Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
Короче, за свои слова ответить не можете.
Поэтому попрошу на тему "законы экономического развития" более здесь не выступать.
|
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Simbirsky
Сударь, трудно отвечать на откровенную ахинею. Есть задачи, как максимизации прибыли, минимизации. Это справедливо как для капитализма так и для социализма. Суть отличий капитализма от социализма кроется в управлении и правах, более. И то что вы взяли один аспект(направление) как аксиому для всей системы, это не более чем пропагандистская чушь. Это просто сухая констатация факта. Короче, за свои слова ответить не можете.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
отличие физических законов от социальных в том, что последние придумываются и устанавливаются человеком, а не Природой Ровно так же как и законы физики это формализованные принципы.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Simbirsky
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
ваще-то ни в одном учебнике по экономике вы не найдете принцип максимизации прибыли - речь всегда об оптимизации! Собственно этим и отличается грамотный бизнесмен от неграмотного... Каждая организация стремится максимизировать прибыль,
а вот это ваще не закон... ибо есть ТНК, есть монополизм, есть просто товары для богатых и т.п., где этот "принцип" близко не валялся Обычно цена устанавливается в точке равновесия между предложением и спросом.
это даже комментировать не буду... при увеличении объема одноименной товарной группы неизбежно возрастание затрат на единицу товара, выраженных в другой товарной группе , рост издержек упущенных возможностей
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Ваша безграмотность поистине умопомрачительна. ни в одном учебнике по экономике вы не найдете принцип максимизации прибыли упс Я бы сказал что трудно найти учебник где бы небыло пункта "максимизация прибыли" Остальное такая же рафинированная чушь.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
Рассуждения типично бухгалтерские. Кроме прибыли и убытков есть еще другие задачи в жизни. И представьте себе экономика может работать на решение этих задач. Сударь, трудно отвечать на откровенную ахинею. Есть задачи, как максимизации прибыли, минимизации. Это справедливо как для капитализма так и для социализма.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Как человек, в своё время, занимавшийся вопросами снижения издержек и увеличению прибыли производства, хочу спросить: что же это за "определённый этап"? ибо уменьшение издержек на определенном этапе неминуемо ведет к падению прибыли
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Я так и знал! Был практически уверен в ваших управленческих компетенциях. Жаль, что вы ничего не слышали о паровых машинах, конвеерах, промышленных роботах, бережливом производстве... Бедные, бедные сторожа. вначале сокращаем пару сторожей
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя БДА
Есть, но дискуссия не о них. Читайте дискуссию сначала, что бы глупо не выглядеть. есть еще другие задачи в жизни.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Вы бы тоже читали о чем речь, когда встреваете. Разговор именно о максимизации. Еще много чего есть. То что Вы открыли наконец учебник и пару фраз там вычитали, хорошо но к делу не относится. Оптимизация, в отличии от максимизации, учитывает все аспекты деятельности фирмы
Вы же щас дадите пару ссылок на правильные учебники, или опять Ваш знаменитый хрустальный шар??? Термин "максимизация прибыли" - это слоган придуманный для тупых "бизнесменов", чтобы привлечь их жадное внимание к такому вот "учебнику" и продать его.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Соблаговолите дать вашу трактовку термина "оптимизация прибыли" оптимизации прибыли (не максимизации), а если быть точнее к оптимизации системы показателей предприятия, ибо не существует оптимизация одного показателя
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
блин, ну прям как дети, дорвавшиеся до компьютера... - Соблаговолите дать вашу трактовку термина "оптимизация прибыли"
- Не его, а со ссылкой на источник.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Я рад, что у вас на столе оказалась умная книжка. Не скурите её, вдруг пригодится. Я просил вас дать определение термину "оптимизация прибыли", а вы начали про ССП, стратегический менеджмент. Кстати, вся эта бездна, в которую вы сейчас начали погружение, относится к дисциплине "менеджмент", а не "экономика". У меня предчувствие, что мы приближаемся к черте, на которой вы заявите о переходе на личности и покините дискуссию. понятие "оптимизации" хорошо поясняет модель "Сбалансированной Системы Показателей"
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
А что из этого уменьшает издержки или увеличивает прибыль? Жаль, что вы ничего не слышали о пароБедные, паровых машинах, конвеерах, промышленных роботах
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
В ваших рассуждениях начинают пробиваться ростки логики, но с этим утверждением я согласиться не могу. Грубо говоря, есть всего две рыночные стратегии. Одна из них основана на лидерстве в снижении издержек на производство и реализацию продукта. Кто может сделать дешевле, тот и молодец. сокращение затрат на производство убивает его
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Выбранная стратегия управления не панацея, я еще больше примеров могу привести, когда фирмы рушились, ставя перед собой единственную цель - повышение прибыли любой ценой: плюя на коллектив, на оптимизацию бизнес-процессов, на развитие производства... Грубо говоря, есть всего две рыночные стратегии. Одна из них основана на лидерстве в снижении издержек на производство и реализацию продукта. Кто может сделать дешевле, тот и молодец.
То, что современная теория управления призывает учитывать и другие аспекты бизнеса, не отрицает главной конечной цели бизнеса-прибыли. Максимальной прибыли.
Я встречал производства, где считали, что прибыль не главное. На их "могилках" зеленеет травка.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Чушь это, от безграмотности. Оптимизация прибыли - является частью оптимизации Сбалансированной Системы Показателей
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (06.01.18 22:42)
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
рыночные стратегии работают только на рынке, на нерегулируемом рынке. Т.е. практически сферический конь. Это раз. Грубо говоря, есть всего две рыночные стратегии.
Ну да, типичная экономика говна, полезна для предприятия и вредна для человечества. Одна из них основана на лидерстве в снижении издержек на производство и реализацию продукта. Кто может сделать дешевле, тот и молодец.
А как быть с Маском? У него все предприятия убыточны. То, что современная теория управления призывает учитывать и другие аспекты бизнеса, не отрицает главной конечной цели бизнеса-прибыли. Максимальной прибыли.
Да таких тьма, предприятий. Пройдитесь по торговым центрам города, они все моют черный нал. И убыточны, ой убыточны. Я встречал производства, где считали, что прибыль не главное. На их "могилках" зеленеет травка.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Это где-же? Российское производство батареек видел-в пустых цехах гуляет ветер. Потому что не сумели сделать их дешевле, чем у китайцев. где норма 200-300%
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя БДА
Ну да, если вы друг президента и работаете на госзаказах, у вас другая стратегия. Не надо мне писать про коня, сову и прочую фауну. Я этих аллегорий не понимаю. на нерегулируемом рынке
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Вы лучше чем повторять заезженную мантру, скажите где рынки не регулируются? Ну да, если вы друг президента и работаете на госзаказах, у вас другая стратегия.
Да да, такие книжки позволяют зарабатывать, правда только тем кто их пишет, на тех кто их покупает. Почитайте книжки по стратегическому менеджменту, всё уже придумано до нас.
Просто бизнес, он не ограничивается прибылью/убытками и тот кто это понимает, зарабатывает, на тех кто читает книги про стратегический менеджмент. Что касается Маска-он же где-то берёт деньги на свои проекты. Если же весь бизнес убыточен-то это быстро заканчивается.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя БДА
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя БДА
Вам походу и словосочетание "стратегический менеджмен" нравится, важно звучит.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
Эххх, госпадя... как можно быть таким упертым в сочетании с манией единственно умного парня на деревне? Поэтому там априори не может быть того, о чем Вас спрашивали, а именно определения "оптимизации прибыли"
ССП это оптимизация исполнения.т.е. не только не цель, но даже не стратегия.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
я про торговлю батарейками... а не про производство Это где-же? Российское производство батареек видел-в пустых цехах гуляет ветер. Потому что не сумели сделать их дешевле, чем у китайцев.
на примере ССП, я всего лишь поясняю "неразумным хазарам", что если владелец бизнеса не учитывает всех аспектов своего бизнеса (например, через ССП), то он не может управлять им эффективно: грубо говоря бьет мечом по собственному бизнесу, от чего и загибается... А что вы так вцепились в эту ССП? К экономическим законам вообще никаким боком...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Вас не просили проиллюстрировать, Вас просили дать четкое определение термина"оптимизация прибыли". Так как с определением. ССП хорошо иллюстрирует,
Я фигею, Вы за столько времени ничего кроме заголовка не прочитали. Речь как раз идет о вольно выдуманных показателях, которые могут зависеть друг от друга, а могут и нет. ССП хорошо иллюстрирует, зависимость одного показателя от других...
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Да? А отвечали примером ССП вот на это:Vinni2 - "Соблаговолите дать вашу трактовку термина "оптимизация прибыли". на примере ССП, я всего лишь поясняю "неразумным хазарам", что если владелец бизнеса не учитывает всех аспектов своего бизнеса
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
читать не умеете? определение дано выше Вас не просили проиллюстрировать, Вас просили дать четкое определение термина"оптимизация прибыли". Так как с определением.
Я вообще стесняюсь спросить, вы хоть чем-то управляли ну в какой-нить хотя бы небольшой частной конторе? Речь как раз идет о вольно выдуманных показателях, которые могут зависеть друг от друга, а могут и нет.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
на этот вопрос вини2 я уже ответил: Соблаговолите дать вашу трактовку термина "оптимизация прибыли".
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (08.01.18 15:31)
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Или не является. Насколько я понял, вы не знаете, что такое "оптимизация прибыли", раз не в состоянии сформулировать определение. Хорошо! Что такое "оптимизация ССП"? Можете привести, для примера, перечень показателей, применяемых в ССП. Ну или групп показателей. Вообще любой спор надо начинать с терминов. Оптимизация прибыли - является частью оптимизации Сбалансированной Системы Показателей
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
мдаа, я был более высокого мнения о ваших понятийных способностях, жаль ошибался... Или не является. Насколько я понял...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
вы действительно такой непроходимый? пожалуйста ссылки и выдержки подтверждающие что оптимизация прибыли часть ССП
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Самая первая моя ссылка на ССП содержит и группировку показателей и их примеры...
Каких показателей, сэр? Зачем мне гугулить, если я читал книжки по ССП, разрабатывал и внедрял её на предприятии? По математике в школе у меня была "пятёрка". если быть точнее к оптимизации системы показателей предприятия, ибо не существует оптимизация одного показателя, все показатели взаимосвязаны и должна быть выстроена сбалансированная система этих показателей в динамике существования предприятия...
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя Vinni2
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Какие ссылки, сударь? На гугл, что-ли? Как уж на сковородке, ей богу. ссылки
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
Это софистика. Показатели в ССП есть часть ССП. "оптимизация прибыли часть ССП" - оптимизация прибыли является частью оптимизации всех показателей ССП (невозможно оптимизировать один показатель).
Все сударь гораздо хуже. Если бы Вы прочитали дальше заголовка, то выяснили бы, что базовая теория BSC делит области работы(информацию) на 4 блока. ( в дальнейшем стало больше)так называемые «перспективы») — «Финансы \ Экономика», «Рынок \ Клиенты», «Бизнес-процессы» и «Инфраструктура \ Сотрудники». И ССП может вводится в отдельном блоке. Внезапно, в блоке «Финансы \ Экономика» может онечно же если прибыль является частью бизнес-процесса, как вы сами говорили выше есть фирмы, которые не нацелены на прибыль... Но мы ведь с вами говорим о прибыли, т.е., например, о стандартном частном заводике, выпускающем ну скажем "дурометры". Миссия этого заводика - Отделить идиотов от органов власти! не применятся ССП. Стратегическая цель может быть поставлена в "технической" области. Например " 5 ноября 2019г осуществить запуск межпланетного корабля". Т.е. совершенно коммерческая фирма, ССП с прибылью не связана.
Самая первая где? Вообще в форуме? Ваша ссылка на ССП не содержит . Самая первая моя ссылка на ССП содержит и группировку показателей и их примеры... группировку показателей и их примеры. Вы лжете.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (09.01.18 13:31)
Ответ на сообщение Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя vran
вы ваще о чем? Стратегическая цель может быть поставлена в любой области ("перспективе") и что? Внезапно, в блоке «Финансы \ Экономика» может не применятся ССП. Стратегическая цель может быть поставлена в "технической" области.
группировку показателей и их примеры. Вы лжете.Мдааа, Ваша ссылка на ССП не содержит
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Банкиры, банки, финансы, ФРС пользователя viktor_venskiy
О Вашем определении. вы ваще о чем?
Венскй, это называется "оглавление". Я конечно рад что Вы нашли столь интересный раздел, но на вопрос это никак не отвечает. 1Определение сбалансированной системы показателей
2История создания
3Принцип функционирования
4Преимущества ССП
5Пример использования
6ССП в процессе деятельности компании
7Основные аспекты (перспективы) в системе сбалансированных показателей
8Недостатки ССП
9Литература и ссылки
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (10.01.18 02:12)