл обжаловать? Или не оформили?

В ответ на: Так что если висит высокоо и справа, может, имеет смысл обжаловать?

Хитро он висит.
По ГОСТу - вроде как нормально. Я там с линейкой не прыгал.
А вот по водительским понятиям - высоко. Его просто не замечаешь, если не знаешь, что он там.

В ответ на: Или не оформили?

Говорю же - место хлебное.

В ответ на: При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.

А вот это - полезная информация. Довести бы до всех.

В ответ на: 5.4.19 Знак 3.19 "Разворот запрещен" не применяют для запрещения разворотов в разрывах разделительных полос на участках дорог между перекрестками.

вот так "мудрый водитель" неожиданно оказывается на поверку не знакомым с матчастью за что и платит поборникам справедливости

В ответ на: Там никогда не будет висеть грамотный знак.

Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Человек пишет по-русски ГРАМОТНО = он знает правила и пишет согласно правилам.
Знак висит ГРАМОТНО - это что такое?
Откройте Гост. Ищите п 5.1.8
Расстояние от нижнего края знака (без учета знаков 1.4.1-1.4.6 и табличек) до поверхности дорожного покрытия (высота установки), кроме случаев, специально оговоренных настоящим стандартом, должно быть: ....
а далее уже можно утверждать про неграмотность "висения" знака.

В ответ на: вот так "мудрый водитель" неожиданно оказывается на поверку не знакомым с матчастью
за что и платит поборникам справедливости

Это называется "Платные курсы повышения квалификации"

В ответ на: Знак висит ГРАМОТНО - это что такое?

С какой целью интересуетесь?
С целью просвещения?

В ответ на: Это называется "Платные курсы повышения квалификации"

Любите такие курсы?
Искренне, открыто и всей душой желаю вам посещать их каждый день.

А ещё рекомендую встать на том развороте за гайской машиной и злорадно цитировать ГОСТы оштрафованым водителям.

Передачи вам в больницу носить не буду.
Извините.

В ответ на: Любите такие курсы?

Не.. Изучаю самостоятельно, бесплатно.

В ответ на: А ещё рекомендую встать на том развороте за гайской машиной и злорадно цитировать ГОСТы оштрафованым водителям.

Никакого злорадства у меня нет. Я не хочу переводить разговор на тему: "Гайцы, сцуки, взяли штраф. А я не специально! Я просто не знал, что выезжать на полосу встречного движения на дорогах с 4 и более полосами нельзя. Я не знал, что для разворота должен быть знак, отменяющий этот запрет."

В ответ на: Передачи вам в больницу носить не буду.

Это ж за что такой подрыв моему здоровью грозит? Если личные угрозы, то в личку.

вчера там попались, отделались беседой лучше бы повесили там знак "движение прямо"

В ответ на: Искренне, открыто и всей душой желаю вам посещать их каждый день.

А ещё рекомендую встать на том развороте за гайской машиной и злорадно цитировать ГОСТы оштрафованым водителям.

Передачи вам в больницу носить не буду.

Ну и к чему это злопыхательство? - "Шурик, это же не наш метод!" (с) Напишите жалобу, сходите в ГАИ/суд, отстаивая свою правоту - а потом выложите здесь в подтверждение оной. Большинство необходимых подсказок вам уже сделали. А так - несолидно как-то....

В ответ на: Мудрым водителям достаточно знака разворот через 800 метров, который там висит!

Знак информационный. Не предписывающий.

В ответ на: В следующий раз будешь умнее, а пока 1500)))))

Встань около ближайшей машины ГИБДД и говори это каждому водителю.
Кстати, я не говорил что платил кому-то 1500р.

В ответ на: Кстати разворот запрещен почти год уже

Давай не будем воздух сотрясать?
По этой дороге уже 3й год езжу каждый день с работы.
Знак был туда поставлен этой зимой.
Когда проезд завалили снегом.

В ответ на: Но, повесить знак "разворот запрещён" было бы гуманнее.

ИМХО цена другая

В ответ на: Ну и к чему это злопыхательство? - "Шурик, это же не наш метод!" (с) Напишите жалобу, сходите в ГАИ/суд, отстаивая свою правоту А так - несолидно как-то....

Злопыхательство? Разве ж? Я всего лишь предложил товарищу повторить его слова всем водителям на том развороте.
А сам я очень добрый. Так никогда не сделаю.

Жалобу? На кого? На взяточников?
Лично меня этот момент не коснулся ничем, кроме 5 минут потерянного времени. Ни рубля я не платил.
А вот предупредить камрадов - святое дело.
Перечитайте, пожалуйста, ещё раз первый пост.

дык вродеж обсуждали уже камрады?

В ответ на: Злопыхательство? Разве ж? Я всего лишь предложил товарищу повторить его слова всем водителям на том развороте.

Повторяю!
Всем водителям на том развороте! Разворот в том разрыве запрещён п.9.2 ПДД и знаком 4.1.1..
Для тех кто не знает этого, может отправиться на платные курсы, которые находятся недалеко у этого разрыва, у машины ДПС. Стоимость курсов - 1000-1500 рублей.

В ответ на:

Воот. Совсем другое дело.
Этого поста я и ждал. Им можно мой стартовый пост заменить.
Какой ты хороший, дядя Ваsя, когда протрезвишься

P.S.

В ответ на: дык вродеж обсуждали уже камрады?

Сугроб убрали.
Теперь водители ломятся по старой привычке в этот разрыв.

Гаец необразованный попался, что указывал на знак
Нарушение то было не знака, а п.9.2 ПДД, как уже неоднократно писал Дядя Вася
Обжалование действия того знака ни к чему не приведет. Разворот в том месте разрешен лишь при наличии знака "место для разворота"

ЗЫ насколько мне известно, Дядя Вася среди недели "употребляет" исключительно по вечерам

Все нормально там со знаками, висит уже давно. Ехал сегодня в левом ряду, так сначала уперся в тех кто поворачивал на перекрестке налево, хотя можно тьлько прямо или направо, а потом в тех кто щемился в этот разрыв. Просто все ездят не по правилам а по памяти.

просто многим пох на правила. особо это заметно по кол-ву поворачивающих 2 и 3 рядом при разрешенном 1

новый поворот не удобный, там действительно теперь куча из за соединения спускающихся, разворащивающихся и прямоедущих....

знак 4,1,1 на дорогах с 3 и более полосами должен дублироваться на разделительной полосе или над крайней левой полосой (согласно ГОСТу)

Да действительно, знаки висят с зимы, сначала сугробом завалили, сейчас снег стаял - появились умники. Знак там видно хорошо, а если и не видно, то табличку - разворот через 800м видно более чем прекрасно. Включаем логику господа - висит табличка, не просто так висит а информирует. Ну не предписывает она ничего, но раз висит - значит не просто так. Наверное в этом месте нельзя разворачиваться? не так-ли? Так нет, всегда найдется умник, который всех решит опрокинуть. Такие же не замечают знаков "движение по полосам" над дорогой и мешают повернуть под стрелку, такие же - не замечают знака "остановка запрещена" и паркуются вдоль дорог, создавая пробки... Ну не хотят люди думать о других, или не хотят видеть и думать на дороге... ну что ту поделаешь... только рублем наказать...

А я уже взял за правило, развлекаться таким макаром, встаю в крайний левый, и не дай бог кто передо мной включит налево поворотник или попытается притормозить желая развернуться там где нет разворота. Дальний врубаю, и ору благим матом на всю ивановскую, и пофих какой авто... Во всяком случае пока жив, и даже иногда такое развлечение отпускает от повседневных проблем...

"псих ...(с)"

В ответ на: и ору благим матом на всю ивановскую

Окно-то хоть открываешь, а то ведь токмо для себя и орешь, выходит? Остальные видят орущего за стеклом мужука....

В ответ на: знак 4,1,1 на дорогах с 3 и более полосами должен дублироваться на разделительной полосе или над крайней левой полосой (согласно ГОСТу)

Верно!
А дублирующего не было никогда? Или местные хулюганы надругались над знаком?

В ответ на: А дублирующего не было никогда? Или местные хулюганы надругались над знаком?

Дубля слева там не было никогда.
Знак 4.1.1 (движение прямо) висит только с правой стороны.

И, когда выворачиваешь с Военной и глядишь налево (в крайнюю левую же перестраиваешься), то знака высоко справа не замечаешь. Особенно если его там раньше не было. Дурдом.

я вот могу сейчас ошибаться, но кажется сразу после перекрестка висит такой знак. Ну в любом случае - неправильная работа одних служб не является оправданием для нарушения. Можно на них жаловаться, но нарушать это права не дает. А то, что разворот на Ипподромской через 800м после перекрестка - понятно, знаков об этом сообщающих (а так же различных схем движения) предостаточно...

В ответ на: Нарушение то было не знака, а п.9.2 ПДД, как уже неоднократно писал Дядя Вася

значится, разрыв в двойной сплошной является специальной нормой, разрешающей разворот, а разрыв в клумбе - нет?

В ответ на: знак 4,1,1 на дорогах с 3 и более полосами должен дублироваться на разделительной полосе или над крайней левой полосой (согласно ГОСТу)

+1

В ответ на: значится, разрыв в двойной сплошной является специальной нормой, разрешающей разворот, а разрыв в клумбе - нет?

Эта специальная норма "перебивается" другой специальной нормой - знаком с табличкой о том, что разворот дальше. Специальную норму в виде бетонного блока еще не узаконили, но некоторым одаренным на капот поставить его не помешало бы...

В ответ на: Эта специальная норма "перебивается" другой специальной нормой - знаком с табличкой о том, что разворот дальше.

Без висящего РЯДОМ знака "движение прямо" не перебивается.

а вот все же.. дорога >4 полос, знаков только прямо и тд нету. разрыв в разметке - есть. можно развернуться, повернуть налево?

В ответ на: значится, разрыв в двойной сплошной является специальной нормой, разрешающей разворот, а разрыв в клумбе - нет?

Что есть "разрыв"? Отсутствие чего-либо - да?
Так вот, в этом "разрыве" есть какой-то элемент дороги.
Какой это элемент? Как называется? Полоса движения? - нет. Разделительная полоса делила встречные потоки. Но ведь и этот "разрыв" тоже, как и РД, находится между встречными потоками.
Сдается мне, что этот "разрыв" - в бордюре. А значит отмены п. 9.2 не появилось.
С вниманием выслушаю противоположные аргуметы.

Мне вот еще что интересно - разворот в том месте запрещен с зимы (и это обсуждалось несколько раз на этом форуме, в комментариях с различным статьям на НГС), неужели ТС этого не знал? А если знал - то зачем поехал? Потому что не увидел гайцов и решил по быстренькому проскочить? Ну а если поехал специально - то вполне заслуженно получил штраф (ну или геморрой при попытке оспорить данный штраф в суде).

В ответ на: "псих ...(с)"

Ага, работа у меня с мясом... так что фарш по стенам, это скажем - критерий отдыха...

В ответ на:

В ответ на: и ору благим матом на всю ивановскую

Окно-то хоть открываешь, а то ведь токмо для себя и орешь, выходит? Остальные видят орущего за стеклом мужука....

Ну дык к матам из-за стекла еще и бибика добавляется.. да и номера у меня из серии ОхххРУ.
Как вырвал, через три человека первую букву давали уже С....

В ответ на: специальная норма "перебивается" другой специальной нормой

В ответ на: Специальную норму в виде бетонного блока еще не узаконили, но некоторым одаренным на капот поставить его не помешало бы

это безусловно


2Дядя Ваsя

В ответ на: Что есть "разрыв"?

то же самое, что и классическая дырка от бублика - ничего, это придумано для упрощения написания и понимания

В ответ на: Отсутствие чего-либо - да?

именно так - отсутствие, в обоих означенных случаях, разделительной полосы

В ответ на: Так вот, в этом "разрыве" есть какой-то элемент дороги.

никакого элемента нет - собстно, дорога... а вот является ли она проезжей частью, т.е предназначена ли для движения? тут предполагается, что есть кто-то, кто "предназначил"...

считаю, что случаи идентичны, независимо от формы разделительной полосы - клумба-то или линия. не зависит суть дела, также, и от длины "разрыва" - 10м или 10 км... нет разделительной - нет и 9.2.

Очень хорошо, что ответил, а то мне тут одному не разобраться Вот смотри. Есть дорога. она включает в себя много чего. Например тротуар. Еду по проезжей части, справа от меня - тротуар. Значит край дороги - за тротуаром. Правильно?
А потом вдруг бац - и нет тротуару. Что значит? По-моему край дороги теперь - за обочиной.
Не будет обочины - значит край дороги за краем проезжей части.
К чему это я? К тому, что на дороге должен быть элемент дороги. Внутри границ дороги в моём пнятии не могёт быть "отсутствие дороги".
Далее.
Разметку 1.3. наносят на проезжую часть. А если взять содрали краску и унести, то что под ней останется? Проезжая часть! Т.е. "дырки" в дороге не образовалось.
А теперь с клумбой на разделительной полосе. Взяли и унесли её с дороги.
Что под ней осталось на дороге? А?
Како-то элемент дороги, который не импользуется для движения (перемещения вдоль дороги.) Вот и получается у меня, "разрыв в разделительной полосе" - это Разрыв в бордюре. Получается разделительная полоса, которую констуктивно не выделяют и её можно пересечь. Ну если на такой дороге по одной полосе в каждом направлении, то ничто не запрещает выполнить разворот в "разрыве".
Жду поправок.

В ответ на: Мне вот еще что интересно - разворот в том месте запрещен с зимы (и это обсуждалось несколько раз на этом форуме, в комментариях с различным статьям на НГС), неужели ТС этого не знал? А если знал - то зачем поехал? Потому что не увидел гайцов и решил по быстренькому проскочить? Ну а если поехал специально - то вполне заслуженно получил штраф (ну или геморрой при попытке оспорить данный штраф в суде).

А мне вот интересно, вы специально игнорируете смысл стартового сообщения?
Если нет, то почему вы задаёте глупые вопросы?
А если да, то советую внимательно перечитать все мои сообщения в топе.

P.S.
И ещё раз: вдумчиво читаем и вникаем в смысл.
Если у вас создалось впечатление, что тема называется "я чего-то нарушил, меня наказали и я плачу громко" - сходите в лес, отдохните, бурундучков погоняйте.

Тема создана для _предупреждения_ камрадов АФ, которые, видя, что оттаяла старая дорога, "на автомате" едут знакомыми тропинками.

В ответ на: Тема создана для _предупреждения_ камрадов АФ, которые, видя, что оттаяла старая дорога, "на автомате" едут знакомыми тропинками.

Да вы шо??? Правда что ли???
А чего "знакомую" тропинку засыпало зимой то? Как только знак ввели знак движение прямо, как-то она сама "заросла". И никто на автомате не пытался там проехать.

В ответ на: А мне вот интересно, вы специально игнорируете смысл стартового сообщения?
Если нет, то почему вы задаёте глупые вопросы?
А если да, то советую внимательно перечитать все мои сообщения в топе.

P.S.
И ещё раз: вдумчиво читаем и вникаем в смысл.
Если у вас создалось впечатление, что тема называется "я чего-то нарушил, меня наказали и я плачу громко" - сходите в лес, отдохните, бурундучков погоняйте.

Тема создана для _предупреждения_ камрадов АФ, которые, видя, что оттаяла старая дорога, "на автомате" едут знакомыми тропинками.

в общем я не совсем тогда понял - для чего создана тема, но у меня сложилось впечатление, что вы именно жалуетесь на то, что "знак висит, я его не заметил (хотя еще раз повторюсь - тема запрета разворота на этом участке обсасывалась не один месяц назад и не один раз) и меня эти редиски наказали"...
а вообще - специально сегодня обратил внимание на этот знак - висит он вполне нормально, не выше и не ниже чем все остальные и его видно, хорошо видно... И еще - несмотря на то, что знак видно, несмотря на то, что при движении с Ипподромской на перекрестке висит еще куча знаков со схемами, табличками и прочим - передо мной один умник пошли на разворот в этот разрыв (ну как обычно включив поворотники в момент начала поворота). В результате - мне в правый бок чуть не прилетел сосед, который планировал перестроится за мной, ну а мне пришлось резко снизить скорость.
Так что - знак висит, ничем не закрыт, перед разворотом - висит табличка, которая, по логике должна включить моск, запрещен разворот там давным давно - к чему возмущения? тот кто лезет там - пусть платит, нечего предупреждать - они и так все знают.
ПыСы: а все таки, про запрет разворота там вы знали...
ПыПыСы: а теперь еще будем создавать темы на каждый пост ГИБДД? Не нарушайте, дескать, правила, там стоят и штрафуют... Ну в этом месте ни подставой, ни разводом не пахнет, к чему весь сыр-бор?

В ответ на: если на такой дороге по одной полосе в каждом направлении

предлагаю сразу же ограничить число полос до "не менее четырех", чтобы не утрировать ситуацию

будем исходить из определения дороги

В ответ на: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

тут разделительная полоса, равно, как и "клумба", являющаяся таковой, есть элемент дороги (но не проезжей части)... что "под ней" мы можем только гадать - это не нормируется пдд, но лично мне логичным кажется, что, если разделительной нет, то есть проезжая часть... Конечно, клумбу можно "унести" так, что вместо нее будет яма, тогда это не будет дорогой, но, если под ней асфальт, то это в чистом виде проезжая часть. Качественно нанесенную разметку сдирая, можно также нехило повредить дорожное покрытие - оно при этом перестанет быть дорогой?

В ответ на: Конечно, клумбу можно "унести" так, что вместо нее будет яма, тогда это не будет дорогой,

ага!. Значит если яма от клумбы (той, что на разделительной была) - то дороги НЕТ. а если эту яму огородить поребриком, то получаем "выделенный конструктивно и неиспользуемый для движения элемент ДОРОГИ".

В ответ на: если под ней асфальт, то это в чистом виде проезжая часть.

А тут я согласен. Она ж используется для движения. И даже дополнительная полоса движения появляется.
Но! Если заасфальтировать только 3 метра ямы, то никакой дополнительной полосы не появилось. Появилась техническая возможность пересечь разделительную полосу. Вот. Появление технической возможности выезда на встречную полосу через разделительную не отменяет выезда на полосу встречного движения.

В ответ на: Эта специальная норма "перебивается" другой специальной нормой - знаком с табличкой о том, что разворот дальше.

В этом то и проблема. Те кто едут первый раз издалека видят знак 6.3 "место для разворота" и какую-то табличку под ним (которая даже не 8.1.1), и в которой между прочим нет ничего запрещающего. Вот если бы вместо этого знака поставили 4.1.1 "движение прямо" - все было бы ясно и понятно и это было бы правильно.

В ответ на: Значит если яма от клумбы (той, что на разделительной была) - то дороги НЕТ. а если эту яму огородить поребриком,

то ничего не изменится - клумбу нужно убирать, а асфальтовое покрытие оставлять

В ответ на: Если заасфальтировать только 3 метра ямы, то никакой дополнительной полосы не появилось.

полосы не получается, а проезжая часть - в наличии. лично я воспринимаю (и это не противоречит пдд) и "клумбу" и разделительную разметку, как элемент дороги, служащий для разделения проезжих частей встречных (как правило) направлений - причем разметка имеет преимущество - она может работать только в одну сторону. таким образом получаем: есть разметка (клумба) - это и есть середина дороги, нет разметки (клумбы) (т.н. "разрыв") - середину определяем на глаз, левее двигаться нельзя по 9.2., а вот разворота 9.2. не запрещает, равно, как и знак 4.1.1, установленный не по госту

В ответ на: Появление технической возможности выезда на встречную полосу

"техническая возможность" движения говорит о том, что элемент дороги предназначен для движения тс (а для чего еще?) и является проезжей частью - если его предназначение кто-то желает изменить, то это изменение должно быть обозначено дорожными знаками, дорожной разметкой - в нашем случае это мог бы быть знак 4.1.1 или разметка 1.3

Поддержу.
Что мне запрещает разворот на дороге больше 4-х полос при отсутствии знаков? Только разметка. Нет разметки нет запрета.на разворот. 9.2 относится к расположению ТС и никак запрещать разворот не может. Для запретов целый пункт отдельные есть.

Но ИДПС действительно пытаются притянуть 9.2
Отчего и посылаются.

В ответ на: Но ИДПС действительно пытаются притянуть 9.2

п.9.2 они вменяют на основании того, что в начале участка дороги стоит знак 4.1.1, запрещающий другое движение, кроме прямолинейного и съезда вправо на прилегающие. То, что нет дублера 4.1.1 - косяк установки знаков и можно обжаловать, но табличка под знаком "Место разворота" явно подсказывает, что "сюда соваться не стоит"...

Что мне запрещает разворот на дороге больше 4-х полос при отсутствии знаков? Только разметка. Нет разметки - нет запрета на разворот. Но ИДПС действительно пытаются притянуть 9.2
Отчего и посылаются. А ежеле не пошлётся и выпишет штраф?
как будешь доказывать, что не выезжал?
"Не панятнааа" (с)

В ответ на: табличка под знаком "Место разворота" явно подсказывает, что "сюда соваться не стоит"...

во избежании траты времени и нервов
тс этим пренебрег - тратит теперь

О, такой еще не видел - супер! Всегда утверждал, что именно такой штраф за разворот на Богдашке/Сибиряков вне перекрестка, но без "картинки Кузина" никто не верил...

В ответ на: полосы не получается, а проезжая часть - в наличии.

Это три метра асфальта на разделительной полосе, называемом "разрыв на разделитеной полосе"?
"Сумелваюсь я однако" Есть дорога, на дороге есть проезжая часть, ПЧ состоит из полос движения.
Ежели там, в "разрыве" образовалась ПЧ дороги, то двигаться по ней надо в своей полосе в соответствии с п.9.1. ПДД

В ответ на: Всегда утверждал, что именно такой штраф за разворот на Богдашке/Сибиряков вне перекрестка,

Так мы ж тебя дружно поддерживали!!!Вот и хочется с твоей помощью докопаться до истины. Трамвайные пути находятся на разделительной полосе. (Где-то мы это обсуждали) .
Если сделать "разрыв" (положить 3 м асфальта на разделительной), то п 9.2. не отменяется. Просто появляется техническая возможность пересечь разделительную полосу.
Если трамвайные пути делаем в один уровень, то появляется техническая возможность разворота везде.
Однако ж ни в первом, ни во втором случае "специальной нормы" отмены п.9.2 (как и 9.6) не произошло. Верно?
А то я на Багдашке и С/Гвардейцев разворачиваюсь только на перекрёстках и под знаком "место для разворота".
З.Ы. "Картинки Кузина" иногда верны.

В ответ на: Если сделать "разрыв" (положить 3 м асфальта на разделительной), то п 9.2. не отменяется. Просто появляется техническая возможность пересечь разделительную полосу.

А я бы сказал, что отменяется п.9.2, ибо эти 3 метра асфальта и есть специальная норма (как разрыв в существующей и здравствующей разметке), предназначенная для разворота (а для чего она тогда еще?). Если нужно с какой-то из сторон запретить такой маневр, то ставится еще одна специальная норма - запрещающий или предписывающий знак, ну или сплошную могут нарисовать в продолжение бордюра...

В ответ на: Так мы ж тебя дружно поддерживали!!!

Некоторые спрашивали, где при этом двойная сплошная?

Буду краток - задолбали.
Видимо некоторым товарищам только бетонный блок помешает разворачиваться там, "где удобно"

В ответ на: я бы сказал, что отменяется п.9.2

Так-с. Есть разметка 1.3
"Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается."
Появляется "разрыв" в разметке - персекать нечего.

Есть обочина - элемент дороги.
"9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам , тротуарам и пешеходным дорожкам . ....."
ЧТО ЗАПРЕЩАЕТ ПЕРЕСЕЧЬ ОБОЧИНУ? И уехать с дороги в поля и луга?. Только председатель колхоза и местный "Гринпис"
Если я правильно разделяю движение и пересечение, то так, ИМХО и с разделительной полосой.

В ответ на: Есть разметка 1.3
"Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается."
Появляется "разрыв" в разметке - персекать нечего.

И чем это мешает просто развернуться? Хорошо - "пересечь разделительную в специально отведенном для оного месте" - заасфальтированном то бишь?

В ответ на: Если я правильно разделяю движение и пересечение, то так, ИМХО и с разделительной полосой.

Так зачем в маневру разворот, суть которого - смена направления движения на противоположное, пытаться применять термины "движение" и "пересечение"? Причем "движение" мне кажется несколько притянутым, несмотря на то, что разделительная может быть достаточно длительная. Тем не менее - это "пересечение" разделительной, но не по ей самой, а по заасфальтированной дорожке. Полосой в терминах дороги, кстати, она не является, ибо полосы на дорогах только продольные...

В ответ на:

Что мне запрещает разворот на дороге больше 4-х полос при отсутствии знаков? Только разметка. Нет разметки - нет запрета на разворот. Но ИДПС действительно пытаются притянуть 9.2
Отчего и посылаются. А ежеле не пошлётся и выпишет штраф?
как будешь доказывать, что не выезжал?
"Не панятнааа" (с)

Доказывать буду в зависимости от того что будет написано в протоколе

Думаю что такого протокола на себя я так и не увижу

В ответ на: Хорошо - "пересечь разделительную в специально отведенном для оного месте" - заасфальтированном то бишь?

"Пересечь ОБОЧИНУ в специально отведённом для оного места". Я шучу Не, ну сам посуди: наказание то будет не за разворот вне "специального места".

В ответ на: Тем не менее - это "пересечение" разделительной, но не по ей самой, а по заасфальтированной дорожке.

Вот у меня такая же мысль."разрыв" - заасфальтированная, и пригодная для пересечения РАЗДЕЛИТЕЛЬНАЯ ПОЛОСА.
З.Ы. Для двигающихся по мосту у Совсибири по травайным путям - 500 р, за нарушение п.9.9.. Правильно?.

В ответ на: Это три метра асфальта на разделительной полосе, называемом "разрыв на разделитеной полосе"?
"Сумелваюсь я однако" Есть дорога, на дороге есть проезжая часть, ПЧ состоит из полос движения.
Ежели там, в "разрыве" образовалась ПЧ дороги, то двигаться по ней надо в своей полосе в соответствии с п.9.1. ПДД

с красного на фрунзе поворачивать мешает знак "только прямо", а на державина - ничего не мешает

пс. и разворачиваться - тоже

В ответ на: с красного на фрунзе поворачивать мешает знак "только прямо", а на державина - ничего не мешает
пс. и разворачиваться - тоже

Дружище.
Указанные места - перекрёстки.
А мы с Максом - про разворот ВНЕ перекрёстка.

В ответ на: Для двигающихся по мосту у Совсибири по травайным путям - 500 р, за нарушение п.9.9.. Правильно?.

Да, конечно...

В ответ на: Не, ну сам посуди: наказание то будет не за разворот вне "специального места".

Не могу понять - чем этот разрыв в разделительной не есть то самое "специальное место"? И движения там нет, только пересечение...

Наказание - вопрос другой - разворот в месте запрет повлек за собой выезд на встречку - потому и так...

В ответ на: Наказание - вопрос другой - разворот в месте запрет повлек за собой выезд на встречку - потому и так...

"место пересечения разделительной - такого знака нет.
А "место для разворота" - есть.
Вот к чему я клоню. Без знака пересечь разделительную можно. Ничто не запрещает.
А выехать на полосу встречного - знак разворота нужон.

В ответ на: Вот к чему я клоню. Без знака пересечь разделительную можно. Ничто не запрещает.
А выехать на полосу встречного - знак разворота нужон.

Не думаю, что нужен знак - достаточно отсутствия запретов на такой маневр - и можно разворачиваться в специально предназначенном для оного месте. А чтоб не сомневались или ночью могли оное проделать - ставят знак "Место разворота"...

В ответ на: Дружище.
Указанные места - перекрёстки.
А мы с Максом - про разворот ВНЕ перекрёстка.

на красном есть подобные места без перекрестков - неудачный пример, согласен

рассмотрим вместо него разворот после гоголя, если двигаться к пл.калинина или около праздничного зала (там правда вместо клумбы опора моста и разметка для парковки)

В ответ на: - достаточно отсутствия запретов на такой маневр

Бесспорно!
Теперь вопрос: а что, у нас разделительную запрещено пересекать?
Вот очень хочется быть понятым: не отменяется запрет пересечения РП в "разрыве"! Потому что такого запрета и не было.
Но это если мы придерживаеся единого мнения: в "разрыве" разделительная полоса не пропадает. Она заложена асфальтом для удобства пересечения.

В ответ на: Но это если мы придерживаеся единого мнения: в "разрыве" разделительная полоса не пропадает. Она заложена асфальтом для удобства пересечения.

Я так до сих пор и придерживаюсь того, что РП - аналог "двойной сплошной" (или наоборот). Пункт ПДД 9.9 выделяет РП потому, что двигаться по ней нельзя (как и по обочине), ибо движение по "двойной сплошной" - абсурд. Но, тем не менее, пересечение РП с выездом на встречку - это отдельное АПН, если это происходит вне разрывов. А что касается процитированного, то я бы не называл разрывы в РП "продолжением РП" - это как раз и есть - "разрывы в РП". И пересекать можно РП как в разрывах, так и саму РП вне них - в первом случае нет АПН, если нет специальных норм для запрета, а во втором - АПН всем известное и популярное...

ННП
Че спорить то, для наказания нет разницы, является ли нарушением разворот в разрыве при числу полос от 4х, или нет, ибо по ППВС на 12.15.3/4 наказание появляется лишь при наличии разметки

В ответ на: З.Ы. Для двигающихся по мосту у Совсибири по травайным путям - 500 р, за нарушение п.9.9.. Правильно?.

Это где такое?
У самой Совсибири моста нет, на самом мосту - совсем не у Совсибири
Ну и попутно, по которому из 9.9 там запрещено? Редко езжу, по памяти не помню, как там организовано

В ответ на:

В ответ на: З.Ы. Для двигающихся по мосту у Совсибири по травайным путям - 500 р, за нарушение п.9.9.. Правильно?.

Это где такое?
У самой Совсибири моста нет, на самом мосту - совсем не у Совсибири
Ну и попутно, по которому из 9.9 там запрещено? Редко езжу, по памяти не помню, как там организовано

Да собственно там трамвайные пути отделены от проезжей части паребриком, ну и находятся выше... Зимой - высота скрадывается, можно даже на пузотерке залезть не напрягаясь.. летом - только на жыпе...

В ответ на: Да собственно там трамвайные пути отделены от проезжей части паребриком, ну и находятся выше... Зимой - высота скрадывается, можно даже на пузотерке залезть не напрягаясь.. летом - только на жыпе...

Серьезно? Почему то в голове отложилась картинка, что они на одном уровне

Имелся в виду мост через Тулку возле Совсибири.
Как правильно подметили, зимой там даже на пузотёрке можно вскочить на разделительную.
А вот летом - фиг получится. Бордюр высоковат. Потому самые ушлые выскакивают на трамвайные пути ещё на пл. С/Гвардейцев и шпарют по ним аж до Совсибири.

Ну теперь понятно
Ни разу там по трамвайным не катался

Вот метров за 200 до пересечения с Н/Данченко поребрик убирается и трамвайные пути делаются в один уровень. Вот там я позволяю себе выехать на ТП для обгона. Но мысли о повороте к Совибири (хотя и надо было!) не возникало!

у меня там почти постоянный маршрут - поворот налево к Совсибири - так всегда еду к перекрестку с Римского-Корсакова, разворачиваюсь там на светофоре... Хотя, кажется знак "Только прямо" после перекрестка не висит уже...

Вроде бы снят знак.

В ответ на: так всегда еду к перекрестку с Римского-Корсакова,

Не понял. Может с Вертковской? Мы ж про разворот на С/Гвардейцев?
Я чуть раньше разворачиваюсь - там где дорога к детской больнице. (Там - нерегулируемый перекрёсток!) И разворот - с трамвайных путей.

1500 дорого А скидки есть для АФ ???

В ответ на: по ППВС на 12.15.3/4 наказание появляется лишь при наличии разметки

Интересно, это пока что остается Интернет-байкой, или уже есть судебные решения с такой мотивацией? Ведь выходит, что ВС в одно предложению всю квалификацию по нарушению п.9.2 ПДД "уложил". Краткость - сестра таланта!

тут на форуме один кадр на Кирова зимой проехал по встречке и повернул к Лантабанку.

Гаец не долго думая, нарисовал четыре автомобильчика, стоящие перед светофором. и траекторию движения этого кадра. Интересно, чем дело закончилось.

Да помню я эту историю. Да, финала не было, хотя ТС тот на форуме мелькает...

Наверно суд всё-таки лишил его по 12.15.4, не взирая на отсутствии разметки.

В ответ на: Интересно, это пока что остается Интернет-байкой, или уже есть судебные решения с такой мотивацией? Ведь выходит, что ВС в одно предложению всю квалификацию по нарушению п.9.2 ПДД "уложил". Краткость - сестра таланта!

А хто его знает
Я после своего лишения еще ни разу не нарушил "лишенческую" статью :o, в том числе не разворачивался где не нужно, не смотря на то, есть ли разметка, или нет

В ответ на: Вроде бы снят знак.

В ответ на: так всегда еду к перекрестку с Римского-Корсакова,

Не понял. Может с Вертковской? Мы ж про разворот на С/Гвардейцев?
Я чуть раньше разворачиваюсь - там где дорога к детской больнице. (Там - нерегулируемый перекрёсток!) И разворот - с трамвайных путей.

c Вертковской конечно, запутался... за поворот возле первой детской одно время гайцы штрафовали, вроде как там нет сквозного проезда и это есть - прилегающая территория - соответственно не перекресток (кстати ДубльГис этот выезд как улицу и не показывает), в общем - бросил я это гиблое дело - светофор в 10 метрах.

Кстати - по поводу разворота на 4-х полосной дороге при отсутствии разметки. Один мой товарищ сейчас сдает на права - ему вождение зарезали как раз по этой рпичине - развернулся на такой дороге без разметки. По существу - при отсутствии разметки водитель сам обязан определять количество полос, приблизительно визуально деля проезжую часть. Выезд на полосу встречного движения запрещен. Получается, что при отсутствии разметки разворачиваться разрешено в тех местах, где разворот ЯВНО разрешен (то есть перекрестки и места для разворота). В местах же где разметка отсутствует как таковая - разворот запрещен по умолчанию.

В ответ на: за поворот возле первой детской одно время гайцы штрафовали, вроде как там нет сквозного проезда и это есть - прилегающая территория - соответственно не перекресток (кстати ДубльГис этот выезд как улицу и не показывает),

Жаль, что меня гайцы там не останавили ни разу. А то б я оторвался. Во-первых, там сквозной проезд между С/Гвардейцев и Телевизионной.
Во-вторых, с чего это улица без названия - не дорога? Что за "направление" между Мира и Петухова (через Винаповский мост)? Прилегающая территория в 4 полосы?

В ответ на: Получается, что при отсутствии разметки разворачиваться разрешено в тех местах, где разворот ЯВНО разрешен (то есть перекрестки и места для разворота). В местах же где разметка отсутствует как таковая - разворот запрещен по умолчанию.

Бордюр на разделительной не запрещает пересекать разделительную. Отсутствие бордюра и наличие асфальта на разделительной в принципе ничего не меняет.

В ответ на: Оттаял разворот на Ипподромской. Тот, что сразу после перекрёстка с ул. Военной.
А знак ( "разворот через 800м"), который зимой поставили, так теперь и будет висеть.

Вчера спустился с Военной, развернулся, и тут же был околдован магом с полосатым посохом (+5 ко всем параметрам).

ВОТ И ПРАВИЛЬНО... там изза таких как вы пробка собирается.. люди которые едут по правилам там только разгоняются а тут вот такие в левом ряду вусю магистраль стопорят....

8.2.1 - Указывает протяженность опасного участка дороги,
обозначенного предупреждающими знаками,
или ___зону действия __запрещающих и
информационно-указательных знаков.
Если не ошибаюсь то знак место разворота там висит с такой табличкой. Ерунда получается - разворот на протяжении 800-та метров ?

В ответ на: Если не ошибаюсь то знак место разворота там висит с такой табличкой.

8.1.1 под знаком был

В ответ на: Жаль, что меня гайцы там не останавили ни разу. А то б я оторвался. Во-первых, там сквозной проезд между С/Гвардейцев и Телевизионной.

ну так о том и речь, что именно проезд - вроде межквартального... не сквозного, ну в общем я сам точно не знаю - меня не тормозили, а вот жалобы тех, кого там останавливали я видел.... и хоть это по моему бред, но во избежании лишних разговоров - в присутствии доблестных сотрудников, разворачиваюсь за светофором
а по теме - разделительная полоса не обязательно выделена конструктивно, вполне возможно, что она может быть выделена разметкой. Соответственно, при ситуации сходной с РП на Ипподромской (но при отсутствии предписывающих знаков), разворот в подобном разрыве разрешен (если в разрыве не нанесена разметка РП). Если же каким либо знаками разворот запрещен(либо водителю предписывается двигаться по иному направлению), то, естественно, разворот в подобном разрыве запрещен.

В ответ на: ну так о том и речь, что именно проезд - вроде межквартального...

Если бы мне такое гайцы сказали, то уже б зачет пересдавали на тему : "Определение межквартального проезда в соответствии с ПДД" Дорога там точна!!
Хотя... в ПДД сказано" приспособленная ... для движения". А там - последствия авиаударов.

В ответ на: вполне возможно, что она может быть выделена разметкой.

"Вот, вот, вот!" (голосом Жванецкого.)
Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается . Вот тут Madmax сразу скажет: в разрве разметки, запрещающей пересечение, есть "специальное право".
А вот в разрыве бордюров? Какой запрет был вне разрывов бордюра?

а в разрыве бордюра, если в разрыве находится то же покрытие, что и на проезжей части никакого права не существует. То есть получается, что там ни чем не выделенный участок проезжей части. Если же в разрыве бордюра находится, допустим грунт, а покрытие на проезжей части асфальтовое - то данный разрыв вполне можно рассматривать как продолжение РП, выделенной конструктивно.
Ну а вне разрывов бордюра существует запрет на движение и пересечение РП. Ну я так думаю...

В ответ на: люди которые едут по правилам там только разгоняются а тут вот такие в левом ряду вусю магистраль стопорят....

там еще фура в первом ряду обычно стоит сразу после азс

Макс! Сегодня проехал там. Знак 4.1.1 висит на столбе ПЕРЕД выездом с АЗС!!! Т.е. он относится к выезду с АЗС, не более
Перед "разрывом" стоит знак "место для разворота" с табличкой 8.1.1 "800 м".
Потому вопрос: а что запрещает выполнить разворот в "разыве"? П.9.2 Верно?

В ответ на: Знак 4.1.1 висит на столбе ПЕРЕД выездом с АЗС!!! Т.е. он относится к выезду с АЗС, не более

Не уловил логическую связь между первым и вторым предложением. Поясните пожалуйста, каким образом наличие выезда с АЗС отменяет действие знака 4.1.1?

В ответ на: Не уловил логическую связь между первым и вторым предложением. Поясните пожалуйста, каким образом наличие выезда с АЗС отменяет действие знака 4.1.1?

ПДД РФ. Приложение1. Раздел 4. ...Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.....

Ну тут, на мой взгляд, имеет место быть не совсем корректная установка дорожных знаков, и людям, выезжающим с Военной можно пытаться что-то втюхать сотрудникам ГИБДД (и казалось бы - чего проще установить знак "Только прямо" перед разворотом).
Ну а вообще - знак разворота вкупе с табличкой информирует, что место для разворота через 800м.
Получается, что разворот не запрещен, но и не разрешен...особенно тем, кто выезжает с Военной

В ответ на: Получается, что разворот не запрещен, но и не разрешен...

У мну получатся знаками не запрещён, а пунктом 9.2 - запрещён.Вот смотри, какие загадки:
1. Перед этим разрывом нет ни одного знака. Можно разворачиваться или нет?
2. Перед разрывом ставим знак "Место для разворота" с табличкой 8.1.1 Появился запрет на разворот в этом "разрыве"?
Вот у меня на оба вопроса один ответ: Нет

В ответ на:

В ответ на: Получается, что разворот не запрещен, но и не разрешен...

У мну получатся знаками не запрещён, а пунктом 9.2 - запрещён.Вот смотри, какие загадки:
1. Перед этим разрывом нет ни одного знака. Можно разворачиваться или нет?
2. Перед разрывом ставим знак "Место для разворота" с табличкой 8.1.1 Появился запрет на разворот в этом "разрыве"?
Вот у меня на оба вопроса один ответ: Нет

ну тогда получается, что и в разрыв двойной сплошной разворачиваться нельзя... (ну с другой стороны, на подобных дорогах разрывы в разметке я встречал только на перекрестках)
Вообще - по логике, на таких дорогах в разрывах, при разрешенном развороте, обязательно должны устанавливаться знаки.
И еще- запрет во втором случае не появился, поскольку он уже существовалА знак с табличкой, который там висит ничего не запрещает - он информирует
Вот.. вчитался еще раз в п. 9.2. - там нет ни слова про разметку и проч. Соответственно получаем - в разрывах разметки (или РП) разворот, без наличия соответствующего знака, не разрешен. А разрешен - только на перекрестках и в местах обозначенных знаком "Место для разворота". С другой стороны - запрет на разворот в п. 9.2. не явный. П 8.11. нам перечисляет места где разворот запрещен, а по п. 9.2 приходится еще додумывать

В ответ на: 1500 дорого А скидки есть для АФ ???

Есть. Но только для таких невнимательных, как Vortex2 .

Вчера наблюдал, как в разрыв выстроилась колонна из 5 машин. Все хорошо развернулись. Стоящие на том же месте гайцы (другая машина, другой экипаж) безучастно смотрели на это действо.
Что ещё раз подтверждает мою уверенность про "хлебное место".
Вот эти-то как раз по заданию стояли. Скорость измеряли.
А предыдущие... ну понятно.

В ответ на: ВОТ И ПРАВИЛЬНО... там изза таких как вы пробка собирается.. люди которые едут по правилам там только разгоняются а тут вот такие в левом ряду вусю магистраль стопорят....

Куда вы разгоняться собрались? Там ограничение скорости 60км/ч.
И данный левый ряд как раз для разворота. Знак "Разворот через 800м" для кого поставлен?
У вас два ряда справа. Пообгонять захотелось?
Вот из-за таких как вы там аварии и случаются.
Внимательней!

Да за поведение товарищей инспекторов никто говорить ничего не собирается. Известно, что они планы выполняют, а не за безопасностью следят... Но из-за разворачивающихся там, действительно возникает затор, потому как справа у заправки стоит фура обычно, левый ряд занимают разворачивающиеся... получается, что 4 ряда выезжающих с перекрестка пытаются уместиться в два...

Сегодня там ехал) 4 ряда получается прямо) левый ряд пошёл на разворот и справа ещё машина туда ломанулась! хорошо реакция есть, а то чуть не зацепил! и под мостом там тоже плохо разворачиваться! того и гляди кто нибудь в задницу догонит))))

Я тоже сегодня ехал...фура у заправки стояла, полосу занимал.. учитывая то, что про нее тут писали уже - стоит она там довольно часто... в общем - раз на раз не приходится... а чем под мостом трудно разворачиваться? там как раз при выезде с поворота есть небольшой участок для разгона, нужно только ближе к левому краю держаться... Там скорее не полоса даже, а эффект от небольшого поворота

В ответ на: ну тогда получается, что и в разрыв двойной сплошной разворачиваться нельзя...

ППВС №18
12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

Если есть разметка 1.3, то согласно ППВС - обозначен запрет выезда на полосу встречного движения.
В "разрыве" разметки что обозначено?
З.Ы. Официального термина "разрыв разметки" - нет. (по крайней мере я не знаю.)
"Отсутствие разметки на данном участке дороги" - подойдёт, наверно?

В ответ на: Сегодня там ехал) 4 ряда получается прямо) левый ряд пошёл на разворот и справа ещё машина туда ломанулась!

Я и говорю, справа свободно 2 средних ряда.
Крайний левый для разворота, крайний правый - на заправку.

В ответ на: и под мостом там тоже плохо разворачиваться! того и гляди кто нибудь в задницу догонит))))

А под мостом разворачиваться ещё хуже. Особенно для тех, кто не успел с крайней левой полосы свернуть под мост.
Там же "летают" такие как Vortex2. Они думают, что вся магистраль 80кмч. И с визгом по левому ряду разгоняются под мост. Машину раскачивает, когда они мимо проносятся.
При мне там зеркало чуваку на ниссане оторвали.

А сразу после перекрёстка, пока ещё поток скорость не набрал, есть шанс, что не заденут.
Хотя, везде опасно. И от водителей зависит дорожная ситуация.
Будем взаимовежливы, камрады.

ну и я про это же... что разрыв в сплошной - это не элемент разметки, а не понятно что...

Ага. Тогда такой вопрос: под путепроводом есть знак "Место для разворота"?
Если нет, то что разрешает там разворачиваться спускающимся с С.Шамшиных?
Во-о-о-о-от. Фигня со знаками.

ну как обычно - знаки ставим где хотим и какие хотим. Думаем не о том, чтобы было понятно, а не понятно о чем... чего стоило бы поставить знак "Только прямо" перед разворотом, и потом, перед эстакадой - знак "Место для разворота"... И всем было бы все понятно

В ответ на: знаки ставим где хотим и какие хотим.

Я думал: "знаки ставят, где хотят и какие хотят" В остальном согласен.

тем кто разворачивается после перекрестка:
1) вы тормозите весь поток поскольку полосу блокируете
2) слушаете маты
3) тормозите встречный поток

каждый день перед такими водятлами раз 10 торможу.

В ответ на: тем кто разворачивается после перекрестка:
1) вы тормозите весь поток поскольку полосу блокируете
2) слушаете маты
3) тормозите встречный поток
каждый день перед такими водятлами раз 10 торможу.

Внимание. Вопросы:
1. Те, кто разворачиваются сразу после перекрёстка для вас чем-то отличаются от тех, кто разворачивается под мостом? Чем?

2. Почему вы не занимаете правые свободные полосы, а занимаете именно левую полосу, которая предназначена для разворота? Религия?

P.S. Лично мне обе эти группы глубоко фиолетовы. Я за то чтобы водители меньше лихачили. Дорога - не место для "тупых кенгуру" и "косых кроликов".

В ответ на: Почему вы не занимаете правые свободные полосы, а занимаете именно левую полосу, которая предназначена для разворота? Религия?

Где-то явно обозначено, что она "для разворота"?

В ответ на: Почему вы не занимаете правые свободные полосы, а занимаете именно левую полосу, которая предназначена для разворота? Религия?

для разворота есть кусок под мостом. выйхал на него спокойно и не мешаеш двигаться левой полосе.
ели по каменской ехать по правой полосе то там можно наловить себе приключений.. по правой полосе там всегда аварии....

В ответ на: Где-то явно обозначено, что она "для разворота"?

Нет. Стоит информационный знак "разворот через 800м".
Если вы будете продолжать ехать по ней, то есть вероятность, что упрётесь в колонну, ждущую разворота.
Дальше объяснять?

В ответ на: для разворота есть кусок под мостом. выйхал на него спокойно и не мешаеш двигаться левой полосе.

Читать выше. Внимательно.
Ваши наивные рассуждения разбиваются об суровую реальность в виде КОЛОННЫ автомобилей ждущих разворота в левом ряду.

В ответ на: Где-то явно обозначено, что она "для разворота"?

Я уже говорил, а ты промолчал Ни одного знака, запрещающего разворот возле Военной НЕТ!!!!
1.На самом перекрёстке - информационый знак "схема движения"
2. Знак 4.1.1 висит справа ПЕРЕД выездом с АЗС.
3. Перед "разрывом" установлен знак "Место для разворота" с табличкой 8.1.1
И далее идут наши разночтения про п.9.2.
НО!!! Если бы хотели запретить там разворот и не вводить дискусию про отмену п.9.2. в "разрывах" РП, то поствили бы знак 4.1.1. на РП. Как требует Гост.

В ответ на: P.S. Лично мне обе эти группы глубоко фиолетовы. Я за то чтобы водители меньше лихачили. Дорога - не место для "тупых кенгуру" и "косых кроликов".

а те, кто разворачивается не там где положено как называются?

Все, повесили там 4.1.1 "движение прямо". Видимо читают форум...

В ответ на: Все, повесили там 4.1.1 "движение прямо". Видимо читают форум...

знак то повесили но водятлов кто там разворачивается не убавилось -сегодня ждал пока 3 идиота там развернутся. и объехать то нельзя -средний правый ряд едут сплошным потоком.

В ответ на:

В ответ на: Все, повесили там 4.1.1 "движение прямо". Видимо читают форум...

знак то повесили но водятлов кто там разворачивается не убавилось -сегодня ждал пока 3 идиота там развернутся. и объехать то нельзя -средний правый ряд едут сплошным потоком.

Давно на таких участках еду по средней полосе, обычное дело что по левой полосе кого нибудь приспичит повернуть или развернуться. На Дусе от пл Калинина до ДК Кирова тоже раньше раздражался от поворачивающих, потом забил и стал ездить по средней полосе, чуть тише зато постоянно едешь.

Это они по привычке разворачиваются...
Вот только по правилам никак ездить не привыкнут...
странные у людей привычки, которые пропадают, стоит только появится в поле зрения гайцам...

Какого числа по планам там будет введена в эксплуатацию развязка?

Это ко мне вопрос? без понятия...