НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 23)

Печать RSS Деревом

Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
31.08.21 22:20Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
Что-то я туплю, и сечас не смог уловить смысл))
Вообще если про историю России. То она лишь в определенные недолгие моменты быстро развивалась. А потом опять скатывалась в застой.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
31.08.21 22:31Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
В ответ на: Нужно. Только так и нужно. До тех пор, пока в бизнес-среде сформируется соответствующая корпоративная потребность. Но это несколько поколений, да и то в самом оптимистичном варианте. Поэтому до тех пор именно требовать.
Так подобное было в СССР. Как раз несколько поколений. Или еще нужно было? Чтобы быть социальным государством, нужны деньги. А для этого нужно эффективно работать. А для этого нужна сильная мотивация. Что еще должен был СССР сделать? А мир бы не содрогнулся от этого?
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
31.08.21 22:33Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
Т.е. вот это вот всё (минимизацию госрегулирования, расцвет либеро-толерастии, ювеналки и т.п.) вы считаете развитием? Серьезно?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
31.08.21 22:41Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
В ответ на: Так подобное было в СССР. Как раз несколько поколений.
Была социальная ответственность государства перед народом, но никак не бизнеса (по понятным причинам).

В ответ на: Чтобы быть социальным государством, нужны деньги. А для этого нужно эффективно работать.
Да, деньги нужны, правильно... не смотря на определенную наивность второй части фразы.

В ответ на: Что еще должен был СССР сделать? А мир бы не содрогнулся от этого?
От чего?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
31.08.21 22:47Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
Нет конечно. Я вообще за жесткое, но разумное госрегулирование. Разумное это значит госуправлением должны занимать высокообразованные, честные, способные чиновники. Другой вопрос, что на практике добиться такого удалось единичным странам.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
31.08.21 23:00Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
В ответ на: Была социальная ответственность государства перед народом
А где государство брало деньги? Из тумбочки? На тот момент в СССР были самые высокие налоги.
Бизнес это дело, занятие, предприятие. У нас не было заводов, фабрик, колхозов, других всевозможных предприятий? Были. Вот частной собственности не было. Ну по крайней мере так декларировалось.

В ответ на: не смотря на определенную наивность второй части фразы.
В чем же наивность? Чудес не бывает, чтобы хорошо жить нужно многое для этого сделать.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
31.08.21 23:19Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
В ответ на: А где государство брало деньги? Из тумбочки? На тот момент в СССР были самые высокие налоги.
Любое государство "берет" из одного источника и действует одним и тем же методом: перераспределяя общественное благо. Принцип перераспределения - в этом различия.
С чем вы сравниваете налоги, действовавшие в СССР? Относительно чего они самые высокие?
В ответ на: Бизнес это дело, занятие, предприятие. У нас не было заводов, фабрик, колхозов, других всевозможных предприятий? Были. Вот частной собственности не было.
Поэтому я и говорю, что социальную ответственность перед народом несло государство. Хотя нельзя забывать и о вкладе хозяйствующих субъектов в виде объектов соцкультбыта, находившихся на балансе предприятий и организаций. А это был существенный блок, закрывавший массу социальных вопросов: от ведомственных санаториев до... И первое, что сделали новоявленные собственники в перестроечные времена - сбросили с себя социалку, наплевав на эту сферу и своих же работников.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
31.08.21 23:54Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa
В ответ на: С чем вы сравниваете налоги, действовавшие в СССР? Относительно чего они самые высокие?
В сравнении с большинством стран мира. Где-то мне раньше попадалась статья в вики на тему налоговой нагрузки(бремя) То есть все налоги прямые и косвенные, сборы, пошлины, акцизы и тд. там была таблица. Сейчас поискал не нашел. Так что по памяти. СССР и Россия около 80%, далее шли скандинавские страны, порядка 50%, ну и далее по уменьшению.
Вы можете не верить этим цифрам. 13% действительно приятней выглядит. А у самозанятых так и вообще 4%. Ну это ваше право.

В ответ на: Поэтому я и говорю, что социальную ответственность перед народом несло государство. Хотя нельзя забывать и о вкладе хозяйствующих субъектов в виде объектов соцкультбыта, находившихся на балансе предприятий и организаций.
Не забывайте кто был тогда собственик - государство. Сути не меняет.

В ответ на: И первое, что сделали новоявленные собственники в перестроечные времена - сбросили с себя социалку, наплевав на эту сферу и своих же работников.
Ну как еще они должны были поступить? Почему бизнес должен быть сознательным и исправлять ошибки власти?
Вас это удивляет? Ок. Тогда я только вам одной лично предлагаю оплачивать работы по благоутройству вашего двора. Благое дело ведь. Как вам такой подход?
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
01.09.21 00:03Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
Дело даже не величине налогов, если их разумно, без воровства перераспределяют, то они всеравно вернутся взад. Другое тут несправедливо и неправильно. Нарушается конкуренция. А это основной двигатель экономики.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7241
01.09.21 00:13Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид
Чтобы не было иллюзий. Хорошо там где нас нет))
Филадельфия, США.

<br />

Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: