Погода: 11 °C
05.0511...18пасмурно, без осадков
06.059...11переменная облачность, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Президент 2018 (часть 2)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя surckash

    В ответ на: проигравшие кучу судебных исков по делам о их клевете.
    а вы в курсе на чем основано решение суда по усманову?
    и не кажется странным что после поднятия этой темы все засекретили, зачем ведь блогеры врут....))))

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя АВСД

    А там и без Усманова штук пять-шесть проигранных процессов по клевете. То есть наличествует уже статистика.
    И есть принципиальная разница между блогером с жизненной позицией, заставляющей его бороться с казнокрадством, и блогером, для которого эта "борьба" - просто источник заработков от НПО "вероятных друзей", то есть инструмент борьбы с нашим государством в руках соседей.

    Тут всё тонко и щепетильно, пока сделали так. Если примут закон о признании частных лиц получающие от наших доброжелателей из-за границы гранты "иностранными агентами", можно будет и снова открыть декларации обществу.

    Ведь тогда наш отечественный правдоруб будет в чётко преимущественной позиции перед "иностранным агентом" Васей Пупкиным, режущим "правду матку" о нашей "коррупции" на деньги НПО из Великобритании, которая отказывает нам в выдаче 60 уже казнокрадов, укравших в России миллиарды и спрятавших их в Британии.
    Причем возможно, те же казнокрады его и содержат.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя surckash

    В ответ на: Получается что государственный чиновник отчитывается перед государством, а не перед Навальными.
    И законность приобретения им того или иного имущества будут определять уполномоченные на то государством органы и лица, а не блогеры, проигравшие кучу судебных исков по делам о их клевете.
    слышал про одного уполномоченного государством полковника из антикоррупционного комитета - очень эффективно видно определял законность приобретения имущества, аж на полторы тонны денег)))

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя surckash

    В ответ на: И есть принципиальная разница между блогером с жизненной позицией, заставляющей его бороться с казнокрадством, и блогером, для которого эта "борьба" - просто источник заработков от НПО "вероятных друзей", то есть инструмент борьбы с нашим государством в руках соседей.
    плохо, наверное когда "борьба с казнокрадством" приравнивается к "борьбе с государством"?

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя transs

    В ответ на: слышал про одного уполномоченного государством полковника из антикоррупционного комитета - очень эффективно видно определял законность приобретения имущества, аж на полторы тонны денег)))
    Ну так повязали же, значит работает государство то.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя БДА

    В ответ на: Ну так повязали же, значит работает государство то.
    Молодцы
    а блогеры мешали аресту?

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя transs

    А блогеры там вообще не участвовали. Без них система сработала как положено.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя БДА

    Работает само на себя, кого двинуть от корыта решается в рамках одного кооператива, как же ваши мечты о инициативе снизу теперь реализовать?

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя БДА

    В ответ на: А блогеры там вообще не участвовали. Без них система сработала как положено.
    вот и славно, что не мешали.
    может пусть сидят-строчат свои бложики, когда-нибудь система сработает как положено используя и их информацию.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя transs

    В ответ на: вот и славно, что не мешали.
    может пусть сидят-строчат свои бложики, когда-нибудь система сработает как положено используя и их информацию.
    Проблема современного мира, это не сложный доступ и недостаток полезной информации, а наоборот, слишком много бестолковой пустой и лживой.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя БДА

    Ну вот тут данные "блоггеров" подтвердились.
    Городецкий ответил на выдвинутое обвинение - "своих не сдаем!".
    Вот... А если бы раньше засекретили все данные, то никакого наброса на вентилятор и не было бы, не пришлось бы занятОму государственному мужу отвлекаться на всякие набросы...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя БДА

    В ответ на: Проблема современного мира, это не сложный доступ и недостаток полезной информации, а наоборот, слишком много бестолковой пустой и лживой.
    мне кажется, пусть её будет много разной, чем мало и одинаковой

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя surckash

    В ответ на: А там и без Усманова штук пять-шесть проигранных процессов по клевете.
    так они по той же схеме)))
    В ответ на: Великобритании, которая отказывает нам в выдаче 60 уже казнокрадов
    а каким образом они смогли пересечь границу, неужели вплавь?

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя Автоинформатор

    Скоро у нас выборы. Переизберём мы президента. И что, опять первый указ будет о неприкосновенности бывшего? А вдруг он работя совершил преступление, он что не подсуден? Я счетаю, что так не должно быть.

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя Автоинформатор

    Путин безусловно сделал много полезного для страны.
    Но, большая часть этих полезных для народа дел "случайным" образом совпадает с еще большей пользой для олигархов у власти. Действительно:
    1) Крым наш. Польза для народа есть? Да, и моральная и материальная... А для олигархов? тут же они кинулись в Крым свои виллы строить или готовые покупать, виноградники скупать и винные заводы.
    2) Наша армия стала сильнее. В Сирии даванули. Конечно надо мировой терроризм в зачатке душить. Конечно надо нашу армию перевооружать и усиливать... Но никто не запретил нашим олигархам нехило поднавариться на всех этих оборонзаказах и пр. По самым скромным подсчетам 50% выделенных на оборонку средств разворовано. И что кто-нибудь пострадал от этого? пару стрелочников посадили, а красные олигархи (покрасневшие от выпитой у народа кровушки) довольные гуляют по заграницам

    ну и т.д.

    Конечно, нельзя к власти пускать челядь типа навального - будет гораздо хуже.
    но это вовсе не означает, что путин самый лучший президент.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя viktor_venskiy

    Судя по тому, что экономическое спасение России и российской промышленности идет из Питера, начинаю догадываться, почему именно там ловят пачками экстремистов, именно там был теракт, именно Питер стараются раскачать в первую очередь всякими историями про соборы и т.д.
    Поэтому какой бы ни был ВВП с недостатками, теоретически заменить его могут только такие, как Кужугетович и т.п.
    А что касается олигархов, поставь любого из местных умничающих командовать хоть районом, хоть областью, что вы сделаете в первую очередь? Подтащите к себе своих корифанов. А кому еще доверять? Только знакомым, друзьям.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя sapromaster

    В ответ на: А кому еще доверять? Только знакомым, друзьям.
    в том то и дело, что формула власти не должна опираться на доверие.
    просто должны быть прописаны все функции и ответственность за выполнение/невыполнение.
    а если уж доверять, то квалифицированным (экспертам), а не друганам, с которыми хорошо на охоту сходить или на рыбалку.
    Собственно в бизнесе уже давно поняли, что подлянку нужно ждать прежде всего от своих родственников... а уж сколько царствующих особ родственники и близкие друзья загубили не перечесть:улыб:

    Раскачивают, на мой взгляд, не питер, а систему в целом. ибо это самое слабое место.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя viktor_venskiy

    На старте обычно привлекают тех, кого знают.
    Иначе то где брать тех, кто не подведет?
    А затем да, затем работают функциональные инструменты - указы, приказы, бюджеты и проч.
    Но скоро и такая лафа закончится, когда запустят полноценную цифровую экономику. И всё будет хорошо.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя sapromaster

    Даже на старте надо брать не знакомого, а специалиста, обладающего достаточным функционалом для данной должности (что легко проверяется, при желании). И требовать с него выполнения прописанных в его инструкции функций - не справился, бери другого.

    на компе уже давно научились вести серую бухгалтерию!:улыб:
    так штаа, цифровая экономика не поможет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: в том то и дело, что формула власти не должна опираться на доверие.
    просто должны быть прописаны все функции и ответственность за выполнение/невыполнение.
    а если уж доверять, то квалифицированным (экспертам), а не друганам, с которыми хорошо на охоту сходить или на рыбалку.
    Это теория... причем далеко не безупречная. На практике любой бизнесмен и любой политик хочет видеть в своей команде людей, на которых может опереться не только как на профи, но и которым лично доверяет, не опасается открывать им спину... Работать в стане врагов, не только ждущих удобного момента для подставы, но и создающих эти самые моменты, будь они хоть трижды профессионалы, врагу не пожелаешь.
    И это по-человечески очень понятно... хотя и со своими риски очевидны тоже... и плюсы в любой момент могут обернуться минусами именно потому, что свои слишком хорошо знают слабые места.
    Так что минное поле в любом случае... и всю жизнь спать вполглаза, готовым ко всему : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: Польза для народа есть? Да, и моральная и материальная...
    И дети и внуки ещё спасибо скажут, да?
    Показать скрытый текст
    ПАПА, ЗНАЕШЬ, МНЕ КАЖЕТСЯ ТЫ...(С)
    Скрыть текст

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Ундинa

    Это не теория - это фигня на постном масле. Лапша на доверчивые уши.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя tolstopuz

    А с чем конкретно не согласны?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: По самым скромным подсчетам 50% выделенных на оборонку средств разворовано.
    Доказательства будут? Или так, лужу погазировать? Чёт по темпам пополнения современной военной техникой войск в рамках ГВП-2020 иное впечатление складывается.

    Не, если Вы про Штаты пишите, не возражаю, но предупреждать надо же. И там не 50% а все ж поболее...

    З.Ы. Во времена правления МО РФ главным СМИшным казнокрадом "кровавого режима" Сердюкова, промыслы вывернули мехом наизнанку, и пасти голодные на булавку зашили. Что совершенно им не помешало работать и продукцию выдавать.
    Не, он конечно и почудесатил, и дров наломал, но того, чего он добился, никто из настоящих военных в силу кастовой солидарности добиться бы не смог.
    Он же в МО пришел из самой лядской конторы - из налоговиков, где, к слову, сумел организовать не только выполнение плана по налогам и сборам, но и их перевыполнение...

    При том, что я искренне убежден в необходимости для начала половину налоговиков перевешать перед забором Налоговой, и пусть висят пару недель.

    Чтоб неповешанные на работу в "Жигулях" приучились ездить.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя surckash

    В ответ на: З.Ы. Во времена правления МО РФ главным СМИшным казнокрадом "кровавого режима" Сердюкова, промыслы вывернули мехом наизнанку, и пасти голодные на булавку зашили.
    в 12 комнатных квартирах?
    В ответ на: Он же в МО пришел из самой лядской конторы - из налоговиков, где, к слову, сумел организовать не только выполнение плана по налогам и сборам, но и их перевыполнение...
    сумел организовать или все таки нефть подросла?

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя АВСД

    В ответ на: сумел организовать или все таки нефть подросла?
    Если Вам дать пол ярда баксов, Вы сможете организовать жизнеспособное производство смартфонов в РФ?

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя vran

    налоговая под сердюковым организовало производство смартфонов?
    или это теперь проблема и не каждому дано начислить налог?
    налоговая мишустина и сердюкова- небо и земля, это я как налогоплательщик говорю.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя АВСД

    Не смотря на то, что Ваш оппонент залепил шибко пафосное и очень сомнительное утверждение, приравнивание увеличения налогооблагаемой базы к собираемости налогов - чистейшая манипуляция.
    И я Вам как налогоплательщик скажу, небо и земля пока на Вас не обратили внимание правильные дяди. А как обратят, так полная копия. :1:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя vran

    так я и говорю что сейчас как раз и щерстят, работают с народом, а при сердюкове всем было пофиг.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя АВСД

    У МБХ спросите, как при Сердюкове ФНС с народом работала, и кому на что было пофиг. :knix:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя vran

    приводить рейдерский захват в качестве примера работы фнс? круто

    Если надо объяснять, то не надо объяснять.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя vran

    из 1000 - 1 это достойный показатель эффективности, если не брать во внимание заказушность.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Ундинa

    Венский писал: "в том то и дело, что формула власти не должна опираться на доверие.
    просто должны быть прописаны все функции и ответственность за выполнение/невыполнение.
    а если уж доверять, то квалифицированным (экспертам), а не друганам, с которыми хорошо на охоту сходить или на рыбалку.
    Собственно в бизнесе уже давно поняли, что подлянку нужно ждать прежде всего от своих родственников... а уж сколько царствующих особ родственники и близкие друзья загубили не перечесть"

    По выделенному:
    1. В системе человеческих понятий Вера играет аксиоматическую роль с самых азов и низов Знания. Любая аксиоматика основана на Вере. Этот пункт противоречит основам всей системологии знаний, управления и любой иной разумной деятельности в целом.
    2. Нельзя объять необъятное. Это просто "дурость".
    3. автор сам понимает п.1. вполне разумно.
    4. Кто будет раздавать "квалификацию", особенно в вопросе "управления", а не технических знаний/опыта?
    5. В бизнесе уже давно поняли обратное. Несколько столетий, а может и тысячелетий взад. Весь крупный бизнес есть "семейные кланы", которые правят им векАми. Просто должны быть четкие правила наследования, а не как принято на Руси: "каждому дитяте - ломоть от каравая". Вот от каравая нифига и не осталось.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя АВСД

    1000\1 это не более чем пук в лужу, который подтвердить нечем, так? А заказушность вообще ниАчом. Система либо работает, либо нет. Либо способна выполнить "заказушность", либо не способна.
    Где-то в начале-середине 2000-х, ФНС и правда активизировалась и начала работать. Насколько это заслуга Сердюкова, с учетом того, что рапортовал, о выполнении и перевыполнении плана, он пробыв на посту главы ФНС меньше года, вопрос весьма спорный.
    Но то, что в ФНС во время руководства Сердюкова проходили системные преобразования и наводился порядок, это медицинский факт, оспаривать который просто глупо.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (08.07.17 13:35)

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя tolstopuz

    Я не употребляла бы в этом контексте понятие вера... доверие - вот что важно, если говорить о работе в команде единомышленников... В то же время понятно, что психологический комфорт, обусловленный доверием, далеко не всегда гарантирует безопасность в том смысле, о котором мы говорим... в ряде случаев может сыграть и в минус, усыпив бдительность. Понятно также, что власть и бизнес нельзя уравнивать или отождествлять, не смотря даже на имеющиеся плоскости соприкосновения. Но и во власти, и в бизнесе не приходится, что называется, выбирать: с этими я играю, а с этими - нет, приходится так или иначе учитывать распределение сфер и групп влияния, соблюдать баланс интересов... иначе перманентная борьба, порой застилающая собой всё остальное.
    Что касается уровня квалификации, то есть формальные (объективные) критерии ее оценки и неформальные (субъективные) факторы.
    А в целом согласна.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя АВСД

    В ответ на: сумел организовать или все таки нефть подросла?
    Ну для начала, г-н Сердюков, в налоговой прослужил шесть лет, и шефом её был где-то года два с половиной.
    Понятно дело, въехал он в нее на мохнатой руке тестя, но и достижения его грешно отрицать.

    Что же касаемо нефти, рост экономики российской начался после дефолта 98 года, когда у отечественной промышленности ввиду запредельной цены импорта для абсолютного большинства россиян, появился шанс, затем последовала еще и налоговая реформа, с её единой налоговой ставкой, да и нефть, что греха таить начала расти, но толку от этого не было, до вступления в силу третьего фактора - показательной посадки крупнейшего олигарха России - МБХ, после чего стремительно стало модно платить налоги. По конторе где работал помню - "Мы теперь работаем в белую!!!" (с) шеф.
    Что характерно, г-ну Сердюкову приписывают определенную роль в выворачивании Юкоса мехом наружу. И это, среднегодовая цена нефти в году последовавшем за арестом МБХ была что-то баксов 35...

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя Автоинформатор

    :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя surckash

    наверное вы сможете ответить на вопрос: как можно заиметь 15 млрд. и заплатить при этом 0,5 млрд налога?

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя viktor_venskiy

    >>>>> в том то и дело, что формула власти не должна опираться на доверие.

    Я бы предпочёл схему на основе неформального рейтинга личной репутации.

    Потому что любая формализация отношений оказывается слишком косной, кривобокой, суррогатной и порождает богатую почву для злоупотреблений и паразитизма на своём несовершенстве. Мы ведь все прекрасно знаем, что успех процесса зависит в первую очередь от квалификации адвоката.

    А вот репутация, которая может выражаться, в том числе, и в количестве голосов при выборе представителя, штука динамичная и гораздо менее подверженная воле злоумышленников. Репутацию сложно заработать со злым умыслом, с целью воспользоваться ею корыстно. Природа так устроена, что для этого нужно самому стать достойным человеком, те. порядочным, только тогда люди станут тебя уважать.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя viktor_venskiy

    >>>>>>>> Даже на старте надо брать не знакомого, а специалиста, обладающего достаточным функционалом для данной должности (что легко проверяется, при желании). И требовать с него выполнения прописанных в его инструкции функций - не справился, бери другого.

    Канает только в обществе зомбо-людей. Человек, даже специалист, не будет просто так, ради формального исполнения инструкций, работать хорошо. Смысла нет. Вот потому и ищут каждый свой смысл - кому отмухлевать чего, кому нужных людей протащить. Спецы - народ бошкавитый, видят где в системе дыры имеются, вот и юзают без зазрения совести. А какая тут совесть может быть, перед кем? Перед листком бумаги со списком обязанностей?

    Помню, как-то, на остановке разговор слышал. Парни молодые меж собой тёрли, как у них там кто-то кредит отмутил, с какой-то бомжихой не то расписались как муж и жена, не то устроил он её формально к себе на работу, в общем, на неё кредит оформили, он её выгнал, ну или машину купили, а потом типа у неё угнали, в общем, дело выгорело, он и хвалился. Ну и остальные, типа - да, да, молодец, умеет жить. И это обычные пролетарии. А чего уже говорить о людях о семи пядей во лбу.

    Будет у вас с этими "формальными инструкциями" в точности то же что и сейчас. К слову, в позднем СССР, как старики рассказывают, тоже формализм зашкаливал.

    Не сечёте вы.

    А с цифоровой экономикой как раз может получиться.
    Народ в целом поддерживает такой тип отношений, правила игры принимаются. Будет у каждого индивидуальный профиль гражданина и набор шкал-показателей, приход-расход за заслуги, с автоматически вводимыми квотами на предоставление услуг, скажем, за нарушение правил. Как на форуме, например. Вы ведь признаёте правила форума? Ну и вот. Будет вам и чип с баном персонального интернета на три дня. Чтобы в квартиру зайти не могли. Поторчите на морозе у подъезда часиков этак пять-шесть, вот и успокоитесь, бузить расхочется и вновь займётесь "исполнением инструкций", как вам и было предписано.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Simbirsky

    Впрочем, выше лучше об этом сказали, жаль что опять всё затеряется.

    http://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/2021626431/?fpart=12&per-page=50#Post2024664811
    http://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/2021626431/?fpart=12&per-page=50#Post2024667421

    Вот ведь какая ирония выходит: люди, позиционирующие себя как противники тенденции атомизации массового сознания, на деле, напротив, потворствуют ему, принимая правила игры.

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Simbirsky

    В ответ на: А с цифоровой экономикой как раз может получиться.
    Ох и хлебанем мы с этой электронной экономикой... Но уже объективно неизбежно, никуда не денешься.
    Грядет кардинально новый уклад не только экономики и хозяйственной деятельности... жизни в целом. Принципиально другой уровень.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя Ундинa

    >>>>>>> Ох и хлебанем мы с этой электронной экономикой...

    Ну, если у власти окажутся нелюди-садисты, то конечно. А само по себе совершенствование и глобализация системы управления это скорее плюс. У человечества уже достаточно глобальных проблем, которые почти невозможно решить, пока административно оно разобщено.

    И потом, кто его знает, какие замыслы у Человечества на своё будущее. Мы ведь все 90% нашего труда кладём на алтарь технического прогресса. Кому это нужно? Да никому! А вот в целом человечеству - кто его знает..

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Simbirsky

    В ответ на: А само по себе совершенствование и глобализация системы управления это скорее плюс.
    Глобализация неизбежна, это понятно. Но в том, что это плюс, я далеко не уверена... Вернее, я уверена в том, что благодаря расширению глобализации, усиливается и ужесточается контроль абсолютно всех сфер жизни при сокращении степени так называемых "свобод"... как в отношении отдельной личности, так и в отношении системы в целом.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 2) пользователя Ундинa

    Ой, девушка .. не "каркайте" .. куда уже "хуже-то"?
    помните кин "Россия в 13-м"? Там, где бабулька 92-х лет на вопрос "а как жилось при царе?" уходит в ступор и сквозь наворачивающиеся слезы произносит "и... милок.. при царе-то всё было и мясо и колбаса и молоко.."
    .. пугаете, прямо.:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя tolstopuz

    Самой страшно :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Simbirsky

    В ответ на: Потому что любая формализация отношений оказывается слишком косной, кривобокой, суррогатной и порождает богатую почву для злоупотреблений и паразитизма на своём несовершенстве. Мы ведь все прекрасно знаем, что успех процесса зависит в первую очередь от квалификации адвоката.
    никто не говорит, что формализация панацея.
    многое зависит от того, кто формализовал и для чего.
    например, все наши законы в РФ созданы для того, чтобы с помощью их можно было манипулировать людьми и процессами. Они не формализованы от слова СОВСЕМ.

    Более того, математикам давно известно, что любая замкнутая система обязательно имеет в своем формальном описании противоречие (забыл название теоремы, но это факт).

    Поэтому формализм - это просто моделирование любой системы, которой следует управлять.
    Отсюда необходимость формализма, с одной стороны.
    И ограниченность его применения (как модели) - с другой.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Simbirsky

    В ответ на: А с цифоровой экономикой как раз может получиться.
    еще раз - для самых маленьких:улыб:
    важен не только инструмент, но и тот, кто им владеет.
    и именно это самое владение и должно быть профессиональным, без этого микроскопом можно забивать гвозди, а молотом разбивать головы неразумных хазар...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя Ундинa

    В ответ на: Это теория... причем далеко не безупречная. На практике любой бизнесмен и любой политик хочет видеть в своей команде людей, на которых может опереться не только как на профи, но и которым лично доверяет, не опасается открывать им спину...
    это давно практика, на Западе. всё что можно формализовано, но используется это против народа, а не для него.
    а то, что политик предпочитает видеть рядом "своих", так это не потому, что он им доверяет, а по:
    1) своими проще управлять (я тебе оказал услугу, вытащив наверх - ты мне по гроб жизни должен)
    2) сам политик, будучи полным нулем, как специалист управленец, собирает команду, которая заведомо ниже его по интеллекту и заглядывает ему в рот... поэтому вместо профессионалов и собирает всякий сброд, который обладает единственным "полезным качеством" умеет лизать ему задницу.
    3) поэтому, речь не о доверии а о простом желании сохранить то кресло, в которое он, политик, уселся... а еще лучше, чтобы ехать в этом кресле дальше наверх, моя ноги и спинку, кому надо из тех, кто сверху:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 2) пользователя surckash

    В ответ на: Доказательства будут? Или так, лужу погазировать? Чёт по темпам пополнения современной военной техникой войск в рамках ГВП-2020 иное впечатление складывается.
    у вас только впечатление, а у меня работа в двух институтах на оборонку и сейчас достаточно тесно с ней связан, так штааа, я еще преувеличиваю в лучшую сторону, ибо не хочу писать всё черными красками...
    но, не смотря на разворовывание, 50% и выше, сейчас состояние нашей армии гораздо лучше, чем при ЕБН...

    А вот про сердюка не надо - он такой же "эффективный менеджер", как и чубайс, кстати сейчас сердюк в очередной раз возглавил какой-то совет директоров... свою номенклатуру правительство не бросает и не сдает.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта