Погода: −8 °C
12.12−9...−8пасмурно, небольшой снег
13.12−8...−7пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 17)

  • Круто, теперь у нас 20% олигархов. Учитывая что менее 5% населения имеют на счету 1 млн. , то средний класс от 17т заиграл новыми красками

  • Можете понимать в меру своих математических способностей. :secret:
    Показать скрытый текст
    - Президент сказал, что в России человек в среднем зарабатывает 27 тысяч рублей. Интересно, я не работаю или я не человек?.. А может, я совсем не в России?..
    – Средняя зарплата в России – это когда один человек получает 2 миллиона рублей, а 100 других – 8000 рублей. Тогда в среднем они все получают примерно 27000 рублей.
    – У Пети 10 яблок, а у Васи – 0. В среднем у каждого по 5 яблок.
    – Чиновник ест мясо, а я – капусту. В среднем мы едим голубцы.
    – Жена директора колхоза Глаша трахается со всеми, а доярка Маша не даёт никому, но в среднем они обе шлюхи.
    :secret: (с)
    Скрыть текст

  • В ответ на: О чем рассказала @Сарра - есть, к сожалению, "Содержание"..
    То о чем рассказала Сарра плод ее буйной фантазии.
    В ответ на: "Опыт" (упрощенно "истории успехов") в управлении людьми и ресурсами, на юридическом поприще, в армии - считаю главным фактором "допуска"
    Я Вам вполне конкретно сформулировал профильное образование+опыт+система привлечения. Все вместе и есть "школа" управления.

    Многие думают, что они думают.

  • 1) Я так понимаю, что с вопросом наличия школы управления уже нет возражений? Остались стенания про цену?
    2) Мы конечно не богато живем, но Ваши вечные отсылы к зарплатам в 15тыр, реально нелепы. Даже медианная з/п по стране 35тыр. Разделение примерно равное, около 45% в районе медианной и выше, и около 45% ниже. 15 тыр. получают около 15% населения.
    3) Если чо, то образование в госуправлении чуть ли не самое дешевое, с самым большим кол-вом бюджетных мест. Свою бы ссылку почитали, : Менеджмент организаций 180тыр, бюджет 5 мест. Государственное и муниципальное управление 135 тыр, бюджет 30 мест. Ежли чо, то геология в НГУ 160 тыр. Вас послушать, так по всем остальным специальностям только мажоры и чинуши. :bad:
    В ответ на: Потому мы с вами никак не можем понять друг друга.
    Мы не можем понять друг друга, потому что Ваши фантазии не имеют ничего общего с реальностью.

    Многие думают, что они думают.

  • Не забываем, что данные росстата неполные, выборка только по крупным и средним предприятиям. В НСО медианная ниже, не 34,3, а 32,5... а это 28,3 после вычета НДФЛ... ну а модальная в районе 24 по стране - считайте ровно 20 после НДФЛ... подставьте везде вместо 15 т.р. у Сарры 20 т.р. и это будет корректно... и ниже 20 это будет 30% населения, ниже 30 - 50%...
    Впрочем, не суть.
    Понять друг друга вы не можете, потому что для Сарры каждый человек - это Человек, а для Вас, судя по отношению сквозящему в текстах сообщений на форуме НГС, люди - это просто статистическая биомасса, трудовые ресурсы. :biggrin:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: Системное образование+опыт+система кадрового резерва и есть "школа".
    Я Вам страшную тайну открою, мы с вами живем в разных странах!)
    Возьмем вашу формулу:
    1) Системного образования у нас нет. Раньше нечто похожее было в универах, но системно мыслить никто никого никогда не учил.
    2) Практический опыт преподов (практические навыки управления - в данном случае) в таких школах, повторяю, ниже плинтуса. Впрочем как в 90% и в других ВУЗах.
    3) Кадровый резерв, который формируется кулуарно и чаще всего субъективно, без учета реальных способностей претендентов, - это еще тот резерв.
    4) И еще забыли очень важный момент, который вам сформулировала Сарра, чем выше уровень должности, тем меньше вероятность попасть туда умным людям, профессионалам.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • 1) Какие могут быть возражения? Каждый просто остался при своём мнении. :biggrin:
    2) Покажите мне санитарку, или медсестру, которая получает 30 000 р., или воспитательницу детского сада с такой зарплатой; :girl_doctor:
    3) Ну таки те бюджетные места любым способом займут "мажоры" (коррумпированные папаши им в этом помогут").
    Зачем олигарху посылать своего отпрыска на вашу геологию? когда у них в Москве есть свой "нефтяной институт" (олигархи должны научить своих отпрысков качать нефть и газ).
    В стране существуют "клубные вузы" и уже давно! Туда поступают только дети членов клуба.

  • В ответ на: потому что для Сарры каждый человек - это Человек
    мажорам и их родителям расскажи)))

  • :biggrin: она их тоже любит

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • По долгу службы приходится. Некоторые даже поддаются воспитанию, но редко! :knix:

  • В ответ на: Покажите мне санитарку, или медсестру, которая получает 30 000 р.
    Подалуйста дадуйтесь И даже так, от 40 000 руб. на руки,- ежемесячная компенсация расходов на оплату стоимости найма жилого помещения в размере фактических расходов, но не более 30 000 руб.;- ежемесячная компенсация за оплату коммунальных услуг 1500 рублей;
    Только понять не могу, у нас население состоит из санитарок? Управлять государстовом должны именно дети санитарок, иначе не считается? Электрики, инженеры, строители, и.т.д. не подходят???
    В ответ на: Ну таки те бюджетные места любым способом займут "мажоры" (коррумпированные папаши им в этом помогут")
    Ржунемагу. Коррумпированные папаши настолько суровы, что даже при возможности легально заплатить дают взятку. :ха-ха!:
    В ответ на: В стране существуют "клубные вузы" и уже давно! Туда поступают только дети членов клуба.
    Есть, еще со времен СССР, дальше то что? Вы решили все свои жалобы в одной ветке выложить? Это к делу вообще не относится.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Не забываем, что данные росстата неполные,
    Конечно не полные, они вообще не учитывают что в конвертах к этим 15тыр приплачивают.
    В ответ на: Понять друг друга вы не можете, потому что для Сарры каждый человек - это Человек,
    Ага, это после мажоров, олигархов и чинуш. :ха-ха!:
    В том то и дело, что я подхожу с позиции того, что все народ, и не делю его на богатых и бедных, правильных и не правильных, своих и чужих.

    Многие думают, что они думают.

  • Чот со ссылками фигня.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (06.04.20 17:36)

  • не трогай, там партнёрка чудит нгсовская, ссылки нормальные изначально, админам стукнул, что косяк ))
    по теме - рекламные объявления это хорошо, таксистов посмотри - тоже меньше чем на 50000-80000 не зовут
    но - есть нюанс :biggrin:
    расчёточку бы реальную из реальной больнички медсестрички

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • :biggrin: ну ещё мне припомни, что я наглую рожу Игоря Ивановича терпеть не могу
    нет народа, есть люди, много, каждый - уникальный
    просто вот я подхожу с позиции того, что все народ - это как раз то, что я говорю про обобщённую статистическую биомассу, ты перестаёшь видеть конкретных людей

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Это вовсе не посыл к тому что ВСЕ медсестры прям за 30-40 работают, просто в данном случае раздел не по профессии.
    В ответ на: нет народа, есть люди, много, каждый - уникальный
    Есть, с т.з. управления или статистики. А если у вас люди каждый - уникальный, то вам мимо управления, в психологи, медсестры... ну или священники :злорадство:
    А управление, к сожалению, оперирует массами. :dnknow:
    Хотя это все лицемерие. люди, много, каждый - уникальный(с), а потом целые группы дерьмом поливаете, и не стесняетесь.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (06.04.20 17:48)

  • ну да
    и в принципе, медсестра квалифицированная может выбирать, оставаться ей в муниципальной больнице третьего эшелона, или перебраться в топовую частную клинику
    но при этом на двух с зарплатой 40 приходится восемь с зарплатой до 20

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: но при этом на двух с зарплатой 40 приходится восемь с зарплатой до 20
    Соотношение с потолка?

    Многие думают, что они думают.

  • в данном случае да - это не жёсткие статистические данные, это образ
    можешь поставить 5 до 20, 3 до 30, 1 до 40, 1 больше 40
    экстремальные варианты, типа как 7200 в Красноярске - то что на ТВ недавно проскочило в прямом эфире - отбрасываем
    важна суть, исходи из путинского среднего класса и зарплаты в 17000 при оценки возможностей оплаты за обучение

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: важна суть, исходи из путинского среднего класса и зарплаты в 17000 при оценки возможностей оплаты за обучение
    нигде и никогда не было и не будет для всех одинаковых возможностей.

  • В ответ на: можешь поставить
    Я вот открыл вакансии, первую страницу, там 37 вакансий медсестры, из них до 20-и, о которых Вы говорите, ровно 6. 40+ 4 вакансии. На второй странице 3 из 37 меньше 20, и 4 40+. Среднее арифметическое по 2-м страницам 33,4тыр.
    Это ВАКАНСИИ, т.е. к ним не стоят толпы.
    В ответ на: исходи из путинского среднего класса
    Из путинского, или из вашего извращенного трактования?

    Многие думают, что они думают.

  • вообще не спорю :agree:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • ещё раз: это рекламное предложение, не оферта с изложением всех существенных условий, которую может акцептовать любой кандидат, соответствующий формальным требованиям
    по таксистам среднее давайте посчитаем :mafia:
    всё это лишь стимул заинтересовать читателей сих вакансий обратиться по объявлению
    те, у кого до 20 - вероятно, самые честные :biggrin:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: Только понять не могу, у нас население состоит из санитарок? Управлять государстовом должны именно дети санитарок, иначе не считается? Электрики, инженеры, строители, и.т.д. не подходят???
    Да вполне подойдут, если у них есть хорошее образование и способности. И если родители смогут им дать это образование.
    В ответ на: Ржунемагу. Коррумпированные папаши настолько суровы, что даже при возможности легально заплатить дают взятку. :ха-ха!:
    О! О суровости и жадности миллиардеров.
    Президент всемирного банка Пол Вулфовиц ходит в дырявых носках, а британский мультимиллионер Николас фон Хоогстратен по нескольку раз заваривает один и тот же пакетик чая.
    Если есть возможность использовать административный ресурс, ни один чиновник не станет платить, ни взятку, ни плату за обучение. :спок:
    И это уже не относится к общественно-политическому строю в стране. Это относится к человеческой природе, когда человека пожирают: жадность, зависть, жажда власти. Об этом уже в Евангелие. Беда в том, что "олигархи" Книгу-книг игнорируют.
    В ответ на: Вы решили все свои жалобы в одной ветке выложить? Это к делу вообще не относится.
    У меня вообще всё прекрасно и жалоб нет. :secret:
    К делу это относится ровно так, как я описала. Это понятно всем. Только "олигархи" этого понять не в состоянии. :facepalm:

  • В ответ на: жадности миллиардеров.
    Не читайте украинские издания, это зло. :ха-ха!:
    В ответ на: Только "олигархи" этого понять не в состоянии.
    Как приятно побыть олигархом, даже в кавычках. :злорадство:
    ЗЫ: Лано, "олигархи" пошли работать. Госдеп просыпается. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Ну ты бы хоть определения олигарха почитала. А то у тебя кто пакетик чая заваривает один раз уже олигарх.

  • Накрнец-то начали окучивать особо "свободолюбивых"
    Иисус на Патриарших
    Дом задержанного по имени Иисус Воробьев, как он заявил, находится в районе московских Патриарших прудов в центре города. Мужчина гулял с собакой, и полицейские не пустили его к пруду, хотя там находились другие люди, а спустя минуту общения задержали, сообщил в "Фейсбуке" журналист телеканала "Дождь" Илья Шепелин, который пообщался с задержанным.

    "Собаку не дали отвести домой, не дали связаться с супругой, посадили в свой автобус", - заявил он. По его словам, он гулял в 100 метрах от дома, как и следует по предписанию мэра Москвы. После задержания собака осталась на улице одна, позже ее нашла жена Воробьева.

    В пресс-службе ГУ МВД по Москве сообщили, что Воробьева задержали за неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции (часть 1 статьи 19.3 КоАП). Эта статья предусматривает штраф 500-1000 рублей, либо до 15 суток ареста. В полиции заявили, что Воробьев зашел на территорию, закрытую для посещения по решению мэра Москвы, долго находился там вместе с собакой, не реагировал на патрульных, а затем поспорил с ними. После задержания он несколько часов отказывался назвать свои паспортные данные, говорили в МВД.

    Поздно вечером того же дня Воробьева отпустили из отдела полиции под обязательство о явке в суд.

    Сам Воробьев утверждает, что никаких правил не нарушал, а обругал сотрудников полиции, потому что они его якобы спровоцировали.

    "На Патриарших прудах нет никаких обозначений, что гулять тут нельзя. Если в законе нет Патриаршего пруда, что он закрыт, то туда можно ходить", - рассказал он в эфире телеканала "Россия 1"
    https://www.bbc.com/russian/features-52180178

  • В ответ на: Ну ты бы хоть определения олигарха почитала. А то у тебя кто пакетик чая заваривает один раз уже олигарх.
    Вам в школе объясняли, что такое имя нарицательное (в дословном переводе - прозвище)? :ха-ха!:
    Или вы уже совершенно юмора не понимаете? :nea.gif:

  • В ответ на: Не читайте украинские издания, это зло. :ха-ха!:
    Понятно. Когда об этом факте стало известно всему миру, вы газет ещё, видимо, не читали. :secret:
    В ответ на: Как приятно побыть олигархом, даже в кавычках. :злорадство:
    И мне приятно, что вам приятно.
    В ответ на: ЗЫ: Лано, "олигархи" пошли работать. Госдеп просыпается. :ха-ха!:
    Доложите, что задание на сегодня выполнено? :ха-ха!:

  • :biggrin: правительство о нас постоянно заботится!

    Правительство России введет запрет на импорт дешевого бензина

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • А что удивительного? Свой надо продавать и подороже, чтобы дыры бюджета заделать)
    Экспорт нефти упал немного... денег в казну меньше поступает.
    А нашим неуемным бедным олигархам на очередную яхту не хватает!

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: реально отражающий картину источник.
    Вот что этот источник реально отражает, так это то, как подаются объявления о найме. Указывается некая, весьма условная минималка, а в реальности существенно больше. А не так как Вы там фантазируете, наобещать с три короба, а потом на собеседовании сказать, что это фуфло.

    Многие думают, что они думают.

  • Вот и понятно, что вы никогда по объявлениям на работу не устраивались. В объявлениях половина вранья. Реально всё хуже и зарплата редко соответствует тому, что в объявлении, а всегда меньше, или она не стабильная, а от чего-нибудь зависит.
    Здесь в силу вступают рыночные отношения. Задача работодателя - купить дешевле, а работника - продать себя дороже. :biggrin:

  • Здесь в силу вступает трудовой договор и трудовой кодекс.
    ЗЫ: У меня ребенок на лето уже нашел работу за 22тыр. (по объявлению). Без образования и опыта, временную. А Вы тут фантазии про 15 педалируете. Д

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (07.04.20 11:10)

  • В ответ на:
    В ответ на: реально отражающий картину источник.
    Вот что этот источник реально отражает, так это то, как подаются объявления о найме. Указывается некая, весьма условная минималка, а в реальности существенно больше. А не так как Вы там фантазируете, наобещать с три короба, а потом на собеседовании сказать, что это фуфло.
    тут вы не правы - часто в вакансиях указывается завышенная зарплата, которую можно получить либо работая по 25 часов в сутки, либо выполнив какой-нибудь невыполнимый план.
    насколько это правильно и законно - другой вопрос

  • Эээ.. Это относится к условиям работы, а вовсе не к з/п.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Эээ.. Это относится к условиям работы, а вовсе не к з/п.
    это и есть - "наобещать с три короба, а потом на собеседовании сказать, что это фуфло."

  • Проблема в том, что мы живём в России, где трудовой кодекс чтится, но не исполняется. :umnik:
    А редкие случаи, выигранных работниками судебных процессов, длятся долго и муторно. Надо быть редким сутягой, чтобы положить на бесконечные суды свою жизнь. А ещё, всё время бесконечных судов, человек должен на что-то жить, платить адвокатам, а не имея работы, человек не может всё это осуществить. :biggrin:

  • Да, по-сути. Во-первых, если не брать людей с отставанием в развитии и разных душевно больных, то все эти "колхозные" хитрости ничего не дают. Во-вторых, это больше удел "маргинальной" области. Нанять гастеров и кинуть - регулярная тема. Но это не совсем трудовые отношения, и по большей части там где граничит с отношениями хозяйствующих субъектов. Такси(диспетчерская), гастеры, коммивояжеры, и прочее.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А редкие случаи, выигранных работниками судебных процессов
    Там не работники, там органы возбуждаются. А органам N лет назад вкатили "виагры" на эту тему.
    Ессно разнорабочий не будет судиться если ему выплатили 20, а обещали 30. Он просто уволится. Все что от этого можно выиграть работодателю, это месяц эксплуатировать работника "с дисконтом". Потом работник увольняется и нужен следующий. Через несколько месяцев, кто-то из обиженых работников стукнет в органы или СМИ. А как у нас происходит, когда с верху дана команда "мочить в сортирах", думаю объяснять не надо. Экономить 50-60 тыр в год и бегать под статьей, тот еще бизнес.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: если не брать людей с отставанием в развитии и разных душевно больных,
    дак у нас таких больше половины, даже на этом форуме :biggrin:

  • Это локальная концентрация. Основная масса такими свойствами не обладает. :tease:

    Многие думают, что они думают.

  • В том то и дело, что в России. У нас самый бесправный слой общества это работодатели.

  • От Альфа-банк... Олег Сысуев: "предприниматели, будут получать от банка деньги в виде беспроцентного кредита..." "на зарплату в период, когда эти компании работать не будут..." "в одни руки мы можем давать сумму, которая соответствует параметрам МРОТ..." Примерно так мы здесь и предполагали...
    "... Альфа-банк попал в категорию банков, которые получают сейчас от ЦБ определенную сумму на выплаты беспроцентных кредитов для фондов зарплат"...

  • В ответ на: Да, по-сути. Во-первых, если не брать людей с отставанием в развитии и разных душевно больных, то все эти "колхозные" хитрости ничего не дают.
    Сказки про то, какие честные у нас работодатели и как они чтят законы о трудовых взаимоотношениях! :biggrin:
    То-то на стройках работают одни только бесправные гастарбайтеры. А застройщики, всевозможные супер и гипермаркеты находятся в коррумпированных отношениях с ФМС, а эта служба в обход законодательства выполняет заявки работодателей на поставку дармовой и совершенно бесправной рабочей силы.
    В ответ на: Во-вторых, это больше удел "маргинальной" области. Нанять гастеров и кинуть - регулярная тема. Но это не совсем трудовые отношения, и по большей части там где граничит с отношениями хозяйствующих субъектов.
    Это правильная мысль. Эта тема находится на стыке с законом УК РФ о торговле людьми. Но при нынешней Думе, обслуживающей интересы олигархов, ужесточение темы не предвидится.

  • Опять вы перепутали. Это не юмор. Это цинизм. :umnik:

  • В ответ на: То-то на стройках работают одни только бесправные гастарбайтеры
    Вот гастеры, особенно нелегалы это да. Но разговор не о том. Или Вы переживаете что гастерам-нелегалам дорого платить за ВО??? Так они административно ограничены.

    Многие думают, что они думают.

  • Меня не устраивает, что гастарбайтеров из СА завозят в страну без счёта.
    Здесь есть два момента.
    1) Людей используют, как рабов. Жалко их. Они не понимают, куда лезут. Но в их "новейших странах" дела так плохи, что они готовы пострадать ради будущего детей. Они легализуются незаконными способами.
    2) Оказавшись в агрессивной для них среде, переселенцы из СА, чтобы самосохраниться, как этнические группы, сбиваются в национальные общины. Они заселяют целые районы больших городов с вытекающими последствиями.
    "Черкизон" - яркий пример последствий коррумпированных отношений "работодатель & чиновник". :biggrin:

  • В ответ на: Меня не устраивает, что гастарбайтеров из СА завозят в страну без счёта.
    Напомню что речь шла о кадровой школе госуправления. Кадровой школы нет потому, что обучение доступно только мажорам. Обучение доступно только мажорам потому, что в России есть беднейшие слои населения. Беднейшие слои населения есть потому, что гастарбайтеры бесправны.
    Офигенная у Вас логическая цепочка.

    Многие думают, что они думают.

  • Зато честно и, похоже, конструктивно!
    «Спортмастер» приостановил работу большинства своих магазинов. Сотрудникам, оставшимся без дела, ретейлер предложил на время устроиться в «Пятерочку», «Почту России» и сервисы доставки продуктов...

    https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/397251-sportmaster-zakryl-bolshinstvo-magazinov-i-predlozhil-sotrudnikam-ustroitsya?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=sportmaster-priostanovil-rabotu-bolshi&fbclid=IwAR2oboj9hRpd8I-X9QMyi7NJWcfNLxHYloO6WWKKgW9s6-FEZ2Gifuy7IX0

    Сеть предварительно договорилась с «Почтой России», супермаркетами «Пятерочка», «Магнит», «О’кей» и Metro, сервисами доставки продуктов «Яндекс. Лавка» и «Сбермаркет», а также маркетплейсами Ozon и Wildberries

Записей на странице:

Перейти в форум