Телепаты в отпуске
Топик закрыл(а) (24.08.22 14:26)
|
|
|
Телепаты в отпуске
Топик закрыл(а) (24.08.22 14:26)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Автоинформатор
Строители.А кто принимает работу? Кто утверждает смету? Кто контролирует работу строителей, кто, наконец, выбирает подрядчиков?
Это он утверждает, что чиновники ни на что не влияютНет, сударь, это именно вы утверждаете, пусть и не прямо.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
кто, наконец, выбирает подрядчиков?Конкурс/тендер. Т.е, по сути, законодатель.
А кто принимает работу?А у Вас есть данные, что принимали с нарушениями? Или все вскрылось в процессе эксплуатации???

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
А у Вас есть данные, что принимали с нарушениями? Или все вскрылось в процессе эксплуатации???Если в процессе эксплуатации произошло разрушение, значит выполнено с ненадлежащим качеством.
А чиновники честно делают свою работу. Какие к ним претензии?Результаты которой видны на Красном проспекте...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
Если в процессе эксплуатации произошло разрушение, значит выполнено с ненадлежащим качеством.Я спросил, принимали с нарушениями??? Процедура приемки нарушена? Что-то скрыли? Если у Вас есть такие сведения - в студию. Если нет, то к чиновникам вопросов нет. Только к строителям.
Результаты которой видны на Красном проспекте...На Красном проспекте видны результаты эксплуатации объекта. Остальное видно только в воспаленном сознании отдельных личностей.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
Если нет, то к чиновникам вопросов нет. Только к строителям.А кто их должен контролировать? Если объект ремонта вышел из строя, значит ремонт выполнен не правильно. А раз принят такой ремонт, значит нужно спрашивать с приёмщиков. А вы можете и дальше защищать чиновников от ответственности за свои дела и толстосумов от прогрессивной шкалы НДФЛ.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
...к чиновникам вопросов нет.Почему такую работу чиновники принимают?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
Если объект ремонта вышел из строя, значит ремонт выполнен не правильно.Это сфера ответственности подрядчика. Гарантийные обязательства.
А раз принят такой ремонт, значит нужно спрашивать с приёмщиков.С какого перепугу? Приемщик выполнил процедуру, прописанную законодательно. Все. С него спросу нет. Он честно сделал свою работу.

о почему вы снимаете с последних ответственность?В качестве "зеркалки" KBman.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
Попробуйте угадать, видит ли их заказчикУгадываю с одного раза. Нет, не видит. Не должен, и не может.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (21.06.22 13:16)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
Приемщик выполнил процедуру, прописанную законодательно.Выполнил, но если появились дефекты, значит что-то недосмотрел, и не важно умышленно или нет. Приняв работу чиновник взял на себя ответственность за то, что работа выполнена правильно, если появились дефекты в результате выполненной работы, значит работа выполнена не правильно, если такая работа принята, то приёмщик и виноват в том, что допустил в эксплуатацию объект, который вышел из строя.
С него спросу нет.Зачем нужны чиновники, с которых нет спросу?
Но самое главное, они единое целое, и делают дело вместе.Вместе пилят бюджет?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
Угадываю с одного раза. Нет, не видит. Не должен, и не может.И должен, и может, иначе зачем он нужен?
А вот исполнитель прекрасно знает, что фуфло гонит.Исполнитель прекрасно знает, что заказчик не контролирует его работу и халтурит.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
Приняв работу чиновник взял на себя ответственность за то, что работа выполнена правильно,Чушь собачья. Чиновник установил, что принимаемый объект соответствует документам №№№. Все!
Зачем нужны чиновники, с которых нет спросу?А зачем нужны чиновники, с которых есть спрос, за чужие косяки??? Вроде это по-другому называлось.
Вместе пилят бюджет?Неужели дошло?

Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (21.06.22 13:22)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
Спросите у KBman. Это он утверждает, что чиновники ни на что не влияют, а бизнес есть бизнес.Вы врёте. Я такого не говорил.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
Или ваш пафосМой "пафос" был в том, что вся столичная богема, по самые уши связана с государством и гос. деньгами.
Откаты, распилы и прочие прелести я в виду не имел.Не, Вы их игнорировали, настойчиво.
ни у вас, ни у меня нет никаких доказательств кто из артистов этим занимается и занимается либггг... ни у вас, ни у меня нет никаких доказательств кто из чиновников этим занимается и занимается ли...
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
"Вместе пилят бюджет?" - Неужели дошло?Читая высказывания некоторых местных обитателей в защиту чиновников, создаётся впечатление, что эти обитатели опилки подбирают.
Хотя у чиновников другая задача, нежели совместно с бизнесменами пилить бюджет, а именно следить за рациональным использованием этого бюджета на пользу государства. Да и каким образом чиновники могут принять участие в распиле бюджета?Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
Читая высказыванияИрония. Сарказм. Не слыхали?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
...чиновники от государства позволяли артистам участвовать в распиле госбабла... при чем тут дотации и субсидии?А как иначе артисты могут принять участие в распиле бюджетных средств?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
вся столичная богема, по самые уши связана с государством и гос. деньгамиВ этом есть наверное рациональное зерно, но что значит "вся"? И кого считать богемой? Есть Баста, а есть Каста. Уровень популярности одинаково высокий. При этом первый весьма вероятно не откажет власти, если попросят о чем-нибудь этаком, вторые - вряд ли.
Не, Вы их игнорировали, настойчивоА что толку о них говорить? Уж точно не артисты в этом виноваты. В любом случае это не субсидии и не дотации, это совместное мошенничество, хищения или как это еще УК называет.
бггг... ни у вас, ни у меня нет никаких доказательств кто из чиновников этим занимается и занимается ли...Не надо мешать мух с котлетами. Популярный артист имеет возможность не участвовать ни в каких мутных и серо-черных схемах и честно зарабатывать большие деньги, заплатив с них налоги. И многие так и делают.
Это не мешает Вам гнать на чиновников
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
Уж точно не артисты в этом виноваты.Да-да. И дорожники не виноваты. И коммунальщики не виноваты.И продавцы не виноваты.
Чиновникам минкульта допустим.
В любом случае это не субсидии и не дотации, это совместное мошенничество,Если говорить о дотационности индустрии, то нет, не оно. Но "дотации" поддержка отдельно взятых персонажей, возможно в поддержку за некое содействие, вполне оно. Видите ли, трудно объяснить необходимостью, оплату из гос бюджета полуторачасового чтения стихов, за сумму несколько большую, чем платят бригаде дорожников за неделю.
Популярный артист имеет возможность не участвовать ни в каких мутных и серо-черных схемах и честно зарабатывать большие деньги, заплатив с них налоги. И многие так и делают.Бггг... Хороший дорожник имеет возможность не участвовать ни в каких мутных и серо-черных схемах и честно зарабатывать большие деньги. Известный торговец имеет возможность не участвовать ни в каких мутных и серо-черных схемах и честно зарабатывать большие деньги.

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
Кто же те загадочные люди, которые помогают чиновникам разбогатеть?Ну те, кто не помогают, быстро выдавливаются системой. Если от них хоть что-то зависит. Поэтому около гос-ва честных и порядочных единицы.
Если говорить о дотационности индустрии, то нет, не оно. Но "дотации" поддержка отдельно взятых персонажей, возможно в поддержку за некое содействие, вполне оно. Видите ли, трудно объяснить необходимостью, оплату из гос бюджета полуторачасового чтения стихов, за сумму несколько большую, чем платят бригаде дорожников за неделю.Вот уже потихоньку переобувка пошла, кавычки появились, уже неплохо.
И чо они все возле гос. заказов околачиваются, как и артисты???Кто конкретно околачивается? Все-все-все?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
Ну те, кто не помогают, быстро выдавливаются системой.Какая мудрая мысль. Значит оставшиеся что???
Вот уже потихоньку переобувка пошла, кавычки появились, уже неплохо.Не ждите. Есть дотации отрасли, без кавычек. Вливает гос-во деньги в индустрию. А есть "дотации" в кавычках, когда через отдельного персонажа, вливают в индустрию.
И больше половины из них до сих пор на "боевой вахте", изо всех сил Zа,А чуть меньше половины что???
Артистов же в стране тысячи, если не десятки тысяч.Да хоть 100500 миллионов. Вопрос в том, что спрос на рынке поддерживает гос-во, и инфраструктуру поддерживает гос-во, и льготное налогообложение поддерживает гос-во.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
А чуть меньше половины что???Наверное в них осталось что-то человеческое, мораль, представление о добре и зле. Которое даже за деньги продавать стыдно. Например, Панин, который Алексей, меня удивил в хорошем смысле.
Вливает гос-во деньги в индустриюМы ходим по кругу. Есть гос.культура, и тогда вы правы. Хотя это крохи. А есть частный шоу-бизнес, который сам вливает деньги в гос-во в виде налогов. Деньги не из бюджета, а из кармана публики.
спрос на рынке поддерживает гос-воВы, если честно утомили всё валить в одну кучу, что показывает вашу дикую неосведомленность во всем этом и зачем тут с пеной у рта спорите, непонятно.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
мораль, представление о добре и зле.Охренительное у Вас представление о морали, добре и зле.
Есть гос.культура, и тогда вы правы.Есть рынок. И если на этом рынке, по политическим соображениям закупается масса ненужных услуг, это не что иное как стимулирование рынка, и дотации индустрии. А если еще и инфраструктура содержится, и предоставляется....
всё валить в одну кучуЕсть грешок. Я способен поддерживать 2-3 линии дискуссии. Оппоненты не всегда.
Например, Панин, который Алексей, меня удивилЧем? Глупостью? Или ЧСВ?
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (21.06.22 20:57)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
хавать, как не в себя, с рук этого государстваЯ не поклонник тех, кто этим занимался или занимается. По крайней мере с 2012г, когда наше гос-во стало немного иным. но "хавать, как не в себя" скорее подходит к чиновникам, нежели к артистам, уровень и кол-во "нахаванного" несоизмерим.
по политическим соображениям закупается масса ненужных услугНу если так рассуждать, то культура и искусство вообще нечто ненужное. Если вы так считаете, мне вас жаль.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
"хавать, как не в себя" скорее подходит к чиновникам, нежели к артистам,Одинаково, если совместно работают.
А когда искусство по политическим соображениям - то это уже не искусство, а пропаганда.Точно? Потом крутиться не будете?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
Панин, который Алексейкогда фрик адекватнее серьёзного Дмитрия Дюжева
Есть гос.культура, и тогда вы правы. Хотя это крохи. А есть частный шоу-бизнес, который сам вливает деньги в гос-во в виде налогов.задумался на фоне всех этих тут обсуждений тендеров на ремонт дорог и т.п.
не, я понимаю там Яркое Утро, Быстроном, Союз - типа партнёры (но не спонсоры / генеральные спонсоры), но из бюджета же тоже деньги фигачат, конкурс если организовывать то как? "проведение концерта группы Reflex, максимальная сумма 100 000 руб." или как? )))А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя ЖоржМилославский
Артист, который ел и пил из рук государства и чиновников, а потом плюнул в это государство - просто несчастный человек, его заставили на госканалах выступать за деньги государстваОн в рамках контракта спел, сплясал, стихи прочитал, деньги за надлежащего качества услугу получил? Всё, на этом отношения заканчиваются. Решил плюнуть в этого заказчика по собственным убеждениям или в рамках контракта с другим заказчиком - да пожалуйста.

А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя ЖоржМилославский
Дорожник, который гонит брак и дает взятку чиновнику практически агнец, а виноват во всем чиновникО! Вы защищаете чиновника, который берёт взятку? Что касается дающего взятку, то для него, емнип, как и для берущего взятку, имеется статья в УК! Так, что никто не защищает бракодела. А вы защищаете того, кто должен этого бракодела за руку хватать и заставлять переделывать брак! Ангажированность, что называется на лицо!
Тот же дорожник, который просто гонит брак (скрытый) тоже не виноват, а виноват чиновникА зачем чиновник нужен, если он не организовывает контроль за выполнением работ?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Алексий
Если СерьГа сегодня за государственные деньги гонит в тур Zа...А не зачем бюджетные деньги на это тратить.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Алексий
Если СерьГа сегодня за государственные деньги гонит в тур Zа, это не значит, что завтра он не поедет в тур На. Если пригласят, конечно, после этого всего.Если СерьГу, после тура Za не пригласят в тур против - это нормально, а если ту же Хаматову, если она пожелает вернуться в Россию, не пригласят в "Современник" - это будет преследованием по политическим мотивам?![]()
Исправлено пользователем Malvar (22.06.22 09:51)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Алексий
Решил плюнуть в этого заказчика по собственным убеждениям или в рамках контракта с другим заказчиком - да пожалуйста.А если оплёванный заказчик перестанет приглашать этого артиста, то это будет преследованием по политическим мотивам? Или недопустимой местью со стороны оплёванного заказчика?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
Панин, который Алексей, меня удивил в хорошем смысле.Этим удивил в хорошем смысле: По словам самого Панина он ненавидит Россию и 80 % ее населения из-за скудности взглядов...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
это Вы организаторам тура расскажите, они считают, что есть зачемА жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
не пригласят в "Современник" - это будет преследованием по политическим мотивам?нет, это не будет преследованием по политическим мотивам
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
ну если в этого заказчика плюнули по убеждениям, то значит на него и не рассчитывают большеА жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Автоинформатор
как громко хлопали дверьми
а как оказалось на самом деле 
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Алексий
ну если в этого заказчика плюнули по убеждениям, то значит на него и не рассчитывают большеА если за деньги, или из-за боязни потерять домик в экопосёлке недалеко от Риги?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Malvar
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Алексий
не стоит лепить клеймо "предатель" на артистовВо-первых, на всех артистов вообще ничего не лепят. Во-вторых, если про клеймо, и на отдельных, то там клеймо "лицемерие", "двуличность" ,"лживость" "чванство", "глупость"... на выбор. Но не "предательство".
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
на отдельных, то там клеймо "лицемерие", "двуличность" ,"лживость" "чванство", "глупость"... на выбор. Но не "предательство".все можно выразить "одним" словом - тупая жадность, а уж под нее все остальное подтянуто
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя vran
Исправлено пользователем ЖоржМилославский (22.06.22 15:39)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя Алексий
конкурс если организовывать то как?Думаю, там все проще. Клерк подыскивает артиста, которого давно или совсем не было на дне города, и который укладывается в смету. А юридически его приглашает тот же Быстроном, например, в общем юр.лицо. Договор оказания услуг обычный.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 26) пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 26) пользователя KBman
Клерк подыскивает артиста, ... юридически его приглашает тот же Быстроном, например, в общем юр.лицо. Договор оказания услуг обычный.Бггг. И как это называется? Дайте угадаю, рыночные отношения???

Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (22.06.22 15:51)