Погода: 1 °C
28.046...16пасмурно, без осадков
29.047...13пасмурно, без осадков
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 21)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: Заниматься такими играми целесообразно, когда инвестор располагает большими денежными средствами.
    Как у олигархов. О чем собственно и речь, а не о "богатые тоже плачут".

    Эту сторону тут каждый год кто-то пытается "описать" (разжечь), каждый раз как СМИ подобной хренью разразятся. И каждый раз на те же грабли. :facepalm:

    И еще более эпично выглядит когда натыкают в графики, в которых эти же олигархи перед тем как разбогатеть существенно беднеют.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Валенок

    В ответ на: Эту сторону тут каждый год кто-то пытается "описать" (разжечь)
    Никто ничего не разжигает, ситуация имеет место, о чём и речь. Вы, похоже, хотели бы её замолчать.
    В ответ на: ...в которых эти же олигархи перед тем как разбогатеть существенно беднеют.
    Т.е. продали акции, деньги разместили в банке или купили очередной дворец, а состояние оцениваемое суммой акционного капитала снизилось? Вы это имеете в виду, когда пишете, что они беднеют?

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    Эта ситуация имеет место на каждом значимом скачке курса акций. Говорить не о чем.

    Могут вообще ничего не делать. У тех же владельцев акций газпрома стоимость пакета чуть ли не в два раза изменяется туда-сюда.

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор

    Кстати, в этом году друг сделал карточку какого-то банка. В клиент-банке повелся на покупку акций. Я его отговаривал, потому как на рынке ценных бумаг он дуб дубом. Ну, в результате вроде не сильно много потерял, но сыграл в минус. И подозреваю, такое произошло с большинством любителей халявы. Сейчас многие банки предлагают вкладчикам и зарплатным клиентам стать инвесторами.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Валенок

    В ответ на: Ну, в результате вроде не сильно много потерял, но сыграл в минус.
    Может быть он преждевременно запаниковал и продал акции не дождавшись роста? При этом следует отметить, что для хорошего заработка на курсах акций нужны большие вложения. И никаких гарантий!

    Исправлено пользователем Malvar (11.02.21 11:41)

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: Да вы сами думайте прежде чем писать. Если инвстор собирается получать с акций доход в виде дивидендов, то он выберет такие акции по которым дивиденды выплачивают.
    Так в том то и дело, что я подумал. Именно поэтому и отправил вас к Татнефти, которая исправно платила дивиденды, а в 20-м году совет директоров и собрание акционеров сказало "шиш". Подчеркиваю - в 20 году, когда надо было выплачивать дивиденды за 19 год, который татнефть закончила с прибылью. Были устойчивые дивиденды, а потом их нет.

    В ответ на: я просто констатирую факт, что миллиардеры увеличивают свои доходы
    Где вы этот факт констатируете? Вы путаете размер состояния и доход. Для вас типично.
    В ответ на: Мои оппоненты пытаются меня убедить, что "богатые тоже плачут".
    Кто и где? Доказательства? Вы не додумывайте за оппонентов, а читайте то, что они пишут.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец

    В ответ на: Вы путаете размер состояния и доход.
    Это ваши домыслы. У меня были отдельные посты о росте состояния и о росте доходов.
    В ответ на: ...читайте то, что они пишут.
    Читая посты своих оппонентов я делаю соответствующие выводы.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: У меня были отдельные посты о росте состояния и о росте доходов
    Это как раз ваши домыслы. Ваш пост про рост доходов к росту доходов не имеет никакого отношения. Рост доходов - это положительное изменение доходов в 2020 году по сравнению с 2019.
    В ответ на: Читая посты своих оппонентов я делаю соответствующие выводы.
    Ну так покажите мне откуда вы сделали вывод о том, что "богатые тоже плачут".

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец

    В ответ на: Это как раз ваши домыслы. Ваш пост про рост доходов к росту доходов не имеет никакого отношения.
    Алишер Усманов расположился на пятом месте после продажи своей доли в футбольном клубе «Арсенал» и получения дивидендов от «Металлоинвеста». Его доход вырос на 1,12 миллиарда долларов. web-страница Что же это, как не рост дохода?
    Срого говоря там даже не пост, а цитаты из статьи.
    В ответ на: Ну так покажите мне откуда вы сделали вывод о том, что "богатые тоже плачут".
    Так я этого вывода не делаю, я вижу, как мои оппоненты уводят дискуссию от обсуждения этой темы.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: Алишер Усманов расположился на пятом месте после продажи своей доли в футбольном клубе «Арсенал» и получения дивидендов от «Металлоинвеста». Его доход вырос на 1,12 миллиарда долларов.
    Вы вообще дату, когда вышла статья, смотрели? Хотя вряд ли, для вас это нетипично.
    22 марта 2019 года. Это доход Алишера Усманова за 2018 год!!!!
    Для справки - росстат за 18-19 год дает рост доходов для всего населения России
    Я не говорю уж о том, что это доход от продажи доли в клубе, т.е. фактически имущества. Вы если свою квартиру продадите, то ваш доход вообще резко возрастет. Богаче вы от этого станете?
    В общем как обычно, слышали звон, но о чем он - не ваша проблема.
    В ответ на: Так я этого вывода не делаю, я вижу,
    Вы приписываете этот вывод вашим оппонентам. На каком основании?

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    Попробуйте взять бухгалтерское определение понятия "доход", и переосмыслить прочитанное.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Попробуйте взять бухгалтерское определение понятия "доход", и переосмыслить прочитанное.
    Сударь, а вы не умничайте, а объясните своими словами в чём я ошибаюсь.

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор

    В 2020 году реальные располагаемые доходы снижались три квартала подряд. В первом квартале года был зафиксирован рост на 1%, во втором квартале снижение достигло 7,9%, в третьем — 5,3%, в четвертом снижение замедлилось до 1,7%. Об этом сообщает "Рамблер".
    Реальные располагаемые денежные доходы — это доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на инфляцию. Об этом сообщает "Рамблер".
    web-страница

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец

    В ответ на: Вы вообще дату, когда вышла статья, смотрели?
    Статистика за 2020-й ещё не опубликована.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: Статистика за 2020-й ещё не опубликована.
    Поэтому вы решили вытащить какие-то данные за 18 год и обсуждать их в феврале 21 года, полагая, что это наилучшим образом характеризует текущую "Ситуацию в России"? Больше вопросов не имею.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    Ну зачем же своими. web-страница
    В бухгалтерском учете под доходами и расходами понимается соответственно увеличение либо уменьшение экономических выгод как результата поступления либо выбытия активов организации (как денежных средств, так и другого имущества), погашения либо, напротив, роста обязательств, которые приводят к увеличению либо, наоборот, уменьшению капитала организации.
    Не относятся к доходам и расходам предприятия увеличение либо уменьшение капитала организации, связанные с довнесением либо, наоборот, уменьшением долей по решению участников общества.(с)

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    К доходам относится выручка от вида деятельности, определенного уставом организации как основной. В зависимости от сферы деятельности это могут быть:
    поступления от участия в капитале других предприятий.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    Ну все верно. Для инвестфонда, который продал акции, и бенифициаром которого является условный Иванов, это доход. А для Иванова...

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    Почему именно для инвестфонда?

    И что там в многоточии у Иванова?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    Для любой структуры управляющей активами. А в многоточии там ровное ничего. Условный олигарх Иванов как был собственником условного инвестфонда, на условный ярд , так и остался. Был ярд в акциях, стал ярд в кэше. :dnknow:
    А именно доход, именно Иванова это т.н. внереализационные доходы, вызванные изменением стоимости не связанным с деятельностью.
    О чем и талдычат нашему преподавателю.Не прибыль от компаний вложена в новые акции, и даже не спекуляция акциями, а просто переоценка стоимости уже имеющихся акций.
    Ну и для бумаг торгующихся на бирже США, а тем более эмитированных в праве США, это просто накачка свежими баксами. Инфляция, по смыслу.
    ЗЫ: Давеча наше государство нехило разбогатело, в результате переоценки активов. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (11.02.21 19:18)

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Не прибыль от компаний вложена в новые акции, и даже не спекуляция акциями, а просто переоценка стоимости уже имеющихся акций.
    Почему вы считете, что в блумберговском рейтинге не учитываются прибыль от компаний? Те же дивиденды выплаченные акционерам?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    Блумберговский рейтинг оценивает состояние миллиардеров. Не прибыли, как таковые. Прибыли фигурируют только как элемент оценки стоимости предприятий с закрытым капиталом, и то, это только один из способов.
    Методика
    А мы говорим о доходе. Точнее росте доходов. Разницу между состоянием и доходом улавливаете?

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Блумберговский рейтинг оценивает состояние миллиардеров.
    Которое включают выплаченные дивиденды и выручку от продажи публичных и закрытых акций

    В ответ на: А мы говорим о доходе. Точнее росте доходов.
    Мы говорим о росте состояния, которое может расти и при снижении доходов.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    В ответ на: состояние миллиардеров...Которое включают выплаченные дивиденды и выручку от продажи публичных и закрытых акций
    Блин, естественно учитываются. Только дивиденды в минус, а выручка в компенсацию отчужденных бумаг. Уже 100500 раз повторяется. Отдали акции на ярд, получили кэш на ярд. Состояние как было ярд, так и осталось.
    В ответ на: Мы говорим о росте состояния, которое может расти и при снижении доходов.
    Вообще, Malvar толкает мысль что: Рост состояния происходит....за счёт покупки новых.(с) было у человека акций на сумму, например 1 млн, он прикупил ещё на 0,5 млн(с)
    эти деньги получены в качестве прибыли от деятельности(с)
    А если Вы пытаетесь меня убедить, что состояние может расти и при снижении доходов, то не ломитесь так активно в открытую дверь, можно об порог запнуться.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Блин, естественно учитываются. Только дивиденды в минус, а выручка в компенсацию отчужденных бумаг. Уже 100500 раз повторяется. Отдали акции на ярд, получили кэш на ярд. Состояние как было ярд, так и осталось.
    Почему дивиденды в минус?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    См. расчет ебитда.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    Что там смотреть?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Вообще, Malvar толкает мысль что: Рост состояния происходит....за счёт покупки новых.(с) было у человека акций на сумму, например 1 млн, он прикупил ещё на 0,5 млн(с)
    Не надо передергивать карту, я писал о том, что рост состояния наряду с ростом курса акций может происходить и за счёт покупки новых акций.
    Например есть у инвестора 1000 акций по 100 рублей какого-либо предприятия, акции начали падать, инвестор продал их, подождал пока цена их снизится и на 100000 рублей купил уже 1100 акций. прошло время и их цена вернулась в 100 рублей. Его состояние увеличилось именно за счёт его деятельности. Разве не так? Вы же пытаетесь всех убедить, что миллиардеры просто держат акции и не работают с ними, а биржевые спекулянты работающие на повышение накручивают им капиталы.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: Например есть у инвестора 1000 акций по 100 рублей какого-либо предприятия, акции начали падать, инвестор продал их, подождал пока цена их снизится и на 100000 рублей купил уже 1100 акций. прошло время и их цена вернулась в 100 рублей. Его состояние увеличилось именно за счёт его деятельности. Разве не так? Вы же пытаетесь всех убедить, что миллиардеры просто держат акции и не работают с ними, а биржевые спекулянты работающие на повышение накручивают им капиталы
    Это как раз и есть спекуляция))

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    Полученные дивиденды минусуются. Так показатель формируется. Это не я придумал, не ко мне и вопросы.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    В ответ на: Это как раз и есть спекуляция))
    Игра на понижение, но разве результат этого не доход? Разве не от таких спекуляций растёт состояние? И разве сами миллиардеры не занимаются спекуляцией?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: может происходить и за счёт покупки новых акций.
    Уже в теоретическую плоскость съезжаете. Теоретически да, могут. Но практически, рост состояний богатейших людей мира, в период пандемии, произошел из-за включения печатного станка. И наши не исключение. Грамотное формирование инвест портфеля тоже является важным фактором, но в массе вторичным. А вложение доходов, которые регулярно отрицательные, занимают десятые-двадцатые позиции.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Уже в теоретическую плоскость съезжаете. Теоретически да, могут.
    Что мешает?
    В ответ на: А вложение доходов, которые регулярно отрицательные, занимают десятые-двадцатые позиции.
    У всех все доходы отрицательные?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Полученные дивиденды минусуются. Так показатель формируется. Это не я придумал, не ко мне и вопросы.
    вы же давали ссылку на методичку Блумберга где - "включают выплаченные дивиденды и выручку от продажи публичных и закрытых акций"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    А Вы точно методичку прочли? При расчете стоимости чего включают выплаченные дивиденды и выручку от продажи публичных и закрытых акций???

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar

    В ответ на: Что мешает?
    Целесообразность. Вообще так, собственник заинтересован в развитии компании, поэтому совет директоров направляет прибыль на развитие компании, что создает предпосылки для роста акций, и соответственно состояния владельца. А вовсе не выводит всю прибыль в "личку" собственника для покупки еще акций.
    Но конкретно в коронавирусный год, определяющей оказалась поддержка "экономики" в виде бешеного печатного станка.
    В ответ на: У всех все доходы отрицательные?
    Блин, чо Вы доказать пытаетесь? В массе, более трети российских компаний ушли в убытки. только за март-май совокупная прибыль российских компаний упала на 67%. Т.е. в среднем снижение доходов вплоть до убытков.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    при расчете стоимости состояния - нет?
    а про Ebitda -
    "Близкие компании оцениваются несколькими способами, например, путем сравнения стоимости предприятия с Ebitda"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    В ответ на: "Близкие компании оцениваются несколькими способами, например, путем сравнения стоимости предприятия с Ebitda"
    Я про это Выше сказал совершенно прямо, это только один из способов.
    В ответ на: при расчете стоимости состояния - нет?
    Нет. Читайте, ну хоть в составе абзаца.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Я про это Выше сказал совершенно прямо, это только один из способов.
    что вы выше сказали?
    что Ebitda минусует дивиденды - так пусть минусует, Блумберг их берет для сравнения.
    В ответ на: Нет. Читайте, ну хоть в составе абзаца.
    :umnik:
    Bloomberg Billionaires Index-это ежедневный рейтинг самых богатых людей мира. При расчете чистой стоимости Bloomberg News стремится обеспечить наиболее прозрачные расчеты, и каждый отдельный профиль миллиардера содержит подробный анализ того, как подсчитывается состояние этого человека.
    что я не так читаю?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs

    1) Так это один из аспектов где дивиденды учитываются. Скажем для публичных акций они не учитываются вообще. Котировка и все.
    2) Это для хэдж фондов. Я Вам выше говорил, что для инвест фондов доход от продажи акций и дивиденнды учитываются, т.к. это их основная деятельность. Но это только оценка стоимости самого инвест фонда, а не активов в нем принадлежащих сторонним лицам.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    Я только пока одно не пойму - а зачем вы притягиваете понятие ебитда к расчету дохода или состояния миллиардеров.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    Я предлагаю простой пример рассмотреть...
    Вот Вагит Аликперов - 3.7 % акций ЛУкойла (публичная компания) или примерно 21 млн. штук.
    За прошлый год лукойл начислил около 400 рублей дивидендов на акцию. Т.е. на долю Аликперова приходится примерно 8 млрд рублей. Эта сумма должна рассматриваться как положительный доход Аликперова?

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец

    Ну, потому, что блумберг использует этот показатель для оценки некоторых видов активов, кторые, в свою очередь являются частью состояния.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: ...совет директоров направляет прибыль на развитие компании, что создает предпосылки для роста акций, и соответственно состояния владельца.
    Ну вот, рост курса акций обеспечивается не только спекулятивными операциями, но и направлением части прибыли на развитие компании. Вы же утверждаете, что рост только за счёт спекуляций.
    В ответ на: А вовсе не выводит всю прибыль в "личку" собственника для покупки еще акций.
    Если собственник не будет иметь прибыль, то зачем ему компания и её акции? Какую-то часть прибыли акционеры должны получать, а куда направлять эти деньги их личное дело. Так Газпром выплатил дивиденды по своим акциям в размере 15,24 рубля с акции при цене акции на вчерашний день 222,45 рублей за акцию. Хотите сказать, что акционеры не вправе использовать эти деньги на покупку новых акций?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: Так это один из аспектов где дивиденды учитываются
    минусуются?
    В ответ на: Это для хэдж фондов.
    для всех

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец

    В ответ на: доход Аликперова?
    Доход? Или состояние? Если эти акции переданы условному хэдж фонду, цель и специализация которого прирастить именно состояние(капитал), и который по уставу и закону обязан делать именно это, то однозначно да, это необходимо учитывать при оценке состояния..
    А вот если акции лежат у Вагита Юсуфовича в сейфе, дивиденды перечислены "на карточку", то при оценке состояния это не учитывается.
    А доход, да это будет личный доход Алекперова, но это не доход Лукойла. Для Лукойла это расход.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец

    В ответ на: Я предлагаю простой пример рассмотреть...
    Вот Вагит Аликперов - 3.7 % акций ЛУкойла (публичная компания) или примерно 21 млн. штук.
    За прошлый год лукойл начислил около 400 рублей дивидендов на акцию. Т.е. на долю Аликперова приходится примерно 8 млрд рублей. Эта сумма должна рассматриваться как положительный доход Аликперова?
    и входит ли она в состояние Аликперова которое озвучивает Блумберг?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran

    В ответ на: А вот если акции лежат у Вагита Юсуфовича в сейфе, дивиденды перечислены "на карточку", то при оценке состояния это не учитывается
    Чоб вдруг? Кэш тоже учитывается. См.
    Net worth calculations include dividend income paid and proceeds from the sale of public and closely held shares. Taxes are deducted based on prevailing income, dividend and capital gains tax rates in a billionaire's country of residence. Taxes are applied at the highest rate unless there is evidence to support a lower percentage, in which case an explanation is given in the net worth summary. For calculations of cash and other investable assets, a hybrid return based on holdings in cash, government bonds, equities and commodities is applied.

    В ответ на: А доход, да это будет личный доход Алекперова, но это не доход Лукойла. Для Лукойла это расход.
    Это вроде как очевидно, но разговор был именно о доходах инвесторов.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта