Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя vran
ну дак "трудящиеся" почему-то всегда считают, что их не коснется) По просьбам трудящихся.
что забирать будут у кого-то другого, а им будут только отдавать.
|
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя vran
ну дак "трудящиеся" почему-то всегда считают, что их не коснется) По просьбам трудящихся.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
Я не настаивал на этом. Моё предложение заключается в другом, а именно в повышении налоговой ставки с более высоких зарплат. И я нигде не предлагал отдавать налоги собранные с богатых бедным - это ваши выдумки. Вы хотите бесплатное образование для своих детей и внуков? Я уже писал, что в нашем колледже 8 человек предупредили о своём увольнении, в других местах не лучше. Если не вкладывать в образование, то через несколько лет его не будет, или останется то, что образованием назвать нельзя, тоже относится и к здравоохранению. Вы хотите выйдя на пенсию получать её в таком размере, чтобы можно было нормально жить? Если оставить всё, как есть у вас этого не будет. И где для этого брать деньги? ...суть перераспределения общественного блага в скандинавской модели заключается не в перераспределениии от богатых к бедным (на чем настаиваете вы)...
"...налог в Швеции с зарплаты взимается по следующей шкале: А прогрессивное налогообложение или нет, это уже второстепенный вопрос.
Скажите, пожалуйста, а возможны ли в России социальные блага при недостатке бюджета формируемого за счёт налогов? Или социальные блага для граждан России не нужны? ...а в том, чтобы бОльшая часть уплаченных налогов на протяжении жизни в той или иной форме вернулась налогоплательщику и членам его семьи в виде социального блага
А где я писал, что она должна быть слишком высокой? ...Швеция получила хорошую прививку от слишком высокой верхней планки прогрессивной шкалы...
Никто из участников этой ветки не обосновал невозможность введения прогрессивной шкалы НДФЛ. Никто! И вы тоже. Учитывая всё это могу сказать, что в ваших рекомендациях я не нуждаюсь. Я никому ничего не рекомендую, просто высказываю свою точку зрения, только и всего. ...участники этой ветки совершенно справедливо указывают вам на то, что неплохо бы получше изучить вопрос, относительно которого беретесь рассуждать и даже давать рекомендации.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя ЖоржМилославский
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 22) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Vld
Что приводит к снижению продаж. ...компенсируется повышением цен на продукцию.
Уйдут люди с производства, кто работать будет? Ну или снижением ЗП другим работникам производства.
Вариантов придумать можно много, вопрос в реальности. Вариантов я могу навскидку штук 6 накидать...
Факт - не соберёте больше. Если работодатель привык платить серые зарплаты, то снижением налоговой ставки не добиться от него выплаты полностью белой зарплаты. Тут нужны другие меры, вплоть до уголовной ответственности. Не факт, что снизив ставку не соберем больше.
Это почему? При введении прогрессивной шкалы НДФЛ можно предусмотреть нулевую ставку для сумм до прожиточного минимума, как, например, в Австрии: Вот именно. И никому 1600 на свои интересы в месяц не лишние. А при повышении ставки налога для "богатых" нихрена у "бедных" в карманах не прибавится. web-страница - информация во вложенном файле.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
Вы более культурно дискутировать не умеете? То, что предлагается пока ещё не прогрессивная шкала НДФЛ, а некая пародия на неё. Я пишу о продолжении этого и предлагаю переход на действительно прогрессивную шкалу НДФЛ, как, например, в Австрии. Но великие реформаторы...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Malvar
Одна тонкость, если доход по результатам года оказался меньше 215 сек, то на пасху вся уплаченная сумма возвращается. По сути ставка 0%. "...налог в Швеции с зарплаты взимается по следующей шкале:
30% – при доходе от 0 до 401 100 крон (0-41 210 евро);
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Malvar
А что это, по-вашему, как не перераспределение социального блага по принципу "от богатых к бедным"? : ) Это и есть суть прогрессивной шкалы : )) Я не настаивал на этом. Моё предложение заключается в другом, а именно в повышении налоговой ставки с более высоких зарплат. И я нигде не предлагал отдавать налоги собранные с богатых бедным - это ваши выдумки.
Т.е. вы преподаете в колледже? Я уже писал, что в нашем колледже 8 человек предупредили о своём увольнении, в других местах не лучше.
Т.е. вы реально рассчитываете на пенсионное обеспечение? Ну это только если вам сейчас не меньше 52, иначе забудьте. Уже 20 лет назад стало очевидно, что родившимся после 1968 года не стоит рассчитывать на всеобщее государственное пенсионное обеспечение в том виде, в котором оно худо-бедно есть сейчас... И даже не в размере выплат дело. В лучшем случае - корпоративные пенсии на усмотрение бывшего работодателя, ну и госсектор, разумеется. Китайский вариант, условно говоря. Вы хотите выйдя на пенсию получать её в таком размере, чтобы можно было нормально жить? Если оставить всё, как есть у вас этого не будет.
О чем и речь: во-первых, высокая налоговая ставка для всех, прогрессивная шкала всего лишь во-вторых, и это не панацея - сами же пишете: от 0. "...налог в Швеции с зарплаты взимается по следующей шкале:
30% – при доходе от 0 до 401 100 крон (0-41 210 евро);
Ну а вам показывают, почему она несостоятельна, только и всего. просто высказываю свою точку зрения, только и всего.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя vran
Нулевая ставка НДФЛ, имхо, должна быть до величины прожиточного минимума. А при 200 тыр, имхо, должна быть 50%. Ну бли да, если Вы продвигаете шкалу где до 200тыр будет ставка 0%, я Вас пожалуй поддержу.
Исправлено пользователем Malvar (05.05.21 16:23)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя vran
Откуда цифра? Высокой 250тыр.
Каким образом прогрессивная шкала НДФЛ будет стимулировать бедность? Чтоб бедность не стимулировать.
Исправлено пользователем Malvar (05.05.21 16:28)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя vran
Нууу! при таком раскладе и я с вами Но что-то подсказывает мне, что таки нет Ну бли да, если Вы продвигаете шкалу где до 200тыр будет ставка 0%, я Вас пожалуй поддержу.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя ЖоржМилославский
Шариковы здесь те, кто переходит на личности. Кстати вы сами ничем не опровергли мои предложения по прогрессивной шкале НДФЛ, слабо? Шариковых все больше...
А что, у нас арифметика по другим законам считает? ...так в развитых странах...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Malvar
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
есть тут несколько персонажей, которые периодически выдают "советы космического масштаба и .....", причем делается это просто вбросом без конкретики и привязки к реалиям и ждут когда им дадут полные выкладки с опровержением их фантазий. Как только вы начинаете им давать аргументы подкрепленные цифрами, расчетами, ссылками они сразу же начинают искать в них изъяны, просто говорить "я не верю этому источнику"....лишняя трата времени. Поэтому для начала нужно подождать, когда они сами выдадут все расчеты, а уж потом на конкретных цифрах оспаривать. Но опыт показывает, что цифр не будет Не плачьте, нормальная дискуссия, вас никто здесь еще даже не обидел.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
Почему рассчитываю? Я его имею. Т.е. вы реально рассчитываете на пенсионное обеспечение?
66. Ну это только если вам сейчас не меньше 52
Тогда появляется вероятность социального взрыва. В лучшем случае - корпоративные пенсии на усмотрение бывшего работодателя, ну и госсектор, разумеется. Китайский вариант, условно говоря.
Это ваши выдумки. ...прогрессивная шкала всего лишь во-вторых...
Нет, просто голословно спорят, только и всего. Ну а вам показывают, почему она несостоятельна, только и всего.
Исправлено пользователем Malvar (05.05.21 16:47)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя ЖоржМилославский
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя ЖоржМилославский
"Опыт скандинавских стран, Великобритании и Германии доказывает, что прогрессивная шкала — гарантия развития социального государства, где большинство в принципе более-менее удовлетворено своим социальным положением" - Дело не в самой идее, а в совершенном не понимании как устроено налогообложение и как предлагается его изменить. Действуют по варианту - "сделать по другому, как не знаем, но хуже не будет" М. Делягин.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 22) пользователя Malvar
Серьезно? Вот это новости... : ) Тогда появляется вероятность социального взрыва.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 22) пользователя Malvar
А каког ж ляда Вы со Швецией сравниваете, где около 180тыр по ставке 0%??? А при 200 тыр, имхо, должна быть 50%.
Из градации росстата. Откуда цифра?
Да фиг вам будут повышать зарплату выше "порога". Это тупо "заморозит" зарплаты при росте цен. До Вас не доходит, что когда хотят стимулировать уменьшение мощности двигателя авто, то вводят диф. ставку налога от мощности. Когда хотят стимулировать снижение доходов вводят диф. ставку НДФЛ. Каким образом прогрессивная шкала НДФЛ будет стимулировать бедность?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
Вы считаете, что экономист Делягин утверждающий тоже самое - живёт в иллюзорном мире? ...в одностороннем и добровольном порядке прекращаю раскрывать вам глаза и лишать тем самым иллюзий...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя vran
И снизит продажи, люди начнут экономить и будут покупать только самое необходимое. Да фиг вам будут повышать зарплату выше "порога". Это тупо "заморозит" зарплаты при росте цен.
"Практически все экономисты сходятся в том, что прогрессивная шкала - это необходимое условие для нормального развития экономики, потому что, во-первых, это снижение социального неравенства. Это приведение нашей системы регулирования в соответствие с нашими нравственными ценностями, где ключевую роль играет ценность социальной справедливости. Кроме того, это способ получения дополнительных доходов для бюджета", - До Вас не доходит, что когда хотят стимулировать уменьшение мощности двигателя авто, то вводят диф. ставку налога от мощности. Когда хотят стимулировать снижение доходов вводят диф. ставку НДФЛ. сказал Глазьев
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя ЖоржМилославский
"Хазин: Введение прогрессивной шкалы налогообложения - мера, востребованная в России..." - есть тут несколько персонажей, которые периодически выдают "советы космического масштаба и .....", причем делается это просто вбросом без конкретики и привязки к реалиям и ждут когда им дадут полные выкладки с опровержением их фантазий. web-страница Этот автор тоже относится к персонажам о которых вы тут пишете?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 22) пользователя Ундинa
Свои глаза раскройте и почитайте информацию: ...прекращаю раскрывать вам глаза...