После проверки пожарным инспектором в мкд, он выявил нарушения, которые не соответствуют действительности. Выдал предписание, впаял штраф. (1.на этажах не установлены двери, которые по закону должны быть и защищать от задымления в случае пожара, этот инспектор был 4 года назад с проверкой, но такого нарушения он не выявил, на вопрос почему 4 года назад вы на это не указали, мы бы это уже исправили, он ответил что двери были тогда, но их не было. Пообщалась с живущими давно в доме, этих дверей нет с 1985 года. И я могу собрать подписи и доказать, что это так. Это первая ложь. 2. На лестнице между 9 этажом и чердаком лежат кое какие материалы, я знаю что это нарушение, но это помещение находится за дверью, которое под замком и никто туда доступа не имеет, т.е.в случае пожара бежать с крыши не кому, а значит и мешать материалы ни кому не будут. Но инспектор начальству своему представил это так, что у нас везде на всех 9 этажах лежат такие материалы, что тоже ложь. А именно эти два пункта , как мне сказали, являются самыми существенными, для такого большого штрафа. Сумма для нашего дома огромная. И вообще должна быть какая то градация по юр.лицам. Мы не завод и не банк, мы маленький жилой дом и штрафы должны быть приемлемыми к таким юр.лицам. Вообщем как нам поступить и наказать лжеца.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
"мы маленький жилой дом и штрафы должны быть приемлемыми "
люди и в банках и в маленьких жилых домах сгорают одинаково
а по сабжу - нарушил то кто? МКД? или жильцы?
как я понимаю, в доме всё принадлежит жильцам = физ лицам. они и допустили нарушение. а всякие тсж это обслуживающие организации.Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Исправлено пользователем woddy (17.03.16 01:08)
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя woddy
Во первых нарушил что? Двери кто снял не имею понятия, пешком под стол ходила в 85, а на лестницах у нас чисто, чердак не людное место, но мы это все убрали уже. Вопрос в лживости и наговорах инспектора из за которого мы пострадали. И его наказать.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя woddy
Мы же не отказываемся их ставить снова, согласны что они нужны, но учитывая сумму штрафа, нам из ставить будет не на что. Контингент собственников 80% пенсионеров.
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Скорее всего инспектор вам ранее намекал, что хочет денег. Вы пошли на принцип. В итоге, полной штраф, так как даже сами инспектора признаются, что все предписания выполнить невозможно, потому что есть взаимно противоречивые требования.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Gellowgles
Ранее я не работала в доме, и не знаю намекал или нет, может и намекал, но взятки я никогда не дам, а вот факт вранья я хочу наказать, и прошу вас подсказать как.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
, а вот факт вранья я хочу наказать
нарушения есть по-факту, и это зафиксировано на бумаге.
а что там говорил инспектор.... мало ли что он говорил. недоказуемоОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя 5kull
Т.е. Его слова не правды, более весомы чем мои слова правды? Я могу это доказать свидетелями.
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
выявил нарушения, которые не соответствуют действительности
Как-то Вы сами себе противоречите. Сами же пишите, что дверей нет, материалы лежат там, где лежать не должны. В чем инспектор не прав и за что его наказывать? Прошлую проверку в расчет не берем (т.к. возможно 4 года назад он как раз и выдал предписание без штрафа устранить нарушения, что возможно, было просто проигнорировано).
А по теме - в суд.-
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Повторюсь. Дверей сейчас нет, но их и не было, на что инспектор говорит обратное, штраф 4 года назад был, на должностное лицо, 15000, в акте про двери ни слова не сказано, т.к. он уверяет что они были. Двери мы устанолвим в любом случае, если будет на что. Второе, материалы лежат там где они никому не мешают бежать с случае пожара, чердачное помещение, место закрытое и доступ туда не имеет НИКТО, а он это преподнес, так как будто лежат на лестничных площадках всего дома. Конечно это было бы нарушением, но ведь это не так.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Второе, материалы лежат там где они никому не мешают бежать с случае пожара
это как штраф за парковку в запрещенном месте. я же никому не мешаю.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Т.е. Его слова не правды, более весомы чем мои слова правды? Я могу это доказать свидетелями.
да. инспектор должностное лицо, и врать ему не имеет смысла. а все Ваши доводы попытка уйти от ответственности.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
По первому пункту: инспектор тоже человек, возможно в прошлую проверку не заметил нарушения
Второе, материалы лежат там где они никому не мешают бежать с случае пожара, чердачное помещение, место закрытое и доступ туда не имеет НИКТО
Что-то мне подсказывает, что Вы не пожарный инспектор, и не вам решать, что мешает, а что нет. Один из вариантов: в случае пожара в соседнем подъезде люди через крышу должны попасть туда, где вход завален материалами. Или наоборот нужно будет жителям данного подъезда выйти на кровлю
На 99.9% уверен что ничего, кроме потери времени не добьетесь. Надо было на месте с инспектором договариваться, чтобы штраф "конский" не выписывал, а дал немного времени на устранение.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя 5kull
Это тоже ваши доводы. А вы знали, что зп инспектора напрямую зависит от суммы штрафа выписанного им. Как считаете есть ему смысл врать?
Мне об этом сказал инспектор ГЖИ , который проверял нас до пожарникаИсправлено пользователем Лиилия (17.03.16 10:06)
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
А ДПС-ники имеют 20% от выписанных протоколов. А приставы забирают себе половину арестованного имущества.
Их доход не от суммы ЗП зависит ))Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
По первому пункту: инспектор тоже человек, возможно в прошлую проверку не заметил нарушения
Если не заметил, так и сказал бы, а не врал, что все было на месте. мы же из за его невнимательности получается попали так.
Один из вариантов: в случае пожара в соседнем подъезде люди через крышу должны попасть туда, где вход завален материалами. Или наоборот нужно будет жителям данного подъезда выйти на кровлю
Подьезд у нас один, переходить некуда будет. А на завален материалами, вот вам фото. Что было. И если это завален, то я тогда чайник. Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Их доход не от суммы ЗП зависит ))
Можно пояснить это?Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Надо было на месте с инспектором договариваться, чтобы штраф "конский" не выписывал, а дал немного времени на устранение.
Так он и дал время до 1 июля, но плюс еще и штраф.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Если не заметил, так и сказал бы, а не врал
Он дурак что ли говорить что в прошлую проверку плохо сделал свою работу.
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вы хотите то чего? Вздернуть инспектора на площади - чтоб всем остальным неповадно было или снизить штраф?
Если воспользоваться логикой - казнь инспектора сумму штрафа не уменьшает, а значит, казнить его смысла нет и нужно снижать сумму штрафа, т.е. для начала изучить какие обстоятельства могут быть смягчающими, потом написать ходатайство о снижении суммы штрафа.
Все ваши доводы типа инпектор-какашка, мы нищие пенсионеры оставьте при себе, они к делу, т.е. к отстствию дверей, не имеют никакого отношения.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
Я хочу и наказать и снизить сумму штрафа. У юриста была уже, жду предписания официального. А потом уже буду бумажками заниматься. Но я так это не оставлю, вранье хочу наказать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Он дурак что ли говорить что в прошлую проверку плохо сделал свою работу.
А так получается он чистенький, а мы в д...ме.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
...в бюджете нет денег и "дано указание" собирать деньги штрафами на содержание своё и бюджета...
-------------------------------------------------------------------------
шуткин юморовОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Так он и дал время до 1 июля, но плюс еще и штраф.
Начнете поднимать волну, готовьтесь, 1 июля вам эта проверка детским утренником покажется.
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Инспектор имеет право выписать штраф как на должностное лицо, так и на организацию, в вашем случае почему штраф на организацию выписан?
Бодаться смысла особенного нет, то что там 4 года назад было особой роли не играет, штрафы выписаны по факту на сегодняшний день.
Пообщайтесь с инспектором, может переделает протокол на должностное лицо, коньячок там подарите.
Проконсультируйтесь с юристами по административной практике, 10 дней по любому на обжалование протокола имеется.
Никто в принципе не запрещает в судебном порядке данные вопросы решать, но это грамотный юрист нужен, чтобы ещё и на судебные издержки не налипнуть.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
А вы бы согласились отдать 150р.? Не пытались бы бороться?Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Их доход не от суммы ЗП зависит ))
не совсем так.
если не выполнить "план" по штрафам, могут не дать премию, стимулирующую надбавку или еще чего.
а "голый оклад" у государевых служащих мал.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя fedot1
Инспектор имеет право выписать штраф как на должностное лицо, так и на организацию, в вашем случае почему штраф на организацию выписан?
Я спросила вчера, почему не на должностное лицо? Он ответил что может еще и на него выписать, а в прошлый раз нас типа простили, а сегодня шарахнули по полной.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя 5kull
если не выполнить "план" по штрафам, могут не дать премию, стимулирующую надбавку или еще чего.
вот и ответ, зацепился как зараза.
а "голый оклад" у государевых служащих мал.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Ну если инспектор уперся рогом, то только к юристам вам прямая дорога.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя fedot1
Это я уже поняла
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
1.на этажах не установлены двери, которые по закону должны быть и защищать от задымления в случае пожара, этот инспектор был 4 года назад с проверкой, но такого нарушения он не выявил, на вопрос почему 4 года назад вы на это не указали, мы бы это уже исправили, он ответил что двери были тогда, но их не было. Пообщалась с живущими давно в доме, этих дверей нет с 1985 года. И я могу собрать подписи и доказать, что это так. Это первая ложь.
Дверей нет, точка. Было/не было это вы на посиделках можете повспоминать, понастальгировать
2. На лестнице между 9 этажом и чердаком лежат кое какие материалы, я знаю что это нарушение
Вы знаете, что это нарушение. И в этом пункте точка.
Инспектор выполнил свою работу. Платите штрафОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
А вы про смягчающее обстоятельства слышали?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
"в прошлый раз нас типа простили"
Если я правильно Вас понял, смягчающие обстоятельства были 4 года назад.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
нет не правильно, они и сейчас есть и я докажу это. Я вам фото показала, почему не коментируете?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Потому что я не пожарный инспекторОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Я не пожарный инспектор, но ИМХО, на фотках - заблокированные решётками пути эвакуации + складирование легковоспламеняющихся горючих материалов на этих же путях.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
на фотках - заблокированные решётками пути эвакуации
какие пути эвакуации, выше только крыша, вниз с 9 этажа прыгать? у нас для этого пожарная лестница имеется.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Уже конкретный флуд пошел. Ну куда-то ведь эта лестница идет? Или упирается в бетонные плиты-перекрытия?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Лестница ведет на крышу и в лифтовую. Все.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
При пожаре на 5-м этаже куда и как будут эвакуироваться жители 6+ этажей?Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Да неважно, типа, работают пожарные вертолёты, пофиг, что их нет. Ну и при возгорании этой хрени, что там лежит, токсичные продукты горения пойдут в подъезд.
Вы сами что ль МКД управляете? Смелые люди.
У крупных УК всё давно "смазано", я так полагаю.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
во, и это тоже, пересидеть на крыше, подышать свежим воздухом, пока туда лесенки подгонят.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Переплачивать УК за смазку 200...500п.5Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихИсправлено пользователем Шлёндра (17.03.16 16:23)
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
При пожаре на 5-м этаже куда и как будут эвакуироваться жители 6+ этажей?
По пожарной лестнице, внизОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Вы сами что ль МКД управляете?
Конечно сами.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Да базара нет. Но надо быть готовым решать вопросы с противопожарным надзором самостоятельно. Без привлечения форума.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
простите что потратила ваше драгоценное время. Но вас сюда в эту тему я не звала, в как то сами пришли. Форум для этого и нужен, чтоб мнения людей узнавать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Да, но на пожарной лестнице, как я понимаю, нет дверей, обеспечивающих её незадымляемость.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Если правила соблюдать - какие вопросы?Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Нет все не так. Посмотрите описание к фото.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
да пожалуйста
Просто поймите элементарную вещь, в постановке вопроса как уличить пожарного инспектора во лжи? нет решения Вашей проблемы.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
вы так говорите как человек с юридическим образованием?Исправлено пользователем Лиилия (17.03.16 11:26)
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Как хронический неуч, не имеющий никакого образования и ни разу не общавшийся ни с одной контролирующей организацией. И про думаю иначе исходный пост был лучше, без скатывания на личности.
Невозможно решать вопрос с государевыми людьми, пытаясь доказать, что 4 года назад они просмотрели нарушение. Да даже если вы соберёте подписи со всех, что с 1985 года дверей нет - это никак не решит проблему существующего здесь и сейчас нарушения.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
ИМХО. Искать практикующего специалиста, разбирающегося в противопожарных СНиПах и проч.; с его помощью за мзду малую с планами, схемами, цитатами из норм писать обжалование на постановление инспектора.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Сейчас да, но факт вранья инспектора я докажу, а мне это и надо.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
с его помощью за мзду малую с планами
вот это не понялаОтвет на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Я всей картины не вижу, но мне кажется, что нарушение с дверями - высосано, хорошо, если из пальца.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Ну вот давайте сыграем в игру.
Я - инспектор. Вы собрали подписи, что дверей нет с 1985. Типа, доказательства.
Я честно смотрю Вам в глаза и спрашиваю - "и что? не знаю, кто и откуда их притащил и навешивал их тут при прошлой проверке, я и не помню уже, что 4 года назад было, много вас таких, но раз замечаний нет, значит, двери были".
Дальше что?
Вы не решаете проблему существующего нарушения, а концентрируетесь на решении ненужной задачи, которая только разозлит ещё больше человека с которым Вам лично дальше работать.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Да ну может быть. Просто решение именно в плоскости, что Вы предлагаете - найти практика в этой области, и с ним уже общаться с инспектором. Но никак не в попытке копаться в прошлом.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Вот и расхождение в словах, тогда он уверял что двери были, при начальнике говорил, сейчас он уже не помнит, вот уже вранье, мне чехать что с ним работать, я хочу его уличить во лжи. И чтоб начальство об этом узнало, потом не повадно будет.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
с его помощью за мзду малую с планами
"За мзду малую" - помощь специалиста в составлении жалобы стоит денег (думаю, не больше 10-15 тыр). "С планами" - с приложением планов помещений и прочего, наглядно показывающего, что инспектор не прав.
------------------------------
вот это не понялаНет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Серьёзно думаете, что он с начальством не делится?
И что следующий, если вдруг этого от вас уберут, будет мягче и снисходительнее? Он будет жёстче и требовательнее.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Тут несомненно только с помощью юриста будет жалоба составляться, нам же результат нужен.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
А вы про смягчающее обстоятельства слышали?
Слышал. И наверняка вам "впаяли" не на всю катушку, а по минимуму. Я сам прохожу регулярно подобные проверки. И мне в голову даже не придёт задавать вопросы на тему того "а почему ты раньше не указал на это?" ибо за этим последует тотальная проверка, а это очень дорого, поверьте. Вместо этого беру предписание, смотрю что мне нужно устранить в этот раз, устраняю и жду следующую проверку. Он сделал свою работу, я выполнил предписание (в котором только часть того, что требуется исправить по закону) и живём дружно дальше, сохраняя нормальные человеческие отношения с инспектором. Список каждый раз меньше и меньше.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
150 000 это минимум?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вот и расхождение в словах, тогда он уверял что двери были, при начальнике говорил, сейчас он уже не помнит, вот уже вранье, мне чехать что с ним работать, я хочу его уличить во лжи. И чтоб начальство об этом узнало, потом не повадно будет.
Ваши слова мне напоминают фразу из объявлений о продаже разбитых в хлам машин "до ДТП машина была в идеале"Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Как я понимаю, Вас разводят на бабки, на 150 тыр. Ваша задача - отскочить от этого развода с минимальными материальными и моральными потерями. А уличение во лжи, и "Азъ воздам" - это всё ненужные эмоции. И начальство у него такое же, если что.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Разводят еще как. Вот и пытаюсь что то сделать что не платить такие деньги. Просто обидно, что врут, и верят им а не нам. Вот и хочется так сказать Возмездия, может это и не надо, но очень уж зла я на него.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вам тут не только/столько юрист, сколько специалист по противопожарным нормам нужен. ИМХО.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
150 000 это минимум?
КоАП РФ, Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
4. Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
Да, 150 тыс это минимум.
Лет 10 назад эта сумма была в районе 10 тысяч рублей, всё изменилось после печально известной хромой лошади.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
А где такого взять?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Вам тут не только/столько юрист, сколько специалист по противопожарным нормам нужен. ИМХО.
Тут в первую очередь психолог нужен, чтобы нервы успокоил и голову остудил. С таким подходом можно столько дров наломать, что все жильцы этого дома будут только на пож.инспекцию работать.
Месть - блюдо, которое подают холоднымОтвет на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Золотые слова!Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Да, 150 тыс это минимум.
150 тысяч это 70% денег нашего дома. Мы потом за отопление не расплатимся, нечем будет.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вас по какой статье наказали и по какому пункту?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
это надо сильно исхитрится, что бы штраф на юр. лицо заработать. Судя по всему изначально ТС не был настроен на договориться. и тут даже не о взятке речь. Чаще всего достаточно нормального разговора, кивания с пониманием и обещания все исправить в ближайшее время.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя asg
вы не поверите, но соглашались со всем что он говорил, и сделали бы все как он сказал, что ему не понравилось, я понятия не имею. Наверное премию очень надо, на курорт отдохнуть. Но только не за наш счет.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя asg
Я о том и говорю, сохраняя человеческие отношения с инспектором, всё не так уж и плохо.
Почти всегда можно договориться о том, что первые раз-два штраф будет на должностное лицо и только потом на юридическое. И кстати, без взяток.
Если же штраф сразу на юр.лицо, то скорее всего при проверке была такая-же истерика и поиски истины, как и здесь на форумеИсправлено пользователем Сибиряк (17.03.16 11:57)
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Так мы с ним по человечески и общались, он вроде тихий тихий, а потом шарах и штраф.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Ага, по человечески...
на вопрос почему 4 года назад вы на это не указали, мы бы это уже исправилиА жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Свечку не держал. Но это очень не характерно для инспекторов. Его то версию событий мы не услышим.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Так мы с ним по человечески и общались, он вроде тихий тихий, а потом шарах и штраф.
А суд уже был?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Этот вопрос я задала, только после того когда узнала сумму штрафа, у меня просто был шок. До этого два раза к нему приезжала за бумажками и была милой и любезной.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Ну какой суд, вчера только узнала о штрафе, еще нет постановления, но он будет, если не добьемся снижения суммы.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Если суда не было и документы ещё не переданы в суд, договаривайтесь что бы ответчиком было не юр.лицо, а должностное лицо. Других способов снизить сумму у вас нет, т.к. для юрика 150 тыс это уже минимумОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Ну скорее всего вместо того, чтобы безусловно говорить "хорошо, сделаем, наша недоработка, исправим" и т.п. были рассуждения на тему "нет пока бюджета на установку дверей", "ну оно же тут никому не мешает" и т.п.
Не любят такого государевы люди.
Вот вопросы - "а как мы можем исправиться с минимальными для нас последствиями, ну я же совсем недавно этими вопросами занимаюсь, подскажите, как в будущем нам избежать ошибок" - они любят. Тут и специалист найдётся, за ту самую мзду малую. Взяток они не берут, они просто любят настоятельно рекомендовать работать с той или иной организацией, типа, обработку стен сделать и т.п.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Я вчера пыталась договориться, мне сказали что нет и точка. Мы просто не платежеспособны, это суд должен будет учесть.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Это мне кстати сам начальник и посоветовал обжаловать и сослаться на тяжелое фин.положение. Потому что если мы платим 150, то об этих дверях можно забыть надолго.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
А как это может учесть суд? КОАПе написано чётко - 150 тыс.
Если бы там было "предупреждение или...", но такого нетОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
ННП
Кто в теме, подскажите, а от чего зависит наложение штрафа на должностное лицо, или юр. лицо? И на каком основании могут два штрафа впаять? Не просто же по прихоти инспектора? Так-то коридор от 15 до 215 т.р. совсем не маленькийОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вы никогда не докажете связь между тем, что инспектор не увидел нарушения в прошлый раз и тем, что вы его не устранили. Устранение нарушений это ваша обязанность и устранять вы их должны не тогда, когда вам дали предписание, а тогда, когда нарушение произошло.
Что ему будет? Да максимум выговор, а то и ничего.. смысл этим заниматься?
Вас штрафуют ведь не за то, что вам не сказали в прошлый раз, что двери нужны, а за то, что дверей нет - это доказанный факт и вина ваша установлена, ложь (если таковая и имела место быть) инспектора ничего в отсутствии дверей не изменила.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
"их тут, сколько себя помню, не было".
После Хромой лошади, контролировать стали жестче, и это правильно. Достаточно пересмотреть видео с пожара Сбербанка во Владивостоке, как девчонки прыгали из окон.
Но договариваться с ними можно и нужно. И сейчас надо не уличать инспектора во лжи, это не конструктивно и бесполезно. Факт нарушения есть, значить штрафу быть. А о размере надо говорить, как вариант напрямую спросить, что надо сделать, что переквалифицировать с юр. лица на должностное.
И еще, постановления еще никто в глаза не видел. У проверяющих есть такой маневр, озвучивают максималку, потом говорят, что есть варианты, обработку стен там провести или что то подобное, просто "я вас пожалел" и прочее, и выписать по нижнему пределу, или как в этом случае переквалифицировать на должностное лицо.
но после такого "общественного" обсуждения, не факт, что это произойдет. одна надежда, что инспектор не читает этот топик))Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
И если это завален, то я тогда чайник.
Вы такая забавная... там ничего не должно лежать или стоять, от слова совсем. Там же не один человек прогулочным шагом будет двигаться, а весь подъезд ломанется, а как кто запнется о ваши рулоны чего у вас там лежит?
И опять здесь мы не спорим о том завален или не завален и сколько нужно навалить, чтобы было завален и сколько, что было немного завален. Мы вообще не спорим. Мы снижаем штраф, потому что
а) нарушение впервые
б) меры к устранению приняты на момент проверки (принимаются в данный момент)
в) обнаружено виновное лицо (переводим штраф на должностное).
Вот на это силы тратить есть смысл, все остальное звучит как - а че я то сразу, он первый начал...Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
А где такого взять?
Увы, ничем помочь не могу.
В 2ГИСе есть рубрика "Пожарная безопасность". М.б., попробовать начать рыть оттуда. Ну, или с яндекса.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Как мне объясняли в свое время: это личная ошибка должностного лица (его действием или бездействием) или это проступок который был совершен в связи со структурой, бизнес процессами и прочее организации.
Но я думаю, что личное мнение конкретного инспектора решающий фактор. Ну может еще тяжесть нарушения и его последствия оказывают влияние.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
Там же не один человек прогулочным шагом будет двигаться, а весь подъезд ломанется, а как кто запнется о ваши рулоны чего у вас там лежит?
да как вы не поймете, что там ходить не кому, там нет жилых помещений, чердак, крыша.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
Мы снижаем штраф, потому что
Золотые слова. По пункту "а" надо читать текст предыдущего предписания.
а) нарушение впервые
б) меры к устранению приняты на момент проверки (принимаются в данный момент)
в) обнаружено виновное лицо (переводим штраф на должностное).
Вот на это силы тратить есть смысл, все остальное звучит как - а че я то сразу, он первый начал...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
за то, что дверей нет
Это, ИМХО, момент требующий прояснения от специалистов. Мне, профану, сомнительна противопожарная польза от деревянных дверей со стеклянными филёнками под 10-ю слоями масляной краски.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Привыкли что перед ними все приседают, и лебезят, вы посмотрите что вам советуют, отношения, коньячек, тьфу..
они- вписались в систему, вы - ее пытаетесь ломать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Наверно не стоит повторять вопрос про пожар на 5 этаже и куда деваться людям, живущим выше... и про то, что данные материалы вонять будут, если загорятся?
Возможно вам кажется, что правила ПБ глупые, но поверьте, вам это только кажется. Или вы решили сами правила оспорить? Ну, как говорится, флаг в руки... Сумма штрафа при этом может только возрасти.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя asg
По пункту "а" надо читать текст предыдущего предписания.
А в предыдущем предписании про двери ничего не было... а значит - впервые. Но доказав, что инспектор лжет, мы сами лишаем себя наипервейшего смягчающего обстоятельства ничего не приобретая взамен.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
да как вы не поймете, что там ходить не кому, там нет жилых помещений, чердак, крыша.
Когда путь на улицу будет отрезан дымом или огнем, люди побегут на крышу, это возможно будет единственный возможный путь спасения. Вы людей в панике видели? Как кричат, когда от пламени их отделяет только балконная дверь слышали?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
Наверно не стоит повторять вопрос про пожар на 5 этаже и куда деваться людям, живущим выше... и про то, что данные материалы вонять будут, если загорятся?
Вы видимо не совсем внимательно читаете мои ответы, я даже фото прикрепила, и такой вопрос уже был. Пожарная лестница у нас есть на такой случай.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
да как вы не поймете, что там ходить не кому, там нет жилых помещений, чердак, крыша.
Я на 99% уверен, что по каким-то нормам - это один из путей эвакуации, со всеми вытекающими (не должно быть замков, припятствий, горючих материалов и т.д.). Сможете с документами в руках доказать что это не так - значит, сможете отскочить от штрафа в этой части.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Это, ИМХО, момент требующий прояснения от специалистов. Мне, профану, сомнительна противопожарная польза от деревянных дверей со стеклянными филёнками под 10-ю слоями масляной краски.
Тут все просто - двери отсекают дым и огонь. Любые двери. Ненадолго, но нам долго и не надо.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вы видимо совсем не имеете опыта в делах снижения и отмены штрафов или просто тролите...
Пожарная лестница у нас есть на такой случай
И куда по ней, если на 5ом этаже горит?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
У дверей задача в первую очередь замедлить распространение дыма и уменьшить тягу воздуха, а значить снизить доступ свежего воздуха к источнику огня.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
Не имею никакого опыта, вот поэтому я здесь. На 5 горит, по ней на 1 спускаешься и на улицу.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя asg
Вы людей в панике видели? Как кричат, когда от пламени их отделяет только балконная дверь слышали?
Это может понять только тот, кто видел. Когда просто читаешь - эффект не тот.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
С седьмого этажа по лестнице вниз через горящий пятый? Было бы смешно, если б не было так страшно.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
нам долго и не надо
Ага, только чтобы успеть найти цианид в аптечке. Там дальше только холл с дверями в квартиры, как я понимаю, путей эвакуации нихьт, потому и сомневаюсь.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
посоветовал обжаловать и сослаться на тяжелое фин.положение. Потому что если мы платим 150, то об этих дверях можно забыть надолго.
Не поймут, зарплата у судьи в месяц больше..Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
Было бы смешно, если б не было так страшно.
ТС про отдельную незадымляемую лестницу пишет. Бывают такие.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
]
Заплатите коммуналку, устраните нарушения и ликвидируйтесь, а жильцы пусть попридержат оплату, типа восстали, не будем платить и все, подключите сми к ситуации, жулики любят тишину.
150 тысяч это 70% денег нашего дома. Мы потом за отопление не расплатимся, нечем будет.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
да как вы не поймете, что там ходить не кому
Да как вы не поймете, что есть правила пожарной безопасности. И вы обязаны их исполнять. Не исполнили - штраф.
Или Вам просто потрындеть и на "нехорошего" дядю пожаловаться?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Naaatta
С седьмого этажа по лестнице вниз через горящий пятый? Было бы смешно, если б не было так страшно.
Пожарная лестница изолирована от этажа. Специально для вас. ФотоОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
А почему бы и не потрындеть, может кто и накинет уздечку борзым перед выборами, пенсионеров штрафовать у которых нет юридической поддержкой так герои, а помочь, объяснить, так времени нет, протоколы строчить нужно, план, премия в опасности.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
я все-таки не пойму. почему штраф на юр лицо?
юр лицо не является владельцем этих помещений. оно лишь обслуживающая организация. по логики штраф должен быть выписан владельцам.Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Это, ИМХО, момент требующий прояснения от специалистов. Мне, профану, сомнительна противопожарная польза от деревянных дверей со стеклянными филёнками под 10-ю слоями масляной краски.
Дверь считается противопожарной не по внешним признакам, деревянная, филенка, краска, а по шильдику на двери, на котором указано, что дверь того-то класса огнестойкости. Вот та организация, которая этот шильдик прикрепила и несет в дальнейшем ответственность за эту дверь. А бумажки, что именно эта организация установку дверей произвела должны очень бережно хранится.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
Каким именно "борзым"? Инспектор пришел, выполнил свою работу. Еще и штраф по минимуму нарисовал. Судя по поведению топикстартера здесь, в жизни общение происходило в весьма истеричной форме.
И все равно - штраф по минимуму.
"пенсионеров штрафовать у которых нет юридической поддержкой так герои" - а пенсионеры, они горят как-то по другому?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя woddy
Я не могу ответить на Ваш вопрос, потому мне не пояснил вчера начальник этого. Но может об этом можно написать в жалобе и сослаться на это.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Из всего написанного я одну вещь не понял, проверка плановая была? Если плановая, то о ней предупредить должны были, вообще информация о плановых проверках на сайте МЧС должна быть.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя fedot1
Так у меня профанские сомнения в том, нужна ли там вообще дверь по противопожарным нормам, не натягивает ли инспектор в данном вопросе сову на учебное пособие.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя fedot1
Плановая. И мы к ней готовились. Но видимо плохо. Просто такая проверка в моей работе впервые.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Инспектор пришел, выполнил свою работу. Еще и штраф по минимуму нарисовал.
Всех под одну гребенку причесали, и абрамовичей, и пенсионеров, нужно перестраивать систему, чтоб нормы выполнялись и при этом не плодить бомжей, если не будет попыток, никто и чесаться не станет чтоб методы работы поменять, здесь к законодателям претензия.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Нужна, я уже изучила этот пункт, на который он сослался.
36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
б) загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами, а также блокировать двери эвакуационных выходов;
г) фиксировать самозакрывающиеся двери лестничных клеток, коридоров, холлов и тамбуров в открытом положении (если для этих целей не используются устройства, автоматически срабатывающие при пожаре), а также снимать их;Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
Всех под одну гребенку причесали, и абрамовичей, и пенсионеров
Закон - он един для всех. И для Абрамовичей, и для пенсионеров.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя woddy
я все-таки не пойму. почему штраф на юр лицо?
Именно так, это же не УК, а что бы припугнуть, заставить решить вопрос неформальным способом, но председатель несговорчивый попался.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
но председатель несговорчивый попался.
Да нормальный у нас председатель, но взяток принципиально не дает.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
У Вас выход на пожарную лестницу в том же холле с дверями в квартиры, что на фото?Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
ДаОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Закон - он един для всех. И для Абрамовичей, и для пенсионеров.
Закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышлоОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
И как это относится к теме веточки?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Понятно. Отсутствующая дверь должна припятствовать возникновению тяги из подъезда на пожарную лестницу.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Так мы и не спорим. Все сделаем, если будет на что.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Я к тому, что отскочить по этому пункту тоже, скорее всего, не получится.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Нам надо только снизить сумму. Отскакивать не собираемсяОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Нам надо только снизить сумму.
Я правильно понимаю - Вы планируете это сделать путем "уличения инспектора во лжи"?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
начальник и посоветовал обжаловать и сослаться на тяжелое фин.положение
Прежде чем сослаться на финансовое положения, придется признать всю ту галиматью что вам вменили, они только этого и ждутОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Плановая. И мы к ней готовились. Но видимо плохо. Просто такая проверка в моей работе впервые.
Типичная ошибка. Надо было не самим готовится, а организацию соответствующую нанимать (это такую в которой бывшие инспектора госпожнадзора трудятся) за копеечку малую, договор заключать. Если поискать, то таких фирм не мало в нашей деревеньке сыщется, но после сегодняшней волны, вряд ли кто-то эту тему разруливать возьмётся.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
А что нам еще остается?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Вы планируете это сделать путем "уличения инспектора во лжи"?
Именно так, автор решает не свою проблему, а общества, беда которого в том, что каждый закрыв свой корыстный вопрос с помощью коньячка, удовлетворенно отваливает, не желая участвовать в созидании общественного блага.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
вам десять раз написали что делать. вы же рветесь разоблачать инсекторов
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя woddy
Я хочу и того и другого. И это справедливо.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вам надо "справедливо" или Вам надо отскочить от штрафа в 150 000 рублей?
Dura lex, sed lex.А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Алексий
Нам надо справедливо отскочить от 150 000.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
Именно так, автор решает не свою проблему, а общества
Ну да, ну да. Автор ни одной проблемы не решает. Кроме как - выплеснуть эмоции и попытаться найти сочувствующих.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Нам надо справедливо отскочить от 150 000.
Справедливым будет:
1. Оплатить этот штраф.
2. Сумму штрафа повешать на того, кто не смог все грамотно организовать.
3. Взыскать с этого человека/человеков эту сумму
4. Дать ему/им пинка под зад с занимаемой должности.
5. Принять на должность человека, который в дальнейшем не допустит возникновения штрафов.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Да там же ясно уже, что 150 тыс в суде не пройдут, они же не УК, остается только инспектора кастрировать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Я вам уже отвечала. Я не нуждаюсь в ваших глупых комментариях. Я вас очень прошу, не нужно вам мне писать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
Да там же ясно уже
Кому ясно? Вам?
Я, например, ни одного документа не увидел. Автор веточки еще не успокоилась и не может внятно изложить ситуацию.
Следовательно, мне ничего не ясно. И многим, подозреваю, тоже.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
в ваших глупых комментариях
Ну что я могу сказать - удачи.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Вот вот. Вам ничегошеньки не ясно. Для чего тогда вы комментируете не ясную вам ситуацию. И документы показывать я вам не обязана.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Akademik
остается только инспектора кастрировать.
Вот тут я б с удовольствиемОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Лучше соблазните. И бросьте. Пусть страдает...Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Нет не мой случай. Я жена верная.
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
С юристами срочно надо консультироваться по этой теме однозначно.
Мое имхо, штраф накладывается не сразу. Сначала по результатам проверки должно быть вынесено только предписание об устранении выявленных нарушений с четко обозначенными сроками.
А вот только после того как сроки предписания пройдут, только тогда штраф налагается и только за те вещи, которые были выявлены в результате предыдущей проверки. В деталях могу и ошибаться, но по идее в целом процедура должна быть такова. Предписания не было, значит штраф незаконен. Весьма вероятно, что с вами через некоторое время на связь доброжелатель какой-нибудь выйдет на предмет оказания услуг по минимизации финансовых затрат по поводу случившегося.
Знакомый как то восхищался, как коммерсант один, таким образом при нем пожарника пришедшего с внезапной проверкой, таким манером хладнокровно с легкой издевкой в голосе отшил на предмет штрафа.
Ну и между выявлением нарушения и проверкой с целью устранения зафиксированных нарушений имхо должен тоже вменяемый срок пройти, а не 4 года, за которые все вообще в упадок прийти может.
Не забудьте по результатам общественность проинформировать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Так, мысли вслух: а если в пож. инспекцию подать письменное заявление, мол юр. лицо перед проверкой все нарушения устранило, а вот должностное лицо, пользуясь служебным положением, конкретно Пупкин В.В., перед проверкой снял и увез двери к себе на дачу, и туда же хотел увезти решетки с рубероидом, но не успел, и оставил на пути эвакуационного выхода чем нарушил противопожарные нормы. Просим наложить максимальный штраф на негодяя Пупкина и снять штраф с белого и пушистого ООО (или что там у вас)?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Technic
Спасибо за подробный ответ. А Общественность вы имеете в виду кого?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Плохо для кармы и уголовно наказуемо.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
А для кармы-то почему плохо? Сумма штрафа не хило должна снизиться.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Звонила сегодня инспектору, не сказал что теперь все разборки на Вавилова 1а. Предписание уже готово.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Кстати, возникает вопрос из финансово-юридической плоскости: возможно ли восстановление дверей за счёт средств кап.ремонта?Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Кстати вы правы. У нам есть небольшая сумма на том счете. Это нужно в ГЖИ уточнить, можно их использовать. Спасибо за идею.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Потому, как клевета. Пупкин дверей не брал и рубероид не тырил.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Тогда уж, скорее, сговор. "Пупкин"-то, вон, автор веточки. Либо очень близкостоящее к ней лицо.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
А Общественность вы имеете в виду кого?
Принявших участие в обсуждении темы, сюда тоесть отписаться. Не объявление же в газету подавать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Да, действительно, я неправильно мысль Мотора понял.
Только, боюсь, пожарники заявлением не ограничаться, затребуют подтверждающую справку из МВД... Пупкину оно надо?Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Потому, как клевета. Пупкин дверей не брал и рубероид не тырил.
Какая клевета, если сам Пупкин будет рядом стоять и понуро головой кивать? А чтоб уголовка была, надо чтоб на этого Пупкина заяву написали, а ее по понятным причинам подавать не будутОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя SteveR
Но попробовать-то можно
Кстати, да. Пупкин рядом стоит и клятвенно обещает все вернуть, как было. Что бы в ментовку его не сдавали.Исправлено пользователем ХочуСпросить (17.03.16 14:45)
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
А чего дверки то быстро-быстро не поставить и с повинной в прокуратуру?
А вообще "решалы" сидят в Пиранте.
Один почтенный человек "оттель" делает звонки , согласно сайту МЧС и предлагает за 5000 рублей (деревянных) пройти предосмотр и помочь всеми возможными средствами...Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя wiza
А что нам это даст?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Technic
Принявших участие в обсуждении темы, сюда тоесть отписаться.
Отпишусь обязательноОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Кстати вот неплохая статейка.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Есть ли у вас в штате человек, который является отвественным за пожаробезопасность? Он должен периодически проходить специальные курсы и получать корочки.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Есть такой человек. В пиранте и получал их.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Ну вот тогда и договаривайтесь, что бы свалить вину на него. Вроде как компания делала всё, что бы выполнять требования, даже выделила и обучила человека, но он не справился с возложенными задачами.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Ну собственно это и есть наш председатель. Можно попробовать это в жалобе и написать.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
не в жалобе, а в заявлении!
И лучше, чтоб его юрист написал. И доки все приложить не забудьте (удостоверения, должностные инструкции, приказ о назначении ответственного и т.д.)Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Тогда я запуталась. Жалоба понятно, а заявление для чего?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
заявление о смене ответственного лица. А не жалоба на инспектораОтвет на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Жалобу я имела в виду на постановление. Про заявление поняла. Сделаем. А вот еще как называется документ, в котором можно прописать, что часть нарушений, на момент вынесения постановления , уже устранены.
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Сибиряк
Других способов снизить сумму у вас нет, т.к. для юрика 150 тыс это уже минимум
Есть же еще назначение адм. штрафа ниже низшего предела (ч.3.2 ст.4.1 КоАП), и освобождение от адм. ответственности при малозначительности (ст.2.9 КоАП).Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Змей Зелёный
Вот бы было отлично.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
А вот еще как называется документ, в котором можно прописать, что часть нарушений, на момент вынесения постановления , уже устранены.
Логика подсказывает, что такой документ могут выдать независимые инспекторы из коммерческой лицензированной организации (не бесплатно конечно)Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Вот бы было отлично.
Только будьте в курсе, что ниже низшего, но не менее половины от минимального по конкретной статье. Т.е. в Вашем случае это 75 т.р.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
зачем нам кто то, мы ж сэкономить пытаемся, а если мы будем платить направо и налево, то какой смысл это затеевать. Мы сами может написать, что мы сделали, а чего нет. Лучше чем кто либо. Называется только как эта бумага не знаю.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Змей Зелёный
Я про это в курсе. Но было бы еще лучше, чтоб они переквалифицировали с юр.лица на физ лицо.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Мы сами может написать, что мы сделали, а чего нет. Лучше чем кто либо. Называется только как эта бумага не знаю.
Тогда допишите в заявлении снизу, что все выявленные нарушения по ПБ устраненыОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Если есть вопрос сэкономить, встает дилемма - привлеченные юристы они ведь тоже денег стоят, а хорошие привлеченные юристы - хороших денег.
При этом, 100% гарантии выигрыша дела (если Вы принципиально против взяток) никто не даст.
Соответственно, может так выйти, что юриста Вы привлечете, денег ему заплатите, а он проиграет дело (даже не потому что он дурак), и долг Ваш только увеличится.
Но без привлеченного юриста - шансов намного меньше.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Змей Зелёный
Без юриста само собой нет. Но есть как бы свой человек, который может помочь составить это все. Сначала мы не в суд а на Вавилова 1а, там у них вышестоящее руководство. А вот если там откажут. Тогда в суд.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
Хорошо, обязательно это учтем.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
еще вроде рабочая схема когда ответственный пишет "явку с повинной" и берет на себя всю вину в нарушении. тогда ему, как физлицу штраф другой.Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя woddy
как вариант, неплохо. только если уже предписание вынесено, изменит ли это что то?
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя woddy
еще вроде рабочая схема когда ответственный пишет "явку с повинной" и берет на себя всю вину в нарушении. тогда ему, как физлицу штраф другой.
Ответственность за противопожарную безоп-ть в МКД несет ТСЖ в силу ФЗ о ПЖ и ЖК РФ. Пусть хоть все жильцы с повинной придут. Штраф будет платить ТСЖ. Но я бы на месте собственников квартир подала коллективный иск к председателю ТСЖ и взыскала с него эти убытки, а то "корочки" имеет, а правила ППБ не выполняет. И зп себе, поди, неплохую платит.Не родись счастливым - не мешай людям жить.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
И зп себе, поди, неплохую платит.
10 т.р.судите сами плохая или хорошая.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя tonim
Потому что председатель и есть третье лицо, а я в доме бухгалтер. А вы вместо того что рыть что то, советом бы помогли.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
При проверке, составляется акт о выявленных нарушениях со ссылкой на пункт норматива, на основании акта выписывается предписание, где указывается срок устранения нарушений. Обычно две недели, затем контрольная проверка и только потом санкции.
У нас в снт так с пожарными.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
Приглашаю в наш клуб глупых комментаторов
Олег, да я прочитала.)) Странно, что человек с бухгалтерским образованием отмахнулся от здравых мыслей в поисках подтверждения своему умозаключению о каком-то вранье инспектора. Нарушение на момент проверки было? Было. Рассуждения на тему: "Ой, это никому не мешает" - детский лепет, который в суде и слушать не станут. Проверить СНИПы и НПБ и соотнести их с выявленными в предписании - задача председателя, как руководителя.
Не родись счастливым - не мешай людям жить.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Дровосек
На усмотрение инспектора. В КоАПе разные статьи за нарушение ППЖ и за невыполнение предписания.Не родись счастливым - не мешай людям жить.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
человек с бухгалтерским образованием
Как связано мое образование с этими нормами? Я не должна их знать. Я лишь говорю о том что инспектор преувеличил в разы нарушения.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Дровосек
При проверке, составляется акт о выявленных нарушениях со ссылкой на пункт норматива, на основании акта выписывается предписание, где указывается срок устранения нарушений. Обычно две недели, затем контрольная проверка и только потом санкции.
Ну значит я не ошибся .
У нас в снт так с пожарными.
Насколько я понимаю такая процедура соблюдена не была.
Надо срочно курить правовые акты на эту тему, и с жалобой начальству на неправомерные действия инспектора, с указанием на то, что процедура соблюдена не была. Ну и потолще намекнуть в жалобе, на то , что в суде пободаться не прочь, если ситуацию нормально не разрулят. А не на форуме переливать из пустого в порожнее, в попытках назначить кого то крайним в сложившейся ситуации.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Как связано мое образование с этими нормами? Я не должна их знать.
Для бухгалтера вы крайне невнимательно читаете, что вам пишут.Не родись счастливым - не мешай людям жить.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
Я читаю внимательно, председатель их тоже знать не должен, их инспектор должен знать и объяснять, а не преувеличивать в свою пользу, вы бы вместо того чтобы кидаться обвинениями, от начала до конца прочли все, может тогда б уловили суть.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Technic
и с жалобой начальству на неправомерные действия инспектора, с указанием на то, что процедура соблюдена не была.
И какая процедура была нарушена?
Теперь я начинаю понимать, для чего была введена норма о обязательном наличии у представителя по адм.делам юр.образования. Не родись счастливым - не мешай людям жить.
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
пользователям ХочуСпросить и Лиилия - предупреждение
п.7
далее - банОтвет на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Шлёндра
ННП
У меня одного ощущение, что председатель забил на предписание (как и 4 года назад понадеевшись на штраф в пятнашку), огреб по полной при повторной проверке, а сейчас голову греет где денег взять, либо хотя бы инспектору какую-нибудь гадость сделать?Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
председатель их тоже знать не должен, их инспектор должен знать и объяснять, а не преувеличивать в свою пользу
Читаю и обалдеваю... Приходит на объект проверяющий, находит нарушения, а я (ТС) ему и говорю: "Руководство про это ничего не слышало и я не в курсе (правил мы не знаем, несмотря на то что корочки у руководства есть). Вы все передергиваете в свою пользу".
Инспектор не должен объяснять, он должен проверять объект, т.е. его инспектировать. Нормы и правила пожарной безопасности за последние 10-15 лет пересматривались неоднократно. Поэтому то что было законно до 2003 года потом могло стать нарушением. Инспектор руководствуется ДЕЙСТВУЮЩИМИ нормами и правилами. И ему абсолютно поровну, что было отписано в проверке ранее.
Теперь по опыту работы с этими органами.... Инспектор любит уважение, оно не всегда заключается во взятке. Проверяемый должен смотреть ему в рот, ловить замечания на лету (и простые устранять в присутствии инспектора - это про пути эвакуации), спрашивать насколько все серьезно и нельзя ли отделаться малой кровью. Можно?! Расскажите как. Инспектор живой человек и ему будет приятно.... А ему будет приятно, то и проверяемому будет полегче.
Попытка загнать проверяющего под наказание ПО-НЕПОНЯТНЫМ для него мотивам приводит к последствиям о которых я здесь читаю.
ТС ведь (ИМХО) не разрулить ситуацию пытается, а НАКАЗАТЬ гада, который выписал такой неподъемный для них штраф.
Если бы моя служба так проблемы в свое время решала, то с завода нас бы по увольняли......Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя sojuz
Аналогично: читаю и обалдеваю!
Все плановые проверки всех предприятий на текущий год на сайте Ростехнадзора. Готовься-не хочу. Кроме этого, за три дня о визите инспектора предупреждают несколькими способами.
ТС то говорит, что готовились к проверке, то говорит, что нормы и правила они с председателем и знать не должны...Тогда как готовились, если не знают правил?
Практически любая фирма, оказывающая услуги по аутсорсингу по ОТ, ПБ ет сетера, проводит пожарный аудит БЕСПЛАТНО. Без всяких последующих обязательств.
Если уж самим не хочется документы изучать.
Но ждать, что пожинспектор в ходе проверки придёт учить кого-то этим правилам, ну это просто смешно.Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя sojuz
+100
Добавлю, что правила пожарной безопасности, как и ПДД писались чьими-то жизнями. И то, что ТС кажется ерундой, может быть смертельно опасным. Например решетки и рулоны на пути к выходу. Представьте, что туда в абсолютной тьме и дыме бегут люди и в этом месте будет хорошая ловушка. Так же без дверей тяга для распространения огня и дыма будет значительно выше, что приведет к задымлению пожарной лестницы. Да и если чесно, судя по тону ТС, думаю их справедливо наказали. Будет хорошим уроком на будущее, т.к. отвечают за десятки жизней.
P.S. В хромой лошади тоже считали, ППБ существуют только для взятокОтвет на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
меня в свое время пожарные лечили... В одном из зданий был эваковыход шириной около 12 метров. К одной из стенок в нем было приставлено пианино (толщиной не более 40 см). Все, ППЦ препятствие. Ребята, побойтесь бога, какое препятствие?!
В правилах четко записано: НИКАКИХ препятствий.
Пришлось очень быстро убрать;)Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя sojuz
Если эвако, то он расчётный, и значит исходя из предполагаемого потока людей должен быть именно 12м, и ни меньше. Это всё рассчитывается на стадии архитектурных решений, а не от балды принимается.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
1. Ясно, что председатель профнепригоден. Во-первых, и сам не обладает таким необходимым качеством, как способность договариваться с людьми, и в окружении имеет склочных бухгалтеров. Во-вторых, что важнее, неспособен, даже имея корочки, перед проверкой минимально изучить вопрос и принять хоть какие-то меры. Посидеть часок в интернете, посмотреть, на что обращают внимание. Ну уж про загромождение лестниц давно известно всем даже далеким от пожарной безопасности людям, это же по-моему одно из самых распространенных замечаний. Ну возьми ты, увези этот горючий рубероид на пару дней в гараж, сними замки с решеток и пр.
2. Про отсутствие дверей. Одна минута гугленья дает следующее.
N123-ФЗ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Статья 4.
4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1.1 и 1.2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования...
Ваш дом введен в эксплуатуцию до 2008 г.? Общайтесь с юристами, может вам эта статья поможет.Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Наметилась общая тенденция - председателей выбрасывают каждые 2-4 года.
А для нового председателя , в отличии от бухгалтера, надо что-то знать.
Информация по ЖКХ, управлению МКД и все юридические аспекты работы УК-ТСЖ в Новосибирске - закрытая информация.
Вся информация есть у специалистов, которые выписывают штрафы и пугают.
При общедоступности информации, эта информация не продаётся даже за деньги.
Только опытным путём и методом аналогии выявляются крупицы для работы.
И всё под страхом штрафов и наказания...
Курсы неэффективные и сопливые - вся инфо за пару недель уместится в файле на несколько килобайт и таких курсов в принципе нет для работников УК ТСЖ.
--------------------------------------------------------------------------
строили мы строили и пристроились (с)Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя wiza
Кто то проходит обучение ради корочек, а кто то при этом еще и знания получает. Все от целей конкретного индивидуума зависит. Как минимум список литературы есть.
Сам обучался и ОТ и ППБ.Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Rustymusty
в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования...
Не поможет, если не докажете, что ранее действовавшими нормами были предусмотрено нечто иное.Не родись счастливым - не мешай людям жить.
Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
за жизнь людей и у УК РФ тебе решатьКотэ, добрый - мур ) Самый великий пушистый на всем мире
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта