НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 20)

Печать RSS Деревом

Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 13:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: слишком много - если бы, да кабы да во рту росли грибы.
Факт остаётся фактом, при Немцове завод ГАЗ сохранился.
В ответ на: Но мы как я понимаю закрытые за это время заводы не рассматриваем и во внимание не принимаем?
Почему не рассматриваем? Ещё как рассматриваем: АЗЛК и ЗИЛ, например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
26.01.21 13:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя transs
А за более высокую эффективность труда зарплату можно повышать? Или это тоже "не по правилам"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 13:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
В ответ на: Если взрослый человек (особенно - человек либеральных взглядов) считает, что зарплату нужно "выпрашивать" из госбюджета - то это выглядит очень странно.
А откуда ещё должна финансироваться работа работников бюджетной сферы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
26.01.21 14:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя transs
А разве я Вас в чем обвинял? Речь шла о "конкретике", так вот "конкретика" появилась исключительно в порядке пост-знания. А на момент постановки задачи, это была вполне себе абстракция.
Ну экстраполируйте это на неизвестное будущее. "Привести зарплату техничек в школе к уровню 80% средней по региону, к началу 2027года" И чо тут с конкретикой? Сколько надо денег? Какой будет уровень средней з/п?
Это сильно отличается от Навальнинского "минимальная зарплата 25 тыр.".
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
26.01.21 14:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
В ответ на: А за более высокую эффективность труда зарплату можно повышать? Или это тоже "не по правилам"?
конечно можно, но только такое повышение немного из другой оперы, а не из этой:

"Продолжим реализовать меры, направленные на достижение целевых показателей по повышению оплаты труда работникам бюджетных организаций:
- учителям школ – до средней зарплаты в регионе;
- работникам детских садов – до средней зарплаты в сфере общего образования региона;
- преподавателям среднего профессионального образования, работникам культуры – к 2018 году до средней зарплаты в регионе;
- врачам, работникам и преподавателям вузов – к 2018 году до 200% средней зарплаты в регионе;
- социальным работникам, среднему и младшему медицинскому персоналу – к 2018 году до средней зарплаты в регионе.
При этом «ЕДИНАЯ РОССИЯ» будет осуществлять контроль за качеством исполнения Указов Президента в регионах и муниципалитетах, чтобы повышение заработной платы не проводилось в основном за счет увеличения нагрузки на работника."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 14:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: я по моему четко написал об источниках ДОХОДОВ!! Про налоги даже ни касался ни одним словом, в чем спор то со мной?
В том, что с доходов следует платить налоги. И если субъект предоставляет неверную декларацию и платит неверные доходы, налоговая должна искать, находить эти доходы и взыскивать с них налоги. Между доходами и налогами существует прямая связь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
26.01.21 14:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя Malvar
Встречный вопрос - работник бюджетной сферы хочет работать или "зарабатывать"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 14:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
В ответ на: Вы еще узнайте, сколько у них часов нагрузки на одну ставку)
Аудиторная нагрузка 720 часов в год.
Исправлено пользователем Malvar (26.01.21 14:07)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
26.01.21 14:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя vran
В ответ на: Это сильно отличается от Навальнинского "минимальная зарплата 25 тыр.".
вы же экстраполировали 25 000 Навального на неизвестное будущее, взяв за точку отсчета сегодняшний МРОТ, почему я не могу экстраполировать зарплату технички взяв за точку отсчета сегодняшнюю среднюю зплату
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
26.01.21 14:43Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 20) пользователя Malvar
Уверены, что Вы это именно про НИПКиПРО утверждаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
26.01.21 14:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя transs
Конкретизируйте про "другую оперу". Пока Ваша мысль не раскрыта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 14:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
В ответ на: Уверены, что Вы это именно про НИПКиПРО утверждаете?
Я ничего не утверждаю, я просто дал ссылку на вакансию. Я примерно знаю каково положение с оплатой труда в ВУЗах. Теоретически доцент может получать до 40 тыр, но при выполнении определённых, порой невыполнимых, условий. Например необходимы публикации в научных журналах, а как это сделать, если нет заказов на научную работу? Там положение далеко не радужное, как вы это пытаетесь представить. Средний возраст преподавателей высок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
26.01.21 14:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
В ответ на: Конкретизируйте про "другую оперу". Пока Ваша мысль не раскрыта.
как раскроете вашу мысль про повышение эффективности работы нянечки в детском саду или библиотекаря в ВУЗе - так сразу конкретизирую.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
26.01.21 15:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя transs
Легко раскрою - 80000 рублей в вузе - это средняя зарплата. Если речь про "обещания политиков".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
26.01.21 15:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя Malvar
А я, в отличие от Вас не примерно, а достоверно знаю положение с оплатой труда в вузах. Поэтому 40 тыр на данный момент - это не теоретически, а практически, и не 40, а все-таки 50+. А именно - в любом вузе федерального подчинения (к которым НИПКиПРО не относится) 1,5 ставки + 300 часов почасовой оплаты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
26.01.21 15:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
разве 1,5 ставки не означает, что человек выполняет работу, в полтора раза бОльшую расчитанной для одного сотрудника в нормальном режиме?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
26.01.21 15:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя Михаил_II
Конечно, означает. И что из этого должно следовать, если речь идет о средней зарплате? Вы удивитесь работоспособности нынешних преподавателей, если узнаете, сколько из них работает на максимальной нагрузке.
Исправлено пользователем savwchuk (26.01.21 15:48)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
26.01.21 15:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя ЖоржМилославский
"но реальная зарплата в сравнении с 2012 годом выросла нормально" - у кого?
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
26.01.21 15:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
"Про внебюджетных студентов - тоже " - и сколько за внебюджетных студентов получает простой преподаватель? Только дополнительный головняк и никакого дополнительного дохода.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
26.01.21 15:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя Михаил_II
В ответ на: разве 1,5 ставки не означает, что человек выполняет работу, в полтора раза бОльшую расчитанной для одного сотрудника в нормальном режиме?
видимо повышение эффективности работы заключается в работе на трех работах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
26.01.21 15:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя Михаил_II
Президентские указы по росту заработной платы были выполнены во многих вузах просто - перевели сотрудников на 1/4 и 1/2 ставки. При этом требования остались прежними по выполнению почасовой нагрузке.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
26.01.21 16:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя transs
В ответ на: экстраполировали 25 000 Навального на неизвестное будущее,
На известное настоящее.
В том и суть. Конкретика, в моем понимании, когда можно посчитать. Посчитать соотношение двух будущих показателей, оба из которых неизвестны, совершенно не реально. Посчитать дельту текущего показателя и заявленного будущего - элементарно.
Самое главное, что сам факт заявления конкретных сумм обсосан со всех сторон. Электорату хорошо известны "недостатки" таких обещаний. Т.е. зашквар нарочито показной.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 16:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
В ответ на: ...и не 40, а все-таки 50+.
Да пишите сразу 150 - достоверность будет равноценной.

В ответ на: ...в любом вузе федерального подчинения (к которым НИПКиПРО не относится)
Если ВУЗ не федерального подчинения, то там и не люди работают?
В ответ на: 1,5 ставки + 300 часов почасовой оплаты.
Давайте посчитаем 1,5 ставки + 300 часов получается 1380 часов.Люди, что проклятые так нагружаться? Когда речь идет о величине зарплаты 200% от средней по региону, то это следует понимать об одной ставке. А в вашем случае мы имеем 1,92 ставки. Если при такой нагрузке зарплата соответствует 50000, то ставка получается 26086 рублей. При таком раскладе молодые преподаватели просто пойдут работать в коммерческие структуры - работы меньше, зарплата выше. Что, собственно говоря, и происходит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 16:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 20) пользователя Михаил_II
В ответ на: разве 1,5 ставки не означает, что человек выполняет работу, в полтора раза бОльшую расчитанной для одного сотрудника в нормальном режиме?
Заметьте - он ещё 300 часов почасовки сюда включает, а это почти полставки!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
26.01.21 16:27Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 20) пользователя savwchuk
В ответ на: Вы удивитесь работоспособности нынешних преподавателей, если узнаете, сколько из них работает на максимальной нагрузке.
При такой нагрузке, что вы написали работоспособность поддерживается за счёт снижения качества преподавания. Вам этого не понять, ибо вы не преподаватель. Были бы преподавателем, то такой ерунды не писали бы. Кстати, почему бы вам не установить 12-ти часовой рабочий день и платить соответственно? А перегрузка преподавателей обусловлена тем, что их просто не хватает. Вы же не пойдете туда работать.
Исправлено пользователем Malvar (26.01.21 16:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: