Погода: 12 °C
27.058...11пасмурно, небольшие дожди
28.058...9пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новосибирске (часть 3)

  • Медленный или быстрый - это никто не гарантирует, вообще ни чем

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Эээ... свойства процессов гарантируют. Устоявшиеся сообщества крайне трудно меняются.

    Многие думают, что они думают.

  • То есть у вас факт исчезновения гарантий налицо и не один. Но вы упорно в них верите? :а\?:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: факт исчезновения гарантий налицо
    Не знаю, что там у Вас на лицо, но гарантии, при необходимости обеспечиваются государством.

    Многие думают, что они думают.

  • Какие гарантии по разнице в криминальной обстановке или еще чему-то по районам дает государство? Прям интересно стало. Государственные гарантии для всего города одинаковые.

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: дает
    Почему дает, а не может дать?
    В ответ на: Государственные гарантии для всего города одинаковые.
    Но это не точно.
    В ответ на: гарантии
    При чем тут вообще гарантии??? Вот у Вас нет никаких гарантий, что Вы не споткнетесь, и не расшибете нос. Почему-то мне кажется, этот неоспоримый факт, не подтолкнет Вас к согласию, чтоб любой желающий разбивал Вам нос по своему усмотрению.

    Многие думают, что они думают.

  • Для вас разбить нос самому и если вам кто-то разбил - это одинаково? :umnik: и какие претензии у вас к государству если вы споткнулись?

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Для вас разбить нос самому и если вам кто-то разбил - это одинаково?
    Вы только что, отсутствием гарантий оправдывали результат действия чужой воли. Почему-то, с Вашим носом Вы разницу видите, а с точечной застройкой - нет.

    Многие думают, что они думают.

  • Точечная застройка - это данность. Если живете в районе с более-менее дорогим жильем она была есть и будет. Потому что все хотят переехать по ближе в хорошее и заработать побольше. Урбанистика везде одинакова, ни разу по-другому не было

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Точечная застройка - это данность.
    Чушь собачья. Точечная застройка это действие обусловленное волей человека, в ущерб другим людям. Один человек, захотел ухудшить положение жителей квартала, по своему желанию. Другой человек захотел разбить Вам нос, по своему желанию. Нет разницы. Совсем нет.
    Пока гос-во и право не появляется. Т.е. неприкосновенность Вашего носа гос-вом обеспечивается. А вот неприкосновенность образа жизни жителей квартала - нет.

    Многие думают, что они думают.

  • Вы наблюдаете массу закономерностей не один год, но упорно хотите верить в их случайность. Забавно, хотя не удивительно

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • При чем тут случайность? Скорее вопрос неизбежности. Ну, точечная застройка, тем более без развития инфраструктуры, нифига не относится к неизбежным результатам.

    Многие думают, что они думают.

  • На картинке широкие белые полосы - это существующий 10-этажный дом буквой "П". А застройщик решил внутри двора построить 2-подъездную 17-этажку. ,Расстояния видны на схеме.
    Мы три года боролись против этого "хот-дога".
    И была бы прекрасная инсоляция у старых квартир.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • :biggrin: согласно расчётам коррумпированных экспертов у вас там всё было по нормативам

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Это как с Академом. По мнению жителей это место только им должно принадлежать. Потому что они так хотят
    Дело не в том, что они так хотят, а в том, что отцы-основатели внушили первым поселенцам, кстати, действительно талантливым учёным, которых по всей стране собирали для совершенно определённого направления работы и они очень много сделали для страны, что они исключительные и им нужны тепличные условия для работы. И там действительно были сверх умы.
    Но время шло, городок разрастался, пополнялся семьями тех умов, их потомками, которые хотели иметь тепличные условия, не имея на то основания, ибо не обладали уникальными мозгами. А им надо жить, работать, а работа для них в большом городе, который рядом, но добираться до него не удобно... Там много вводных возникает из матрицы. И много проблем.

  • В ответ на:
    В ответ на: Это как с Академом. По мнению жителей это место только им должно принадлежать.
    А почему надо улучшать условия других, за их счет???
    Почему за их счет? Казна у нас теперь общая (городская). Борьба за федеральные деньги проиграна и вся надежда на наши общие деньги.

  • В ответ на: Что значит лучше? У нас, как бы, рыночное ценоопределение, включающее районные условия. Люди заплатили. И тут хобана, вы такие хитрые.
    В 1998 году, когда мы в наш дом вселялись - вид из окна на Иню, зелень, а с другой стороны купол церкви блестел.
    А теперь хобана, - дом окружили со всех сторон стройками, небоскрёбы испортили весь вид, в какую сторону не погляди, взгляд упирается в бетонные мешки, которые нарушая все снипы и просто здравый смысл, построены впритык друг к другу.
    И кто при этом хитрый, и кто при этом продажный и продаётся по рыночной цене? :biggrin:

  • В ответ на: За что заплатили? Платят за метраж квартиры и иные блага от застройщика. Вид из окна застройщик гарантировать не сможет
    А при продаже за вид из окна риэлтеры цену прилично вздувают. А застройщик нанимает компанию продажников ещё на нулевом цикле, так что застройщик должен за базар отвечать. :biggrin:

  • Продавать вид из окна - это конечно прибыльно наверное, и главное продавец не несет ни какой ответственности, о нем и в ДКП явно нет ни слова

  • В договоре продажи написано про вид из окна??? Так то риэлтор может что угодно обещать, но смотреть нужно в документы

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Если застройщик построил комплекс жилых домов отвратительного качества, а квартиры в домах в основном студии 27-30 квадратных метров, а парадные этих домов напоминают общаги коридорного типа. Мэрия скупила 80 процентов квартир в этих домах и заселила в них выпускников детских домов, не приспособленных к самостоятельной жизни, малоимущих, которые имеют случайные заработки и не в состоянии купить кровать, стол и обставить мебелью даже 27 метров. Рано или поздно в таком месте традиционным становится беспробудное пьянство, наркотики, дебоши. Криминогенная обстановка в таком районе обязательно будет выше, чем в районе с дорогим жильём.
    Это аксиома, не требующая доказательств. :biggrin:

  • В ответ на: Точечная застройка это действие обусловленное волей человека, в ущерб другим людям. Один человек, захотел ухудшить положение жителей квартала, по своему желанию.
    :agree: Вы точно сформулировали мысль! Я с вами совершенно согласна!

  • То есть мэрия им ещё и водку купила? :безум: куда предлагаете расселять малоимущих?

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: При чем тут случайность? Скорее вопрос неизбежности. Ну, точечная застройка, тем более без развития инфраструктуры, нифига не относится к неизбежным результатам.
    Хотелось бы добавить. Неизбежность точечной застройки для Новосибирска в том, что ему не везёт на честных и талантливых градостроителей, а ещё больше городу не везёт на мэров и губернаторов.
    Пётр, когда Питер строить начинал, приглашал талантливых архитекторов из-за бугра, потому что был образованным, умным правителем и проехал по Европам, он понимал, что хочет построить, видел конечную цель. И воров нещадно казнил. :biggrin:

  • В ответ на: То есть мэрия им ещё и водку купила? :безум: куда предлагаете расселять малоимущих?
    Да была тут дискуссия на эту тему. Пришли к выводу, что селить их надо вперемешку со средним классом и малыми группами.

  • Сегерация? Себя к какому классу относите?

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Сегрегация - это когда "только для белых". И получается, что когда мэрия компактно селит группы людей, которые потенциально могут представлять угрозу для окружающих, она и создаёт опасность возникновения сегрегации.

  • Какую угрозу для вас представляют малоимущие, расселенные мэрией? Прям интересно стало

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • :безум: то есть раньше всё было нормально, а теперь нет? :dnknow:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • И раньше косяки были и теперь их много. :biggrin:

  • :biggrin: ну так а чего тогда доколупываться к расселению?
    оно и в советские времена было
    и да, встречались ныне люди реально не видевшие ванны с унитазом, ломали, топили - знаю по общению с застройщиком, который в том числе расселял бараки/частный сектор
    дурдом это строительство человейников на 1000+ квартир по 20-25 м2, а там уже неважно, чисто коммерческий проект или при участии мэрии

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ну вот, я примерно в этом смысле и высказалась. Человек, желающий иметь семью, детей не станет покупать квартиру в 20 метров. Эта конура - временное жильё для холостяка, или человека, который перестал верить в лучшее будущее. А мэрия лишает таких людей нормальных условий.

  • В ответ на: компактно селит группы людей, которые потенциально могут представлять угрозу для окружающих
    а на основании чего и кто будет решать, представляет ли угрозу для окружающих определенный конкретный человек? :eek: Есть какие то правовые нормы для определения кого за 101-й км? Как я понимаю, детдомовцы изначально все несут угрозу? Ни чего себе договорились до чего :eek:

  • Мэрия даёт жилье по нормативу.
    Жилье 20 метров покупают потому что на 30 уже денег нет. И спрос на это жилье есть

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • да ни при чём тут мэрия и это уже не "в Новосибирске", а "в России" :biggrin: мем про трущобы он носит не локальный характер

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: а на основании чего и кто будет решать, представляет ли угрозу для окружающих определенный конкретный человек? :eek:
    Вы медицинский термин - "группы риска" как понимаете? На нашем этаже есть однокомнатная квартира, которую сдают в наём жильцам. В зависимости от того, кто там поселится в очередной раз, мы с соседями либо живём себе спокойно, если там какая-нибудь семья проживает, с ними рядом жить спокойно. А несколько раз там селились одинокие типы бывшие сидельцы, пьющие, орущие. Они устраивали дебоши. Квартира превращалась в очаг постоянной угрозы для всего подъезда. Знакомая картина? Думаю, это всем знакомо.
    В ответ на: Есть какие то правовые нормы для определения кого за 101-й км?
    Я человек терпеливый и тех буйных людей на площадке лестничной игнорировала и они ко мне не докапывались. Хотя, я понимаю, что это неправильная позиция. Таких надо держать на контроле. Мало ли, что им в голову по пьяной лавочке придёт?
    В ответ на: Как я понимаю, детдомовцы изначально все несут угрозу?
    Вы чего-то придумывать взялись за меня. Мне пришлось однажды месяца три работать с детдомовцами. Так вот, детдомовцы очень разные бывают. Мне приходилось знакомиться с их личными делами. Процентов 10 там социальных сирот, которые по злому року остались без родителей - это очень хорошие дети (каждого хочется обнять и приласкать). А подавляющее большинство деток при живых и относительно здоровых родителях брошены, как ненужные вещи. Их папы и мамы алкаши и наркоманы, либо по тюрьмам сидят, а есть ещё категория про которых в детских домах знают хорошо. Выпускники этих домов рожают и приносят в детский дом своих детей. Они говорят, что их вырастили, пусть государство и их детей растит. У них не развит родительский инстинкт.
    Потому я вам говорю, что в детском доме сытно кормят и хорошо одевают, но не занимаются душой и не учат элементарным бытовым вещам.
    Потому я утверждаю, что для сирот благо попасть в хорошую приёмную семью. А после поселиться не в группе "своих", а просто среди людей, где обязательно найдётся пожилая дама-соседка, которая в быту поможет и чего-то присоветует вовремя.
    Так понятней? :biggrin:

  • В ответ на: Мэрия даёт жилье по нормативу.
    Жилье 20 метров покупают потому что на 30 уже денег нет. И спрос на это жилье есть
    Да я вообще не про нормативы (хотя, нормативы тоже чиновники придумывают).

  • В ответ на: Вы медицинский термин - "группы риска" как понимаете?
    очень интересное сравнение, но мимо. Или вы предлагаете расселять людей по факту принадлежности к определенной группе риска в медицине?
    В ответ на: На нашем этаже есть однокомнатная квартира, которую сдают в наём жильцам. В зависимости от того,
    это издержки многоквартирных домов, вы всегда будете жить с оглядкой на соседей, если это обычный дом, хотя и в доме с очень дорогими квартирами может появиться сосед-наркоман
    В ответ на: Знакомая картина? Думаю, это всем знакомо.
    вы предлагаете сегрегацию по социальному признаку? Тут живут наркоманы, тут алкаши, тут вы с выбранными вами соседями, тут многодетные с орущими детьми......?
    В ответ на: Хотя, я понимаю, что это неправильная позиция
    вопрос был конкретный, про правовые нормы
    далее большой текст не по теме, но из него понятно, чты вы предлагаете раскидать этих детей по разным домам или даже кварталам, правда не понятно в какие квартиры. Или только в новостройки? Естественно у вас они точно не появятся в доме и вы довольны, а вот купившим в новостройке может и не повезти. Хотя, если не только в новостройке, то вы с радостью примете случайно попавшего вам в соседи именно из буйных детдомовцев?

  • В ответ на: вы предлагаете сегрегацию по социальному признаку? Тут живут наркоманы, тут алкаши, тут вы с выбранными вами соседями
    Сегрегацию предлагаете вы, а я предлагаю антисегрегацию. Прочитайте мои предложения ещё раз и постарайтесь, не включая свою фантазию, понять о чем речь.
    В ответ на: тут многодетные с орущими детьми......?
    Вы мне, многодетной матери, сейчас расскажите про орущих детей. :biggrin:

  • Дети у всех разные

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • ищем свои адреса и запасаемся :bottle: заранее :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Не можете один день без алкоголя? :а\?:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • :biggrin: Вы хотите поговорить об этом?
    могу, умею, практикую :спок:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Дети у всех разные
    Дети, которые не орут - подозрительны. Иногда они орут, чтобы возможности своего голоса и глотки понять.

  • Я уже запаслась полусухим белым.

  • Мне в быстрономе сказали, что надо запастись, потом можно не успеть. Я послушалась. :biggrin:

  • :biggrin: ну Никитина, 114, на самом деле согласно схемам не попадает

    но запас это правильно :agree:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В этом году мы с дедом моим Колей будем дома праздновать. Я, его фотография, свечка и наркомовские 100 грамм.

  • В ответ на: Сегрегацию предлагаете вы,
    странно, а когда? Вы можете объяснить механизм расселения по всему городу?
    В ответ на: Вы мне, многодетной матери, сейчас расскажите про орущих детей.
    дети разные, как и родители. Может быть даже наоборот, при спокойных детях родители дэбилы

  • В ответ на: Вы можете объяснить механизм расселения по всему городу?
    Сегрегация, это принудительное расселение. А разница в социальном устройстве районов получается добровольно. На основе выбора людей.

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум