Погода: −18 °C
24.12−26...−16небольшая облачность, без осадков
25.12−19...−14небольшая облачность, без осадков
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Дозор пасхальный

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    В ответ на: Вы: "Вы хотите уйти от национализма, но продолжаете ходить вокруг него."
    Вопрос: что именно триггерит вас на национализм: национальная безопасность или национальная идея?
    Ничего не тригерит. Просто это он самый и есть. )

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Алексий

    вот да. к женщинам приставал и пиджак по нынешним меркам какой-то очень классический. вообще не формат.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    источник фото: https://www.fontanka.ru/2023/01/20/71991053/

    Миронов как есть :спок:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя GuimpLena

    :dnknow: так а нам какая печаль?

    на хоккее я за Казахстан болею, а ты?

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    Тут всё просто же. Когда вы начинаете говорить о национальной безопасности ли, национальной идее, вы эту самую нацию начинаете очерчивать. Ну и всё. Привет. Попала птичка коготком, пропала вся птичка.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Алексий

    а нам интересно. за казахстан я не болею.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Алексий

    Ну у шведов фокусы с сексуальными домогательствами - обычная тема. Ассандж не даст соврать! :friends:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Алексий

    Гойда! )

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    В ответ на: Просто это он самый и есть. )
    Серьёоооозно? : ) Если государство обеспечило собственную национальную безопасность и позиционирует это как национальную идею (напримаер) - это националистическое государство?! : ))) А чё не нацистское сразу? : )))))
    Нет, ну реально неинтересно зарубаться по терминологии и тем более, по ее произвольной интерпретации.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    В ответ на: Тут всё просто же. Когда вы начинаете говорить о национальной безопасности ли, национальной идее, вы эту самую нацию начинаете очерчивать. Ну и всё. Привет.
    Ну привет. Допустим, очертили. И что? Или это из разряда того, как отдельные представители еврейской национальности начинают вскидываться при одном лишь упоминании того, что они евреи? Типа сказать русскому, белорусу, киргизу о том, что он русский, белорус, киргиз - это нормально, простая констатация факта, а еврей в аналогичной ситуации решит, что стал жертвой ксенофобии или антисемитизма?
    Ну снова тогда к двойным стандартам и по кругу. Неинтересно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    Вы передёргиваете и смешиваете понятия национальности и политической нации. )
    Ну и если честно, в моём окружении нормальные евреи, и они не вскидываются от одного упоминания их национальности. )
    Давайте, всё же, на нормальных людей ориентироваться, а не на отбитых ксенофобов.
    Большевики придумали нормальное решение национального вопроса - интернационализм. Результат Великой Отечественной войны показал, что это работает. :phil:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя GuimpLena

    ну и не болей :biggrin:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    :biggrin: из шведов ты же знаешь - мой любимый - Александр Бард :wub1.gif:

    в хорошем смысле :злорадство: :biggrin:
    Показать скрытый текст
    Скрыть текст
    :mauridia:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    :friends: Гойда!!!

    Новый альбом группы АлисА :bb:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    В ответ на: это националистическое государство?! : ))) А чё не нацистское сразу? : )))))
    Ундина сказала :спок:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    В ответ на: на нормальных людей ориентироваться, а не на отбитых ксенофобов
    :friends: :live:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    В ответ на: Вы передёргиваете и смешиваете понятия национальности и политической нации. )
    Нет. Эта ваша интерпретация моих слов. Национальная безопасность и национальная идея распространяются на нацию, а не на национальности. И я это уже подчеркивала, вы читали.
    В ответ на: Большевики придумали нормальное решение национального вопроса - интернационализм. Результат Великой Отечественной войны показал, что это работает.
    И всё бы ничего, если бы они же (в лице своего лидера) при административном делении государства между территориальным и национальным принципом не приняли решение в пользу второго, разделив страну на национальные республики... и заложив тем самым бомбу с отложенным действием под государственную целостность и единство тех самых национальностей... Это не могло не рвануть... и рвануло.
    А то, что народ консолидировался во время Великой Отечественной, это бесспорно. Да что там, и моё сильно уже послевоенное поколение действительно воспитано в духе интернационализма - в РСФСР... в остальных республиках - с определенными всем известными нюансами (что вообще отдельная большая тема, в которую не планирую углубляться, во всяком случае сейчас).

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    В ответ на: обратиться к работам Гумилева по вопросам истории народов, государств и этногенеза. ....Однако же опровргнуть его теорию не смогли даже его противники : )
    Зачем же опровергать Гумилева? Он мне совершенно не мешает. Я лишь хочу сказать, что выстроить идеологию, образ будущего, поставить привлекательные цели и так чтобы не распугать все вокруг этими целями - очень сложно если брать за основу национальную идентичность. Почти все это понимают по-своему. Рассказывать каждый раз, что под своим имеется ввиду не свой по крови и этносу, а тот кто присягнул государству ....ну можно, но попахивает северными америкосами с их плавильным котлом и присягой при получении паспорта или чего они там получают.

    Та же реинкарнация поддержки национально-освободительных движений, борьба с империализмом и гегемонизмом - отдает нафталином, но с этим хоть можно выйти на международный рынок идей. Типа старый конь борозды не испортит хоть и мелко вспашет, а если еще долги списать и деньжат подкинуть, то Гвинея будет наша))

    Но внутри страны нужно что-то иное. Но видимо ничего лучше не придумали как расчехлить старые идеи осажденной крепости и кольца врагов. Это всегда работает. Плохо только работает коротко - на мобилизационный период, а потом неизбежно наступает либо апатия, если враги так стены и не штурмуют, либо война, т.к. просто так кричать волки-волки всегда рискованно. Могут и набежать

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    В ответ на: И всё бы ничего, если бы они же (в лице своего лидера) при административном делении государства между территориальным и национальным принципом не приняли решение в пользу второго, разделив страну на национальные республики... и заложив тем самым бомбу с отложенным действием под государственную целостность и единство тех самых национальностей... Это не могло не рвануть... и рвануло.
    И всё бы ничего, если наш главный антифашист и рулевой не ставил бы телегу впереди лошади. Большевики к приходу к Власти уже получили готовые национальные образования, которые после отречения святого страстного перца побежали из Империи, как тараканы из раковины, когда свет на кухне включили. И Временные всеми силами этому только способствовали.
    Украина, например, если что, заключать с немцами сепаратный мир побежала вперёд Троцкого.
    А рвануло, когда от социализма отказались. Капитализм и национализм - неотъемлимы друг от друга.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

    Исправлено пользователем Отец Тук (12.05.24 01:20)

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Alippa

    В ответ на: Я лишь хочу сказать, что выстроить идеологию, образ будущего, поставить привлекательные цели и так чтобы не распугать все вокруг этими целями - очень сложно если брать за основу национальную идентичность.
    Очень сложно. И за основу нужно брать не национальную идентичность, а принадлежность к нации, к многонациональному народу. Ну сколько можно? : )
    В ответ на: Почти все это понимают по-своему. Рассказывать каждый раз, что под своим имеется ввиду не свой по крови и этносу, а тот кто присягнул государству ....ну можно,
    Нужно. С людьми нужно разговаривать. А то, что все понимают по-своему, не аргумент. Если есть/будет цель, значит нужно достучаться до каждого... каждого вменяемого.
    В ответ на: Но видимо ничего лучше не придумали как расчехлить старые идеи осажденной крепости и кольца врагов. Это всегда работает. Плохо только работает коротко - на мобилизационный период, а потом неизбежно наступает либо апатия, если враги так стены и не штурмуют, либо война, т.к. просто так кричать волки-волки всегда рискованно. Могут и набежать
    Ну наверное. А в 90-ых-то никто не кричал волки-волки, а они набежали : ) и не просто, а прямо консультантами в правительство... их просто с распростертыми объятиями приняли... открыли свой рынок для всех, ввели ограничения господдержки для своих... и просто на блюдечке отдали страну. Еще чуть-чуть и Россия оказалась бы под протекторатом... к вопросу о национальной безопасности и проведении государством независимой политики.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    В ответ на: Очень сложно. И за основу нужно брать не национальную идентичность, а принадлежность к нации, к многонациональному народу. Ну сколько можно? : )
    а как это продать глубинному народу? Ну вот таджик к нам приехал за лучшей долей у него из реперных скреп - вера и сородичи в диаспоре, а мы ему про радости многонациональной коммуналки. Я бы не купил))) Да и местным, понаостававшимся, которых в 90-х звали на баррикады под лозунгами, что РСФСР в Союзе недокармливали, а теперь отделимся и все будет зашибись. Их опять переобувать, чтобы они радовались, что живут не в унитарном государстве, а в многонациональном? Сильно сомневаюсь, что это зайдет искренне. Так покивают и останутся при своих воззрениях.

    Ну и вообще это статика. Ну хорошо убедили, что быть винтиком в многонациональной телеге - это зашибись. Но остается вопрос куда едем? Цель у нация какая? Отомстить за все обиды и исправить все ошибки Ленина и прочих горе-руководителей? Аляску вернуть?))

  • Ответ на сообщение Дозор пасхальный пользователя Alippa

    Я согласна с тем, что высосанная из пальца псевдоцель или псевдоидея никому не нужна и не сможет выполнять ни объединяющую, ни мотивирующую роль.. И в идеале они должны бы сформироваться или хотя бы зародиться внутри, "выйти из народа", а затем уже отшлифовываться и быть предложенными массам по всем правилам политтехнологий. Т.е. изначально все таки должен быть внутренний запрос. Но возможно ли это сейчас в принципе, остались ли еще пассионарии в нашем обществе, переформатированном в общество потребления... не знаю. При этом понятно, что старые схемы уже не работают, а без сверхидеи, без сверхзадачи невозможны ни экономический, ни технологийческий прорывы: "их невозможно сбить с пути, им пофигу куда идти"... а бесцельность нивелирует смыслы.... и это плохо, если ты не буддист. И при всем этом бурно развивается искусственный интеллект и криптоэкономика, криптополитика. Цифровизация всего и вся. Виртуализация жизни. Уже сейчас не всегда и не вполне понятно, что реально существует, а что сгенерировано нейросетью. Не придумаем себе национальую идею и сверхзадачу сами, для нас это сделает искусственный интеллект... и цели будут определены, и целевые показатели, и правила, и тайминги, и всё остальное... а там и до и рейтингов лояльности/благонадежности недалеко.
    Вполне возможно, что уже сейчас поздно трепыхаться и что-то там рожать из глубины народа : ) да и не факт, что то, что родится, не ужаснет нас же самих... Условно говоря послезавтра нам, возможно, будет предложено готовое решение, требующее от нас не усилий по осмыслению, а просто выполнения. Как знать. Поживем - увидим.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Дозор пасхальный пользователя Отец Тук

    В ответ на: 2 идеологии: Капитализм и Коммунизм
    Не отче....
    Не… Идеология это комплекс идей, закрепляющих в мозгах большинства необходимость господства той или иной группы, той или иной государственной элиты. Это важно. Алиппа прав - стигматизация и стратификация.

    И комплекс этот как конструктор набирается из дуалей: индивидуализм-коллективизм, идеализм-материализм, гедонизм-аскетизм, развитие-консервация и т.д. Дуалей, наверное, больще, чем четыре, можно даже поиграться и попробовать коллективным разумом определить такой набор. Эта четверка просто сразу бросается в глаза. А дальше все просто – складываем конструктор.
    «Коллективизм-материализм-разумный аскетизм-экспансивное развитие» - основа того, что ты называешь коммунизмом. «Индивидуализм-материализм-гедонизм-экспансивное развитие» - это классический капитализм. «Консервация» как противоположность «развитию» служит основой всех идеологий «традиционных ценностей». Скажем идеологию, которую Саудиты проецируют для подданных – это «идеализм»-«гедонизм»-«консервация».
    «Шведский социализм» - «индивидуализм-материализм-аскетизм-консервация». В последнем не уверен, но первых три – наверняка. И не коммунизм, и не капитализм. Капитализм в сегодняшнем дне нельзя основать на аскетизме. И даже протестантская этика не поможет, зажрались. :улыб:

    Понятно, что большой набор комбинаций оказывается нежизнеспособным в принципе. Но то, что жизнеспособных больше двух - это точно.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Дозор пасхальный пользователя Ундинa

    В ответ на: Большая удача, что он по большей части хозяйственник
    Гоните прочь своих информаторов. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Дозор пасхальный пользователя Ушелец

    В ответ на: «Индивидуализм-материализм-гедонизм-экспансивное развитие» - это классический капитализм
    Сегодняшний конечно же.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта