НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 23)

Печать RSS Деревом

Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
01.09.21 12:29Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
В ответ на: А ему отказано что ли? Кем?
Да, вы правы)))
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
01.09.21 12:42Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
Этот сарказм, возможно, был бы уместен, если бы речь шла о детдомовских детях. Вот уж о чьем пропитании и обучении, кроме государства, некому позаботиться.
И на этом фоне претендовать на какие-то дополнительные выплаты для совершеннолетних здоровых студентов, не сирот, имеющих родителей... по меньшей мере, некрасиво... мне было бы даже стыдно, наверное, приди такое намерение мне в голову.
Но у каждого свои представления о допустимом, я понимаю.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
01.09.21 13:02Ответ на сообщение Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
Со мной, на соседнем факультете в 1999 году учился детдомовский, денег как у дурака фантиков, на сессии халява.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
01.09.21 13:29Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя прагматик
Даже так? Вообще прекрасно. Хотя, полагаю, это всё же исключение, наверное. Так-то у них жизнь не из легких, врагу не пожелаешь.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
01.09.21 13:57Ответ на сообщение Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
В ответ на: И на этом фоне претендовать на какие-то дополнительные выплаты для совершеннолетних здоровых студентов, не сирот, имеющих родителей... по меньшей мере, некрасиво... мне было бы даже стыдно, наверное, приди такое намерение мне в голову.
А я тоже заметил, у нас с вами на многие вещи разные взгляды. Но я же имею право иметь свое мнение, отличное от вашего.

Не вижу ничего стыдного, если государство возьмет на себя больше обязанностей в вопросе образования, независимо от материального положения родителей. Да и вообще все заботы о детях, они его будущее. В долгосрочной перспективе - это выгодно.

Вы ненавидите бизнес, я наоборот считаю, что его нужно холить и лелеить, ибо он создает рабочие места, материальные ценности. Освободить от большинства налогов, переложив их по максимуму на физиков(с прогрессивной шкалой). В итоге - чем богаче весь народ, тем больше государство получает налогов.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
01.09.21 14:28Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
В ответ на: Не вижу ничего стыдного, если государство возьмет на себя больше обязанностей в вопросе образования, независимо от материального положения родителей.
Принципиально не согласна. Компенсации и дополнительные выплаты должны быть адресными - именно тем, кто наболее уязвим: пенсионерам, инвалидам, сиротам. А никак не всем подряд, ибо огульная раздача денег способствует формированию иждивенческого сознания из поколения в поколение, когда не просто хотят и ждут выплаты, а начинают их даже требовать : ) Посмотрите в этом контексте на социалку в Америке: они сами взрастили и посадили себе на шею поколения афро- и цветных потомственных безработных, припеваючи живущих на пособия. Это стало нормой. А теперь еще и боты им целуют. И это тоже стало нормой.

В ответ на: Вы ненавидите бизнес
Имея добрую половину родственников в бизнесе? : )) Да и у меня самой первая должность в трудовой - коммерческий директор : ) Что за дикие проекции у вас в голове

В ответ на: А я тоже заметил, у нас с вами на многие вещи разные взгляды. Но я же имею право иметь свое мнение, отличное от вашего.
Безусловно, имеете. А поняв, какая мешанина в вашей голове, я даже довольна тем, что мы придерживаемся разных взглядов.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12735
01.09.21 16:29Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя прагматик
1. Сейчас в Китае более 80 % (82 было в 18 году и это число растет) от всех (подчеркиваю всех) граждан пенсионного возраста получает пенсию. Нет там "сотен миллионов" не получающих пенсию. Десятки миллионов (около 30-40 млн) есть.
2. Есть безусловно очень большая разница между пенсиями в urban и rural (это не совсем "город" и не совсем "село") местностях. В частности средняя пенсия в сельской местности составляет примерно 280 юаней в месяц, при 2500 юаней в месяц в городах. Эта разница обусловлена тем, что очень большая доля от тех китайцев, которые живут в сельской местности, просто живет натуральным хозяйством - вырастили, собрали, съели, сожгли. Их фактически нет в экономике Китая, в том числе и в пенсионной системе, которая является частью этой экономики.
3. Текущая пенсионная система Китая очень похожа на российскую, поскольку тоже является комбинированной. Платишь взносы в ПФ провинции, получаешь пенсию, не платишь - не получаешь. Больше платишь = больше получаешь.
4. При этом "городской" Китай в плане пенсий живет вполне неплохо, учитывая более низкую стоимость жизни по сравнению с РФ.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12735
01.09.21 16:41Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
В ответ на: дресными - именно тем, кто наболее уязвим
Кто более уязвим - одинокая мать с ребенком до 3 лет или военный пенсионер возраста 45 лет? Угу, пенсионер два раза. И даже если речь идет о семье, где ребенок малой - то в ней один работник на трех человек, что опять же не сравнимо по защищенности с военпенсионером.
Адресно - да. Но не огульно - пенсионерам не глядя.

Насчет студенчества - тут я с вами соглашусь. Высшее образование может быть бесплатным, более того бесплатного ВО в России выше крыши, в том числе и качественного ВО. Практически в каждом ВУЗе есть стипендии (зачастую и с первого курса), которые выплачивают выдающимся студентам. Практически в каждом ВУЗе есть так называемые социальные стипендии, которые выплачиваются студентам с тяжелым мат. положением (сироты и т.д). Наконец, не вижу никакой проблемы в том, чтобы высшее образование начиналось не сразу после школы. Есть целевые наборы от организаций - учишься, потом отрабатываешь. Устраиваешься рабочим на "завод" (предприятие), потом потом получаешь ВО.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
01.09.21 17:15Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
В ответ на: Посмотрите в этом контексте на социалку в Америке: они сами взрастили и посадили себе на шею поколения афро- и цветных потомственных безработных, припеваючи живущих на пособия. Это стало нормой. А теперь еще и боты им целуют. И это тоже стало нормой.
Проблема действительно сложная, если ее решать гуманистически. А распутывать все же необходимо"детскую тему".
Помните реплику Сталина - Сын за отца не отвечает!
Большевики справились за одно поколение.

Это письмо было написано в 1929 году. Тогда в стране полным ходом шла кампания против так называемых детей социально-чуждых элементов. В газетах появилась рубрика "Отрекаемся от своих отцов". И отрекались, и публично каялись в своем "неправильном" происхождении.

Показать скрытый текст
"Тов. Горький! [...] Мы - дети, окончившие семилетку, мечтаем попасть в профшколы... но, увы, мы - дети бывших людей и нам двери закрыты везде и всюду [...] потому что нас зачал, родил чуждый элемент для Советской власти. Жаль, что мы не могли выбрать родителей и тем самым приобрести право на дальнейшее существование. Учиться не дают возможности, служить не пускают, работать не принимают, землю для обработки не дают [...] Жить так дальше нельзя... это садизм. Таких людей надо уничтожать, родителей - кастрировать. Ведь мы никакого преступления не совершили - зачем так жестоко карать. Проклят час, когда нас родили".
Скрыть текст

Письмо от детей на имя Калинина.

Показать скрытый текст
"Дяденьке Калинину от детей.

Это мы тебе пишем, дяденька, мы - спецпереселенцы. Ты живешь там в городе, а мы тут с отцами маемся. Мы живем от Архангельска далеко. А отцы наши все лежат да охают, а хлеба у нас мало. Тяжело нам, дяденька, вот как тяжело. Нам по 12 лет, а даже меньше есть нас в детдоме, и все просят хлеба. Чего делать, не знаем. И вся-то наша надежда на тебя. От того тебе пишем. Вот что, дяденька Калинин, если в случае тебя отпустят, или сам отпросишься, то выбери время как-нибудь там весной, приезжай к нам в поселок. Зимой не езди: поселок наш далеко от города, а если поедешь в санях, обязательно простудишься аль отморозишь руки и уши. Как приедешь, так прямо к нам. Отсюда до города мы сами отвезем тебя на чьей-нибудь подводе, а может, комендант и очередную даст. Эх, горе, а видно уж поздно. Ну вот что, приезжай. Нас ты быстро найдешь, мы плохие такие, маленькие. Коль не выберешь время, письмо шли. Мы с тобой письма будем друг дружке слать, пиши больше - все разберем. Ну вот что, дяденька, это мы тебе на ухо: у нас в голове одно - вырастем большими, впишемся в партию и будем драться с нуждой. Нужда - это буржуи.

Адрес наш: Архангельский округ, Пинежский район, станция Кокорная, в детдом.

Писали и сочиняли тебе дети. Дяденька, не обижайся, что письмо без марки, у нас нету денег".
Скрыть текст
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
01.09.21 17:37Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
Налоги как доля ВВП в странах ОЭСР, в процентах, 2007г. СССР.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: