Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
...выгоднее замолчать и спустить на тормозах.Без объяснений вряд ли получится.
|
|
|
 |
|
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7 ..
- 21
- следующая →
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Владелец: Nord Stream AG (Газпром, E.ON, Wintershall, Gasunie и Engie) -это не верная информация?
вопрос не кому принадлежит, а кого блокируют.
странно, по вашей логике, если потопят российский корабль с зерном для Уганды (заблокировав поставки продуктов), то Уганда должна объявить войну?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя ЖоржМилославский
уганда конечно не объявит, но вот условная британия вполне может начать топить корабли с грузом из РФ. а мы ничего не можем сделать.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя ЖоржМилославский
1) Владелец газопровода, Nord Stream AG, швейцарская компания. Точка. Кто владеет самой компанией, дело десятое.
2) Да, Уганда должна. Посему, ЕС и США будут объяснять своим гражданам, почему они не Уганда.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Nord Stream AG, швейцарская компания
Швейцария вступила в НАТО?Это ЕС, т.е. НАТО.
да и не в ЕС вроде как.
Да, Уганда должна
а РФ, в связи с нападением на свое транспортное средство?
И в догонку, блокирование авто, жд и авиаперевозок РФ со стороны ЕС - основание для объявления войны?Исправлено пользователем ЖоржМилославский (28.09.22 13:40)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
тут намом деле доругой вопрос. пойдет ли впр РФ на эскалацию.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя transs
Международное право - договорное. Т.е. это ВСЕ международные договора. Можете сами открыть классификатор видов транспорта, допусти ЕЭК ООН, и убедиться в наличии трубопроводного транспорта. С дальнейшей разбивкой на национальные, сухопутные, международные, морские, магистральные и.т.д. Далее во всех договорах....
В СНГ закон о трубопроводном транспорте существует с 2001г. Принят для целей европейской энергетической хартии. Зарегистрирован в ООН.
Трубопроводы=транспорт. Трубопроводы бывают морские и трансграничные.(одновременно)Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя прагматик
Тут не пойдет, еще где-то постараются.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Ситуация в мире (часть 5) пользователя ЖоржМилославский
И в догонку, блокирование авто, жд и авиаперевозок РФ со стороны ЕС - основание для объявления войны?
основание, но только для начала с укрй разобраться.-
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
может бахнем(с)Ответ на сообщение Ситуация в мире (часть 5) пользователя ЖоржМилославский
Швейцария вступила в НАТО?
Де-факто - да.
а РФ
Вы зря пытаетесь экстраполировать подходы НАТО на РФ(КНР, Индию,Пакистан и.т.д) Культура и логика доминирующих в НАТО держав моря сильно отличается.
блокирование авто, жд и авиаперевозок РФ со стороны ЕС - основание для объявления войны?
Со стороны ЕС - нет.(кроме Калининграда) Со всех сторон - да.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
сдается мне, что морской транспорт - это морской, а трубопроводный - это трубопроводный.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя прагматик
Пугает то, что может и бахнем.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя transs
Могу согласиться со своей, некорректной формулировкой. Есть морской транспорт, а есть морской трубопроводный транспорт. Но это транспорт, и понятие транспортной блокады тут во весь рост. И прям рядом морская транспортная блокада.
Посему, если наши заклятые партнеры обвинят РФ в морской транспортной блокаде ЕС, то следующий шаг...Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя прагматик
С грузом из РФ или корабль из РФ. Так-то грузы страхуются, в том числе и от подобных действийМужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Де-факто - да.
если так рассуждать, то и Япония и Ю. корея...там, но де-юре слегка по другому
Вы зря пытаетесь экстраполировать подходы НАТО на РФ(КНР, Индию,Пакистан и.т.д) Культура и логика доминирующих в НАТО держав моря сильно отличается.
трубопровод - это отдельный вид транспорта, он не водный
Со стороны ЕС - нет.(кроме Калининграда) Со всех сторон - да.
тогда противоречие, повреждение двух трубопроводов - это не блокирование ЕС, так как есть много других трубопроводов.
Я все же считаю, что Украине дали инструмент для шантажа Германии по вооружениюОтвет на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя zyrbagan
какого политика, принимающего решения, волновала позиция граждан или даже крупной страховой фирмы?Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
по британии можно, даже нужно. сша ожидаемо съедут.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Сейчас те трубопроводы - это не транспорт, а просто утопленные в море трубы (или деньги). Он недействующий.
И избавиться от него выгодно практически всем, за исключением Европы, да и ей он скорее для подстраховки нужен, гипотетической, то есть тоже не слишком.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
по первому вполне себе газ шел. а европе зимой опа.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя прагматик
Точно шёл? Или остановили в августе?Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
выгодно практически всем,
Кому? Для РФ лежит и лежит. Это возможности и пространство для маневра. ФРГ так же, если прижмет, то можно кран открыть. Швейцария, так же, ну оп, и денюшки. Газпрому тоже не выгодно терять контролируемую часть ТПС и оставаться с укро-польской. Евробизнес вообще молится на трубопроводы. США оч. спорно, там не все хотят эскалации, а ради обезжиривания ЕС выгодно сохранение текущего положения.И.т.д
Проще перечислить кому выгодно. Это Британский блок. Бриты, Турки, Ляхи. Ну тщемто и все.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Сейчас те трубопроводы - это не транспорт, а просто утопленные в море трубы
очень интересно, я так понимаю, что стоящая на парковке несколько дней перестает быть автотранспортом, так как ни кого и ни чего не везет?Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя ЖоржМилославский
В соседнем дворе стоит много лет старый Москвич-412, и даже шины не спущены, ну теоретически транспорт (и госномер на месте), а практически - груда металла.Исправлено пользователем Крыска (28.09.22 14:42)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Ну смотрите.
До того момента, как прекратилась прокачка, работала одна нитка СП-1 с турбиной, не подлежащей ремонту в обозримом будущем.
После взрывов осталась одна нитка СП-2, готовая к работе и технологически не зависящая от "партнёров". Для РФ это даже можно считать плюсом.
Конечно, разрушения есть. Это минус. Но удивительным образом - на мелководье, а не где угодно по длине и не в разных местах. Очень удобно.
Кто бы это ни устроил, он не слишком-то и навредил. По сути потенциальная мощность точно такая же, как и была до отключения.
(Ладно, вариант: не смог навредить. Можно же было по всей длине изрешетить так, что стало бы неремонтопригодно в принципе. А вы уверены, что такой возможности нет?..)
Так что в принципе даже и не важно, кто это сделал.
>> а ради обезжиривания ЕС выгодно сохранение текущего положения
ага, что и имеемИсправлено пользователем Крыска (28.09.22 14:58)
Ответ на сообщение Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Вы правы, с точки зрения да-факто. Де-факто, транспорт это функция. Не транспортирует, вот и не транспорт. Но... де-юре, есть ПТС. А соответственно де-юре, владелец несет всю юридическую ответственность, как за транспорт, и на него распространяется вся юрисдикция служб, как на ТС.
Так же и с трубопроводами.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
ну, за неработающий транспорт точно никто воевать не пойдётОтвет на сообщение Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Это даже для РФ можно считать плюсом.
Нет. Совершенно нет. До, РФ могла включить/выключить, т.е. управляла просессами (власть), после уже нет.
Очень удобно.
Вообще пофигу.
По сути мощность точно такая же, как и была до отключения.
Но, жЫное "но", до этого ситуация полностью контролировалась РФ.
вариант: не смог навредить.
Не вариант.
ага, что и имеем
Нет. Имеем ситуацию эскалации. На шаг вперед задумайтесь, а дальше что? Газпром будет бесконечно пускать пузыри??? Придется либо затапливать, либо...Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
В соседнем дворе стоит много лет старый Москвич-412, и даже шины не спущены, ну теоретически транспорт (и госномер на месте)
не теоретически, а юридически, владельцу приходит налог транспортный. Владелец может имея полис ОСАГО сесть и поехать и внезапно по вашему груда металла превратиться в транспорт - это будет фокус?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
ну, за неработающий транспорт точно никто воевать не пойдёт
Вот это наивность. Воюют за только доступ/контроль над маршрутами. Только и делают, что воюют. Всю историю.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Это прежде всего собственность и не только Газпрома
Энергетические немецкие компании Wintershall Dea AG и PEGI/E.ON, голландская инфраструктурная компанииюя N.V. Nederlandse Gasunie, ведущая французская энергетическая компании ENGIE. Потери так же для тех, кто дал деньги, например, профинансировал СП-2 - двух частных немецких энергетических компаний - Wintershall Dea и Uniper, а так же австрийской OMV, французской Engie и британо-нидерландской Shell. Обратите внимание, что Wintershall Dea и Engie являются и совладельцами и кредиторами.
Однако, есть кое-что новое. Вчера Европа впервые так открыто испытала это на себе. Подрыв газопроводов - это совершение терракта в отношении европейцев с четким намерением заставить их покупать только тот газ, который одобрен США. Зря в общем, Шольц поехал по странам Персидского Залива искать СПГ и нефтепродукты для ФРГ, этим только спровоцировал Вашингтон.Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Газпром? Вот не все так однозначноМужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя ЖоржМилославский
Да владелец может уже и помре... ну я не знаю - вижу, что стоит, всегда на одном и том же месте.
Но не в этом дело. Надо будет Германии - сертифицируют что есть, и вся недолга. Уверена, что это проще, чем снять санкции с Газпрома, чтобы всучить ему ту скучающую турбину, а без этого он её не возьмёт. Да она нафиг не нужна уже. Нашим выгоднее своё собственное оборудование эксплуатировать (читай: СП-2), куда никто никаких "жучков" не поставил на всякий случай.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Газпром будет бесконечно пускать пузыри??? Придется либо затапливать, либо...
а как можно не затопить?Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя zyrbagan
Что приобретает от этого Газпром, так никто и не озвучил. Ну, кроме геморроя.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя zyrbagan
Газопровод из Норвегии теперь будут охранять неусыпно? А то всякое бывает, знаете ли... вдруг там четвёртый дрон просто с пути сбился и рыщет.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Я озвучила. Работоспособную нитку СП-2. В качестве единственного варианта дальнейшего сотрудничества с ЕС.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя transs
Дырки заклеить.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Так, а нафига это РФ??? Под контролем РФ было 4 нитки. Теперь одна? Что за хитрый план обрубить себе же возможности???Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Дырки заклеить.
до сих пор не заклеили
интересно сколько времени надо чтобы труба заполнилась водой?Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя transs
Думаю быстро, если перестать пузыри пускать.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
дак когда пузыри пускать перестанут, тогда получится, что трубопровод затоплен))
"Авария системы «Северный поток» полностью исключает возможность каких-либо дополнительных поставок в Европу по этим магистралям наступающей зимой. Выход газа может продолжаться примерно до конца недели, затем «Газпрому» нужно будет подобрать судно для обследования трубопроводов и получить разрешение на эти работы от властей Дании и Швеции. Только проведение обследования займет недели, а сам ремонт — месяцы. В «Газпроме» “Ъ” не уточнили, планирует ли компания приглашать к обследованию труб международных экспертов!
https://www.kommersant.ru/doc/5582665Исправлено пользователем transs (28.09.22 15:20)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
Ну я останусь при своём мнении, только вот это прокомметирую:
>>вариант: не смог навредить.
> Не вариант.
Что помешало взорвать все 4 нитки?
Почему не дальше и не глубже? Почему не в разных местах и не в нескольких?
... собственно, ещё не вечер, и если кто-то хотел такого сценария, ну так осуществит через какое-то время.
Тогда я первая признаю, что неправа...
> На шаг вперед задумайтесь, а дальше что? Газпром будет бесконечно пускать пузыри??? Придется либо затапливать, либо...
Ремонтировать. Не будет никакой эскалации. Ну разве что взаимно обвиняемые стороны обменяются фразами типа "Сам такой", и за недоказуемостью вопрос закроют.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя vran
> Так, а нафига это РФ??? Под контролем РФ было 4 нитки. Теперь одна? Что за хитрый план обрубить себе же возможности???
Я нигде не утверждала, что за этим стоит РФ, и что это ей прям выгодно. Просто так совпало, что получился не худший для РФ вариант из возможных.
И я совсем не уверена, что не подорвут и четвёртую, если это сделал кто-то, кому пофигу на возможные интересы и удобство РФ.
Но если осуществлено именно то, что и планировалось, то это правда интересно, кому такой расклад пришёл в голову.Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Да владелец может уже и помре... ну я не знаю - вижу, что стоит, всегда на одном и том же месте.
это же все ваши фантазии, ну и владельцы, поставщики и потребители газа 100% живыОтвет на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Почему не дальше и не глубже? Почему не в разных местах и не в нескольких?
а смысл? Процесс ремонта не быстрый и не дешевый, на сегодня в ремонте нет смыслаОтвет на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
Ага, счас
В Польше прошла церемония запуска газопровода Baltic Pipe, соединяющего польскую территорию с норвежским шельфом через Данию.Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя zyrbagan
вот пусть его охраняют теперь, да получшеОтвет на сообщение Ситуация в мире (часть 5) пользователя transs
Забыли, что разрешения никто не даст - санкцииМужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире (часть 5) пользователя Крыска
От кого? Это была диверсия против экономики ФРГ и весьма успешная. Если только немцы решат ответитьМужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7 ..
- 21
- следующая →
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта