НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 31)

Печать RSS Деревом

vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
13.07.23 13:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: А как их ловить на территории 404?
Было бы неплохо, пуш с текстом "звонок проходит с территории 404".
Теоретически, они же через роуминг работают, значит операторы должны это видеть.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
13.07.23 16:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: Было бы неплохо, пуш с текстом "звонок проходит с территории 404".
Теоретически, они же через роуминг работают, значит операторы должны это видеть
для защиты "идиотов" любые варианты пустая трата ресурсов. Мошенники придумают новые варианты отъема денег, я это наблюдаю еще с конца 80-х "дай погадаю", потом наперстки, МММ.....
Постепенно само пойдет на убыль, когда самые туповатые осознают, что это чревато потерей денег
С "банков" звонят и через мессенджеры (не знаю можно ли сразу определить местонахождение исходящего), будет приходить пуш про 404, сменять локацию и все равно будут разводить, а люди уже точно зная, что не из 404 будут с доверием относится к такому звонку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
13.07.23 18:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: будет приходить пуш про 404, сменять локацию
Да надо сразу обозначать страны с высокой степенью концентрации преступности. Шпротленд, Польша и.т.д. Ну и пополнять список, по мере развития ситуации. Я думаю, к этому все и придет. Уже маркируются звонки имеющие признаки массового обзвона и мошенничества.
Реально было бы хорошо, если бы звонки из стран с высокой концентрацией мошенничества маркировались.

В ответ на: для защиты "идиотов"
Вообще, защищать население, как бы функция гос-ва. Все население, а не только таких гениев как Вы.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (13.07.23 18:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
13.07.23 19:41Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: Реально было бы хорошо, если бы звонки из стран с высокой концентрацией мошенничества маркировались.
сменят страну, насколько я понимаю, привязка номера к стране не обязательна, т.е. могут звонить с укры, а звонок будет идти как из РФ.Да и потом, ведутся на это все как раз те, кто ни фига в этом не понимает, их никакие пуш уведомления не спасут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
13.07.23 20:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя прагматик
В ответ на: могут звонить с укры, а звонок будет идти как из РФ.
Оператор видит откуда звонят. Роуминг жеж. Даже если номер российский.

В ответ на: сменят страну,
Если на приличную, то там можно преследовать через их правоохранителей. А если на Шпротленд то предупреждать людей, что звонок идет из мошеннического анклава.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 21388
13.07.23 20:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Мне звонили из Альфы с казахского номера и очень настаивали, что это прям всамоделишный Альфа-банк
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 00:04Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: Вообще, защищать население, как бы функция гос-ва. Все население,
ну тогда самый действенный способ сделать роуминг допфункцией и очень дорогой и даже на входящие. Как можно защитить человека, которому "говорят, что тут купаться нельзя (по несколько раз в день говорят) , но он все равно идет купаться. А рыбаки на льдинах, а вкладчики всякие....- это бесполезно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
14.07.23 09:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: самый действенный способ сделать роуминг допфункцией и очень дорогой
Собираетесь разорить СБУ???
Самый простой и действенный способ, предупреждать граждан, что звонок исходит с территории с высоким уровнем мошенничества.

В ответ на: говорят, что тут купаться нельзя (по несколько раз в день говорят) , но он все равно идет купаться
Опять народец не тот попался???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 11:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: Самый простой и действенный способ, предупреждать граждан, что звонок исходит с территории с высоким уровнем мошенничества.
граждан уже 100500 раз предупредили, что по телефону не нужно ни кому сообщать информацию о своих "счетах" - подействовало? Точно знаю, что нет. У меня на работе, с месяц назад на одного оформили несколько кредитов в общем более 200 тысяч, второго через дня 3, когда уже все знали о первом, буквально за руку в последний момент поймали при попытке подарить деньги. Оба вроде не идиоты и возраст не пенсионеры

В ответ на: Опять народец не тот попался???
при чем тут народец? Часть людей, как являлись объектами для мошенников, так и будут, хоть ты что придумывай и хоть 200 раз им говори - это просто реалии жизни
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
14.07.23 13:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: граждан уже 100500 раз предупредили, что по телефону не нужно ни кому сообщать информацию о своих "счетах" - подействовало?
А надо сообщать, что звонят с территории 404. Попробуйте найти разницу.

В ответ на: Часть людей, как являлись объектами для мошенников, так и будут,
Что никак не отменяет того, что мошенничество наносит вред государству, возможно даже больший чем все остальные преступления, и что гос-во должно принимать меры по минимизации этого ущерба. Должно самому себе, в целях самосохранения.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 101053
14.07.23 13:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
Карманники воруют, так никто же не говорит, что бесполезно их ловить. Электронные мошенники психологически воздействуют на людей, которые привыкли верить людям. Они ещё не осознали, что при нынешней ситуации человек человеку - волк.
А так-то вы, как и все мы, можете стать объектом психологического воздействия, вопрос в том, на что каждый из нас может повестись.
А государство должно хотя бы обнародовать новые схемы мошенничества, предавать огласке, а не хранить тайну следствия, и тайну "банковских вкладов".
Самый действенный способ спастись от электронных мошенников на сегодня, я считаю, - просто не отвечать на любые звонки с неизвестных номеров телефонов и сразу их блокировать. Ясен пень, - это утомительно, потому что в день они звонят несколько раз.
Звонят, якобы, из разных банков, страховых компаний, строительных фирм, следователи, оперативники различных служб безопасности...
Вопрос в том, где мошенники берут базы данных? Мы все оформляем всевозможные скидочные карточки в ТЦ, где обязательно требуют номер телефона, чтобы потом завалить вас ненужной информацией и рекламой. И ставят тебя в такие рамки, что ты не можешь отказаться.
Государство могло бы законодательно запретить сбор личных данных всевозможным торговым организациям и фирмам, оказывающим разного рода услуги населению. Потому что оттуда и сливаются данные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 14:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: А надо сообщать, что звонят с территории 404. Попробуйте найти разницу.
разница только в получателях "подарков"

В ответ на: Что никак не отменяет того, что мошенничество наносит вред государству,
И? "возможно даже больший чем все остальные преступления," а возможно меньший

В ответ на: гос-во должно принимать меры по минимизации этого ущерба
это так не работает, если гражданин не желает сохранить свои деньги, его не заставить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
14.07.23 14:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: а возможно меньший
Ну, значит само сравнение Вас устроило.

В ответ на: если гражданин не желает
Гражданин желает, но не имеет компетенций. И не обязан иметь. И не может. Профессионал всегда успешнее любителя.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 14:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя Сарра
В ответ на: Карманники воруют, так никто же не говорит, что бесполезно их ловить
карманники воруют без уведомления потерпевшего, а вот мошенникам "вы" сами, добровольно отдаете.

В ответ на: Электронные мошенники психологически воздействуют на людей, которые привыкли верить людям
это ошибка, вера в людей тут ни при чем, они верят якобы представителю организации и просто игнорируют предупреждения об опасности,. Стариков еще можно как то оправдать, но когда деньги отдают 20-50 летние взрослые люди, "5 минут" назад посмотревшие новости о подобных мошенничествах - это уже не излечимо.

В ответ на: А так-то вы, как и все мы, можете стать объектом психологического воздействия, вопрос в том, на что каждый из нас может повестись.
это как "все воруют"

В ответ на: А государство должно хотя бы обнародовать новые схемы мошенничества, предавать огласке
вот предупредили про ЦБ, а схема с банками работает уже не менее 3-х лет, из каждого утюга об этом твердят и тем не менее, люди все равно отдают деньги

В ответ на: Государство могло бы законодательно запретить сбор личных данных всевозможным торговым организациям и фирмам, оказывающим разного рода услуги населению.
и как вы будете делать заказ в интернете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 14:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: Ну, значит само сравнение Вас устроило.
я вас не ограничиваю в порыве сравнивать опу с пальцем

В ответ на: Гражданин желает, но не имеет компетенций. И не обязан иметь. И не может
какими компетенциями необходимо обладать, чтобы ни кому вообще не сообщать пин или понять, что звонок по телефону и слова "я следователь, менеджер банка....." не идентифицирует принадлежность звонившего с этой организацией?
А какими компетенциями нужно обладать, чтобы не просадить все в наперстки?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
14.07.23 15:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: какими компетенциями необходимо обладать, чтобы ни кому вообще не сообщать пин или понять, что звонок по телефону и слова "я следователь, менеджер банка....."
Минимум пониманием устройства данных структур. Лучше знанием законодательства в данной области. Желательно знание психологических приемов.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 101053
14.07.23 15:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
Меня не так просто обмануть, но три раза я попадалась на удочку мошенников.
Первый раз в 90-е, когда было отчаянное финансово-экономическое положение, надо было сохранить от государственного ограбления хоть какие-то деньги - вложилась в "Селенгу" - это была пирамида типа "МММ". Мне тогда повезло, пошли слухи, что "Селенга" скоро рухнет. Я с раннего утра до ночи стояла в очереди, но успела забрать свои деньги и даже с процентами нехилыми. Через несколько дней лавочку менты накрыли. Главарь в Израиль с деньгами свалил. Люди, которые поздно сообразили, что это чистые мошенники, потеряли свои деньги.
В другой раз, две цыганки с кучей малых детишек деньги у меня клянчили. Я открыла кошелёк, чтобы подать им на детей, а они из кошелька выхватили приличную сумму денег и быстро убежали. Происходило всё во дворе церкви, свидетелем был мужик-сторож. Он погнался за грабителями с лопатой, не догнал, вернулся и меня вороной обозвал, что было чистой правдой.
И вот однажды ночью, работаю, мысли заняты работой. Звонок. Не посмотрела даже кто звонит. Взяла трубку, а там сквозь посторонние шумы взволнованный мужской голос трудно различимый сообщает, что мой сын попал в аварию, есть пострадавшие, что сам звонить не может, потому что разбирается с пострадавшими и ментами, что он его попросил меня попросить привезти срочно деньги по такому-то адресу.
Я умом понимала, что это мошенники, но у меня тряслись руки и ноги, мысли путались. Я пыталась себя убедить, что это враньё, потому что знала, что сын дома, но сама себе не верила. В последний момент позвонила сыну и он сразу взял трубку. Был дома. В аварию не попадал. Я вот всё думаю... А если бы он крепко спал и трубку не взял?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 15:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: Минимум пониманием устройства данных структур. Лучше знанием законодательства в данной области. Желательно знание психологических приемов
не отправляют деньги большинство граждан, по вашему они обладают этими компетенциями?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 16:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя Сарра
В ответ на: Меня не так просто обмануть
судя по дальнейшему тексту, вы преувеличиваете
Вран прав по поводу "ммм" тут да, нужно обладать компетенциями, оба других случая, как и звонки из банка - это чистой воды "ворона". При чем по поводу цыган и звонков про аварии вы явно до этого знали подобные случаи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
14.07.23 16:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: по вашему они обладают этими компетенциями?
Скорее всего.
Но есть нюанс. Мошенники все время придумывают новые разводы, при чем явно на профессиональном уровне анализируя уязвимости определенных групп населения.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
14.07.23 16:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: Скорее всего.
серьёзно? 90+% населения -
В ответ на: Минимум пониманием устройства данных структур. Лучше знанием законодательства в данной области. Желательно знание психологических приемов
??? Откуда "дровишки"?

В ответ на: Мошенники все время придумывают новые разводы, при чем явно на профессиональном уровне анализируя уязвимости определенных групп населения.
а можно узнать группы населения (какое то краткое идентифицирующее определение), групп "свидетелей МММ" и "по банкам"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17866
14.07.23 17:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: 90+% населения -
почему 90, а не 60???

В ответ на: а можно узнать группы населения
пенсионеры, студенты, наемные работники с/х, жители малых городов, жители деревень, и.т.д. Каждой группе свой подход. Эти жеж жулики изучают данные "клиента". Мне звонили зная имя супруги, мои данные, и даже состояние по штрафам ГИБДД.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 101053
14.07.23 19:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: судя по дальнейшему тексту, вы преувеличиваете
Вы по моему тексту ничего не поняли.
Я вам хочу сказать, что жертвой мошенников могут стать даже самые просвещённые и умные люди.
У мошенников нет души, нет совести. Они умеют играть сознанием людей, моментально определяя по голосу и нескольким произнесённым фразам психологический тип человека. При этом мошенники сами проживают в этом обществе и знают какие психологические, эмоциональные трудности люди испытывают здесь и сейчас, они умело разрабатывают новые технологии обмана.
В первом примере я вам рассказала, что всё происходило в 90-е. Тогда людей обманывало и грабило само государство. Министр финансов с экрана телевизора "руку на отсечение даёт", утверждая, что денежной реформы не будет, а вскоре мы все лишились своих сбережений. И таких реформ на благо трудящихся было несколько. Люди в стране были в панике, люди стремительно нищали. Все хотели хоть как-то защитить себя и свои семьи от полного разорения и тут появляются "МММ", "Хопёр", "Селенга" и много других подобных компаний, которые говорят людям, что вы имеете возможность сохранить и преумножить свои небольшие сбережения. И галопирующая инфляция не съест ваши деньги. И не надо мне рассказывать, что вы мистер-очевидность сразу бы всё поняли и в отличии от толп людей не потащили бы свои кровные этим мошенникам. Тогда мы не сразу поняли, что такое финансовая пирамида. Мы вообще не имели опыта такого массового ограбления народа частными лицами. В Союзе такое было невозможно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 101053
14.07.23 19:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: При чем по поводу цыган и звонков про аварии вы явно до этого знали подобные случаи
Конечно знала. И я вам говорю, что умом сразу поняла, что звонят мошенники. Но я мать и не могу рассуждать рационально, когда речь об угрозе моему ребёнку. На то и расчёт подонков. На десяти, таких как я, подонки будут в пролёте, а на одиннадцатой сработает, если её сын в этот момент будет спать и не возьмёт трубку.
В моём случае они даже ночное время выбрали не случайно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5103
17.07.23 10:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: почему 90, а не 60???
наверное потому, что нет миллионов потерпевших, не?

В ответ на: пенсионеры, студенты, наемные работники с/х, жители малых городов, жители деревень, и.т.д
вас не смущает, что в ситуации с банками одинаковые (в общем подходы) ко всем группам и нет выборки ?

В ответ на: Мне звонили
и мне звонили, раз 20-30 наверное, представлялись разными работниками банков (СБ, специалисты...), следователями СК. Зачем тратили на меня время? Практически всем моим знакомым звонили, знаю только 2 удачные попытки из наверное нескольких сотен "потенциальных клиентов" (родственники, знакомые, работа моя и жены) - одному чуть за 40 лет, красноярец с в/о (брат фсб), второй студент медик

В ответ на: мои данные, и даже состояние по штрафам ГИБДД
я беседовал несколько раз, прикольно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: