Погода: −15 °C
06.12−22...−14пасмурно, без осадков
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 12)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    . Уровень жизни, именно уровень, 40-120тыр, один и тот же. Свести концы с концами.

    А есть люди за 8 тысяч концы с концами сводят. Вообще в стране есть зарплаты и 3÷5 тысяч.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: падают доходы/падает потребление
    Не всегда :ухмылка:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: Хорошо бы. Но как?
    Вы поймите одно, сейчас так называемые госкомпании, по сути ничем не отличаются от коммерческих, те же условия, те же цены, они не являются институтами развития, а извлекают из нас прибыль, распихивают по карманам и профукивают на мегапроектах за рубежом.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: Не всегда
    Например...

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя nansib

    В ответ на: А есть люди за 8 тысяч концы с концами сводят
    Есть, но не о них речь.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov

    В ответ на: Вы поймите
    Понимаю. Они государственные. Извлекают из нас. Они не институты развития. От коммерческих отличаются принципиально.

    Вопрос как?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    Э... знаете, есть люди которые не живут от получки до получки. У них есть накопления. Так вот падение доходов приводит к остановке накопительного процесса, при стабильном потреблении.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov

    В ответ на: сейчас так называемые госкомпании, по сути ничем не отличаются от коммерческих,
    Никогда небыло, и вот опять. Т.н. госкомпании небыли институтом развития ровно никогда и нигде.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: падение доходов приводит к остановке накопительного процесса
    Тогда и потребление не падает. Но в рф всё было точно не так. С 15 го года продажи стали падать с опережением. Т.е. деньги ушли в сбережения (не у всех) на черный день. А у тех, кто еле- еле выживает, стала расти закредитованность. К сегодняшнему дню ок. 12 трлн.руб. Из них 7 млн. кредиторов в просрочке.



  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    Ну так и я о чем. Может быть и по-другому, но у нас прямая зависимость, из-за того что подавляющее большинство живет от получки до получки. Тут внезапно социалисты берут это большинство, и делят на две части, с потолка взятой точкой в 80 тыр. Типа если у одних живущих от получки до получки забрать побольше, а у других поменьше, то что то изменится. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: А кому оно надо?
    мне:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov

    В ответ на: сейчас так называемые госкомпании, по сути ничем не отличаются от коммерческих
    это верно :agree:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: Типа если у одних живущих от получки до получки забрать побольше, а у других поменьше, то что то изменится.
    угу, прогрессивную ставку налога придумали судя по вашему идиоты... :миг:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: Таких и 5% не наскрести. Вам просто не с кого брать. Эти 5% (а если объективно не более 1) легко уйдут от налогов.
    1) Более 100 000 р. у нас получают 4% по официальной статистике.
    2) Учитывая как легко некоторые научились скрывать свои доходы, то эта цифра явно в 2 раза больше...

    Но согласен с другим утверждением - введение прогрессивного налога мало изменит ситуацию, необходимы системные изменения.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    Эх, Венский. Прогрессивную ставку налогов придумали конечно грамотные люди. Как и очки в той басне.
    Проблема в том, что у нас нет предпосылок для этого. В том же пиндостане, все началось с формирования критической массы т.н. среднего класса. Когда появился целый класс желающий получить более высокий уровень жизни. В результате глобальных, социально-экономических процессов возникло несколько параллельных америк, с разным уровнем жизни. разными товарными группами, разными услугами, и.т.д. Соответственно возникла необходимость и в общественных затратах\налогах, более высокого уровня. Прогрессивная ставка один из таких вариантов.
    А у нас что? Есть средний класс в каком то товарном объеме?
    Это очередной эксцесс культа карго от социалистов. Результат закономерен, "мартышка и очки"

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: Более 100 000 р. у нас получают 4% по официальной статистике.
    Откуда цифра? Росстат за 16 г. показал 7.3% от 70 труб.

    В ответ на: эта цифра явно в 2 раза больше...
    Возможно. А может и не.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    Приводил уже эту ссылку, щас лень ее искать...
    7.3% от 70 труб - также явно занижено, при средней в 35 тыр...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: А у нас что? Есть средний класс в каком то товарном объеме?
    Эх, вран, совсем не умеете читать...
    во-первых, я сказал, что нужны системные изменения.
    во-вторых, что такое средний класс?
    Руководители и владельцы всех бизнесов, включая самозанятость, плюс госчиновники средней и выше руки?
    Даже таких достаточно наберется, а если их вместе с семьями посчитать...

    Вот ну зачем эту мантру повторять "нету среднего класса, нету...", конечно нету, потому что нету его определения для РФ, но это опять не более чем казуистика...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: Вопрос как?
    Этого достоверно сейчас никто не скажет, но что они это будут делать, сомневаться не стоит, в отличие от нынешних, которые ничего делать не собираются, и не скрывают этого.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: 7.3% от 70 труб - также явно занижено, при средней в 35 тыр...
    Это среднедушевой доход. 70 труб. Это не зарплата. Это разные понятия. Росстат называет 7.2%. Ссылка вот: Росстат
    Средней в 35 труб. нет. 63.8% имеют доход до 30 труб. Из них 54.6% до 25 труб., 43% до 20 труб. , 29% до 15 труб.

    Кого ракулачивать? Кто свыше 30 труб? А если на эти 35 труб живут 3-е или 4-о? Тогда как? А если на 70 живут 10?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Akademik

    В ответ на: Этого достоверно сейчас никто не скажет
    Во!!! В точку!!! И потом никто не скажет! Так же как и "нынешние"!!! Тамошние будут вряд ли лучше "нынешних". И почему вдруг тамошние захочут делать что то? Вот ведь заковыка в чём ведь.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: А если на 70 живут 10?
    Десять кого, детей или тунеядцев? В первом случае предоставить жилье на льготных условиях, во втором обучить и определить на высокотехнологичное рабочее место.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    Захочут, ибо с этим пришли и победили.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov

    В ответ на: Десять кого, детей или тунеядцев
    А тунеядцы это кто?
    Напр.: Город 10 тыс., рабочих мест 1 тыс., остальные живут на пособия всех мастей. В т.ч и на детские. А живут взрослые. Они тунеядцы? И те и те? А пенсионеры? У них 7 труб пенсии.
    Раскулачим?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Akademik

    В ответ на: Захочут, ибо с этим пришли и победили.
    Кто кого захотел?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: во-первых, я сказал, что нужны системные изменения.
    Это было после. Но принято.
    В ответ на: Руководители и владельцы всех бизнесов, включая самозанятость, плюс госчиновники средней и выше руки?
    Не суть. Это могут быть и высококлассные специалисты, и ученые. Главное, чтобы это были люди имеющие возможность оплачивать более высокие социальные стандарты.
    В ответ на: Даже таких достаточно наберется,
    Да ладно. У пиндосов доходило до 55%. Сколько у нас имеют доход по тем же стандартам, 40-80к баксов в год???
    В ответ на: , потому что нету его определения для РФ,
    Вот с определением Вы правы. Нужно начинать с определения. Так вот, предлагаю так: — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения более широкого круга материальных и социальных потребностей, чем класс ниже.
    Как минимум, нужен класс ниже, и класс выше. Тогда средний получится. А у нас, пиплос и элита. Те отдельные особи, которые не входя в них, самостоятельным классом не являются.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: Раскулачим?
    Не поняли - вернитесь на две страницы топика назад.
    Не поняли опять - изучите основные тезисы программы КПРФ
    Не поняли все равно - включите и смотрите программу "60 минут"

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov

    В ответ на: предоставить жилье на льготных условиях
    Вот-вот. Сначала всех сделать нищими, а потом раздавать подачки.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov

    В ответ на: Не поняли - вернитесь на две страницы
    Верно ли я понял, что ничего конкретного в вашей и кпрф программе нет?
    Верно ли я понял, что всё руководство кпрф и примкнувшие к ним "новые русские" добровольно сдадут активы в казну?
    Верно ли понято, что вопрос №2 будет решен не за счет активов помянутых фигурантов, а за счет "тунеядцев"?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: Кого ракулачивать?
    Да-да. Так еще и хуже дело. Если на 120 живут четверо, то по идее подлежат "раскулачиванию", а если на 30-один, то его еще и от налогов нужно освободить.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    В ответ на: Средней в 35 труб. нет. 63.8% имеют доход до 30 труб. Из них 54.6% до 25 труб., 43% до 20 труб. , 29% до 15 труб.
    а вы кому больше верите, росстату или количеству машин во дворах?
    или вы думаете, что у нас полностью исчезли серые и черные выплаты зарплат?
    играться вышеуказанными цифирьками можно лишь в детсаду... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    Данные росстата вполне соответствуют количеству и качеству машин во дворе и уровню закредитованности населения.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: Так вот, предлагаю так:
    — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения более широкого круга материальных и социальных потребностей, чем класс ниже.
    это будет определением, если добавить конкретные цифры:
    - нижний класс доход от 0 до 20 тыр на человека;
    - средний класс: от 21 до 200;
    - богатые: от 200 и выше.

    Ваши цифры какие будут?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: росстату или количеству машин во дворах?
    Ну кроме росстата других данных нет. А количество машин при чем? И да. Их стало меньше. Продажи рухнулись за 4 г. на 80% почти год к году. В рф конечно же... Точнее в москве. В рф все всегда было нехорошо с этим....

    В ответ на: у нас полностью исчезли серые и черные выплаты зарплат?
    Наоборот. Множатся и ширятся. Минтруд целыми миллионами народ теряет непойми где. При том, что официально 780 тыс. безработных.

    Да. В детский сад. Всех.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    Низший 0-70 тыр на человека
    Средний 100-500тыр на человека
    Высший 2млн+
    И не удивляйтесь разрывам. Не все люди должны попадать в класс. Всегда есть нечто между.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: Низший 0-70 тыр на человека
    Средний 100-500тыр на человека
    Высший 2млн+
    И не удивляйтесь разрывам. Не все люди должны попадать в класс. Всегда есть нечто между.
    не маловато градаций?
    так-то уровень жизни с доходом в 10 и в 70 тыр очень сильно отличается
    гораздо сильнее чем 70 и 100

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя transs

    Я свое мнение на тему уровня жизни выражал выше. На самом деле, именно уровень, ничем не отличается в очень широком диапазоне. Если говорить совсем о низах, т.е. 20 -70тыр, то все они имеют почти одинаковые условия (региональные особенности не в счет) Они ходят в одну поликлинику, живут в одинаковых строениях, ходят в один магазин, ездят по одним дорогам.
    Вопрос в том, что к абсолютным цифрам нужно еще и региональные особенности обговаривать. Для Н-ска и Дагестана все по разному.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: Низший 0-70 тыр на человека
    Средний 100-500тыр на человека
    Высший 2млн+
    по вашей классификации в средний войдет 3-7% населения РФ, высший 0,1%...
    все остальные получается - нищие (в смысле низшие, хотя какая разница)...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy

    Ба, так Вам и говорят, что все остальные нищие. Какая дифференциация налогов? Между нищими и нищими?
    нужно сначала из низшего класса выделить обособленный средний класс, с доходами на которые доступен более высокий уровень жизни, а потом только говорить о распределении налогового бремени. А пока распределять негде.
    Кстати я очень мягенько так разброс взял. Если считать по возможностям через конкретные цены, допустим стоимость кв.м. дороги, то чтоб претендовать на более хорошие дороги, средний класс это 500-1000тыр. :злорадство: в зависимости от массовости и компактности проживания.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: нужно сначала из низшего класса выделить обособленный средний класс, с доходами на которые доступен более высокий уровень жизни, а потом только говорить о распределении налогового бремени.
    Это нелегкая задача. В рф частенько ложаться средним классом, а просыпаются уже нищими... Напр. 50 труб 2013 в 2018 превратились в 25 труб. Но есть и "приятности". Напр.: кадастровая цена недвижимости оценивалась по пику, а сейчас цена припала. И налог рассчитывается по пику. Напр. платила бабуля 5 труб. год за 3 комнаты в центре сталинского дома. А теперь платит 150 труб. год за всё то же. Мелочь, а приятно....

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: средний класс это 500-1000тыр.
    даже в Швейцарии средний класс беднее)))

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя transs

    Условия разные, плотность населения, климат, и прочее. Не знаю стоимости м.кв дороги в Швейцарии , поэтому прикинуть не могу. У пиндосов, +\- колебания, средний класс с доходом 1000 кв.м дороги. У нас, опять же +\- технологии 1 м.кв стоит от 850руб. Так исходя из плотности населения, нам и дорог нужно больше. Потому и суммы больше. И да, они приведены в качестве абсурда.
    Но тут есть очень серьезный момент. Чтобы иметь уровень жизни как в Европе, денег нужно больше чем в Европе. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (07.02.18 18:02)

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg

    Ну, перманентные кризисы конечно проблема, но они не причина, а следствие отсутствия среднего класса. Если Вы высококлассный специалист, востребованный экономикой, то Вы и утром таким проснетесь, при любом курсе рубля.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 12) пользователя Автоинформатор

    Равнение на Новосибирск, ать два!
    Законопроект о возврате летнего времени внесли в Госдуму.
    «Принятие проекта федерального закона позволит рационально использовать светлое время суток поздней весной, на протяжении всех трех летних месяцев и ранней осенью не только сэкономит ресурсы, а также укрепит здоровье граждан РФ», — говорится в пояснительной записке.
    с отменой летнего времени ежегодно люди теряют около 200 светлых часов. «Таким образом, жители России не просто лишаются солнечного света, но и тратят больше электроэнергии на освещение, а, соответственно, растут их расходы на услуги ресурсоснабжающих организаций», — считает Барышев.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 12) пользователя Автоинформатор

    Экс-министр финансов, председатель совета Центра стратегических разработок Алексей Кудрин выразил уверенность в том, что повышение в России пенсионного возраста неизбежно.
    Интересно кто он такой? А я вырожаю уверенность, что нецелесообразно поднимать пенсионный возраст. Кто из нас прав? Система устроина так, что прав тот у кого власть.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя nansib

    Какое отношение Кудрин имеет к власти?
    И кстати, он Экс-министр финансов, председатель совета Центра стратегических разработок -а вы чем можете похвастаться?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя transs

    Скоро вспоминать с ностальгией будут. Доллар при Кудрине 30руб. Рост з\п 15-30% в год. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov

    В ответ на: Законопроект о возврате летнего времени внесли в Госдуму.
    "Вот ни разу не было и опять!"
    Чего они там курят в этой думе?! :шок:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran

    В ответ на: Доллар при Кудрине 30руб.
    это не его заслуга

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя transs

    В ответ на: он Экс-министр финансов, председатель совета Центра стратегических разработок
    и что? оказался в нужном месте в нужное время с необходимым умением вовремя лизнуть зад западных заказчиков "перестройки", только и всего... В соответствии с этими "высокими качествами" назначен смотрящим по РФ за финансами от глобальной финансовой элиты... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта