НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Сирия. Начало. (часть 3)

Печать RSS Деревом

viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
12.02.16 11:15Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 3) пользователя Автоинформатор
"Генштаб США обвинил ВКС России, что они разбомбили 2 госпиталя в Алеппо. В ответ Генштаб РФ заявил, что ВКС России вчера Алеппо вообще не бомбили, а вот ВВС США как раз вчера Алеппо бомбили. И назвали конкретное время, тип американских штурмовиков и их авиабазу. " - С.Марков (ФБ)

Амеры совсем оборзели
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
12.02.16 11:30Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Амеры совсем оборзели
Ничосе сколько времени вам понадобилось чтоб это заметить.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
12.02.16 11:40Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
да, извините, забыл добавить: ... "в очередной раз" оборзели...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
12.02.16 12:44Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя kosta
В ответ на: РФ не поставляет Т90 террористам.
РФ может и нет, а сирийцы могут.Я действительно видел фотографию т90, а на нем флаг хезболы, они там в танке или нет, может постановка, но факт есть факт.

В ответ на: А для войны с Турцией танковой бригады мало.
ну учитывая, что у турции 3700 танков и хотя большинство все 60-70 годов, то может и маловато.

В ответ на: повторяю - вооруженные значительным количеством танков курды не нужны в регионе никому.
ну в общем наверно соглашусь, но много им никто и не даст, а вот с сотней т72 они могли бы туркам бучу устроить, хотя для этого и пулеметов будет достаточно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
12.02.16 16:44Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
В ответ на: ну в общем наверно соглашусь
Об этом и речь, если не вдаваться в подробности о том, сколько там танков и у кого. Никому в регионе не нужны сильные курды. Они могут устроить бучу и туркам и ирану (где их тоже немало) и сирии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
13.02.16 22:42Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя kosta
кстати, я тут вот подумал. Начался замес с турцией, у ирана выбор турки и прочие террористы у границ, полномасштабное ведение воины с турцией и саудитами или 200-300 танков у курдов, я думаю выбор очевиден. А РФ вполне может поспособствовать через каспий, на складах не меньше 10-15 тысяч пылятся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 08:41Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
Вы слишком высокого мнения о роли танков на данном ТВД.(как и о ракетах с каспия). Там приоритетными являются пути снабжения и пехота.Танки для курдов, большого военного значения иметь не будут, а вот в качестве раздражителя и повода для открытых военных действий со стороны Турции ( в частности), даже очень. Иран только вылез из-под санкций, зачем ему гадить себе же, не создавая преимуществ?
У Ирана есть еще и Йемен, где саудитам нужно глаз на опу натягивать. А это все денег стоит, а значит надо торговать с европой, а не провоцировать, и не дразнить ее.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 09:45Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
ракеты могут нивелировать авиацию, а пугал о возможности тяо или сопоставимых по мощности вакуумных зарядов может охладить горячие головы. А танки...ну турки же их готовы использовать на том твд, значит смысл есть. Иран много лет прожил под санкциями и проживет еще, а вот иметь под боком десятки тысяч террористов и вести войну на своей территории вряд ли захочет, так что все зависит от того насколько сильным будет конфликт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 11:59Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
В ответ на: ракеты могут нивелировать авиацию,
Что Вы имеете ввиду?

В ответ на: а пугал о возможности тяо или сопоставимых по мощности вакуумных зарядов
Во-первых, сопоставимых по мощности вакуумных зарядов не существует, во-вторых это принципиально изменят характер ВД, с ограниченной войны на третью мировую, в-третьих непонятно кто кого пугать должен. Бабахов которые с поясами смертников на позиции противника идут трудно напугать, а вот людей стран обладающих подобным оружием-запросто. Т.е. пугалка в данном регионе не работает.

В ответ на: Иран много лет прожил под санкциями и проживет еще,
А оно ему надо? Особенно с учетом того, что кроме подразнить турков, танки-курдам ничего не дают.

В ответ на: а вот иметь под боком десятки тысяч террористов
Тут видимо неправильное использование терминов. Так РПК весьма таки террористы согласно определению, (Вы еще и танки им подогнать предлагаете) таким образом, по Вашей логике, Иран как раз и обеспечивает наличие террористов на своей границе. А с учетом наличия курдов внутри страны, и ведение войны на своей территории то же. Если же Вы подразумевали салафитов сунитского толка, то усиление курдов без создания независимого курдистана (включающего часть Ирана) проблему не решает никак. Все это, мягко говоря не с руки Ирану.

В ответ на: А танки...ну турки же их готовы использовать на том твд, значит смысл есть.
Во-первых, готовы и используют разные вещи. Во-вторых, турки имеют возможность использовать танки+авиация+артелерия+космическая разведка. Т.е. в составе полноценной группировки войск. У турков наступательная тактика (подразумевается). У турков есть сугубо военные цели для танкового удара. И.Т.Д.
А у курдов? В обороне против авиации и дальней артиллерии танки бессмысленное мясо. Наступать курдам некуда кроме городов. А в городах мирняк. ну некуда курдам танки применить.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 12:25Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
Вот сейчас идет звон о том, что турки со своей территории обстреляли аэродром в Миниге. Как раз пару дней назад курды выбили оттуда нусров, и закрепились перерезав две дороги. Ну и толку от танков в таком раскладе? На турцию в наступление идти?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 12:49Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
В ответ на: Что Вы имеете ввиду?
удар по аэродромам.

В ответ на: в-третьих непонятно кто кого пугать должен
турков, от полномасштабного вторжения.

В ответ на: ран как раз и обеспечивает наличие террористов на своей границе.
ну иранцы со своими курдами +\- уживаются, а вот как они смогут уживаться с товарищами спонсируемыми саудитами, большой вопрос.

В ответ на: Наступать курдам некуда кроме городов
а для нас, в случае полномасштабного конфликта с турцией, наступление курдов и не нужно, нужен "второй фронт" куда турция оттянет танки+авиация+артелерия+космическая разведка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 12:50Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
В ответ на: На турцию в наступление идти?
пока турция обстреливает со своей территории конечно нет, а вот когда начнут обстреливать са с территории сирии, по ушам надо дать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 13:01Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
В ответ на: удар по аэродромам.
Удар по стране нато приводит к обезоруживающему ядерному удару по нам. Турки это отлично понимают и борзеют во всю.

В ответ на: турков, от полномасштабного вторжения.
Вторжение кого? Если РФ, Во-первых п.1, во вторых у нас нет наступательных сил и средств доставки в нужном объеме. доктрина РФ сугубо оборонительная, со всеми вытекающими. А кто? Иран? Тут же вмешательство нато. Да и пуп у Ирана развяжется вести наступательные действия. Да и нафиг им оно надо. Нет сил способных вторгнуться в Турцию кроме нато.

В ответ на: куда турция оттянет танки+авиация+артелерия+космическая разведка.
Часа на 3-4 оттянет. Такая смачная мишень как танковое соединение без прикрытие ПВО, очень порадует турков в плане учебных стрельб.

В ответ на: а для нас, в случае полномасштабного конфликта с турцией,
А нас в случае полномасштабного конфликта с Турцией, будут волновать стратегические запасы йода.

В ответ на: когда начнут обстреливать са с территории сирии, по ушам надо дать.
Как это могут сделать курды, танками?
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (14.02.16 13:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
14.02.16 13:04Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
Че-то я не понял, т.е. и все окружающие нас страны и полустраны могут обстреливать нашу территорию из Градов, и прочих Точек-У, а может и с ядерными боеголовками?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
УчОный
забанен
activist
Сообщений: 110
14.02.16 13:14Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
В ответ на: .. усиление курдов без создания независимого курдистана (включающего часть Ирана) проблему не решает никак. Все это, мягко говоря не с руки Ирану.
Как обычно у вас, внешне убедительно, телевизионно - а по сути полное невладение темой.
Обшекурдистанский Курдистан - пропагандистский фейк, имеющий целью разжалобить запад.

Курдские элиты Турции, Сирии, Ирака и Ирана согласны на автономии, но им нафиг не нужно одно государство.
Каждый курд - король своей горы. Там по сю пору вожди и племена.
Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 13:17Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
В ответ на: Удар по стране нато приводит к обезоруживающему ядерному удару по нам.
1)не приводит
2)я рассматриваю ситуацию, когда турция с земли атакует вкс в сирии.

В ответ на: Да и пуп у Ирана развяжется вести наступательные действия.
война идет в сирии, зачем ирану вторгаться в турцию?

В ответ на: будут волновать стратегические запасы йода.
это почему же, армия турции в разы слабее армии РФ.

В ответ на: Как это могут сделать курды, танками?
вы какую-то чушь городите. Турция, сирийскую армию, с территории сирии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 13:18Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя Pravsib
В ответ на: могут обстреливать нашу территорию
нашу нет, а вот сирийскую вполне.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 13:30Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 3) пользователя УчОный
В ответ на: Обшекурдистанский Курдистан - пропагандистский фейк, имеющий цель разжалобить запад.
Ну фейк тут неправильный термин. Скорее утопия. Но как показывает опыт ИГИЛ, при необходимой поддержке идея реализуема.

В ответ на: Курдские элиты Турции, Сирии, Ирака и Ирана согласны на автономии, но им нафиг не нужно одно государство.
Да ладно. То, что они не могут договориться о субординации, вовсе не говорит что у курдских элит нет амбиций выше. А идея независимого курдистана все больше захватывает умы молодежи.

В ответ на: Там по сю пору вожди и племена.
И? эти вожди и племена живут в рамках государств, и согласны на автономии в них. Чем независимый курдистан хуже ирака или сирии, с точки зрения вождей и племен?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 13:35Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
с точки зрения вождей лучше, когда у каждого по независимому курдистану.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 13:38Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
Я Вам напомню о чем речь: Вы говорили о поставках курдам 200-300 танков. Я Вам ответил, что: а) Танки на данном ТВД имеют очень небольшое значение. б) Ирану и в нос не впилость курдов вооружать, вот ни с какой стороны.
А дальше чот Вас понесло, про удары по Турции и.т.д.
Я исхожу из двух условий. 1) это ограниченная война на территории Сирии (возможно Ирака), не больше.2) РФ не участвует в военных действиях против стран нато, напрямую.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 13:38Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
пишут, что сирия ответила на обстрелы турции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 13:40Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
С точки зрения конкретного вождя, лучше когда он владеет всеми независимыми курдистанами.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
14.02.16 13:42Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя vran
я вам говорил о поставках танков в разрезе начавшегося военного конфликта с турцией на территории сирии.
еще раз, я предполагаю, что поставка танков,в этом случае, может оттянуть существенную часть турецкой армии или вообще связать их на территории курдов.
удары по турции возможны только после ударов по вкс, т.к. это уже война объявленная турцией и п.5 устава нато тут не действует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
14.02.16 13:56Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 3) пользователя прагматик
В ответ на: поставка танков,в этом случае, может оттянуть существенную часть турецкой армии
1) нафига туркам отвлекаться на объекты не несущие в себе угрозы? 2) Какую существенную часть, два дивизиона м110? Танки без прикрытия - бессмысленная мишень.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99220
14.02.16 13:58Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 3) пользователя Автоинформатор
Сирия ответила огнем на обстрелы Турции. web-страница
США призвали Турцию прекратить бомбардировки Алеппо. web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: