НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Сирия. Начало.

Печать RSS Деревом

vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
04.10.15 07:23Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя heterodyne
В ответ на: крым забрали - получили санкции, войну на украине.
Получили только санкции. А все остальное это попытки натянуть сову на глобус украины. Ущерб от санкций относительно невелик. Если такой же будет плата за решение проблемы ИГИЛ, да фиг с ним, мелочи.

В ответ на: всё время было дорого, и совершенно неэффективно..
Спорно.

В ответ на: , убедительно
А что не убедительно, если уже получен результат. Переброска группы завершена УСПЕШНО, группа работает. Или Вы сей час начнете говорить, что там кошмар-кошмар, полеты выдуманы, все погибли а нас просто пропагандой кормят? Напомню, я свами спорить стал на тему информирования о переброске войск, а не вообще.

В ответ на: решения принимаются под ковром, их логика неизвестна, не озвучивается, не обсуждается.
Решения принимаются УПОЛНОМОЧЕННЫМИ на это органами, в рамках процедур предусмотренных законом. Их логика озвучивалась не раз, и обсуждается, в т.ч. в этой ветке.

В ответ на: официально целью назначается борьба с игил - но бомбардировка производится не по игил, а по другим сторонам конфликта: налицо очередное враньё,
Налицо признаки упоротости. Целью было и остается решение проблемы ИГИЛ, а методы включают в себя прессинг других террористических групп в регионе. Совершенно классическую схему действий я Вам описал выше. Идет формирование единого фронта против ИГИЛ. И тут принцип "либо с нами, либо против нас" встает во главу угла. Кто не с нами ( с нашими) тому термобарический заряд в отверстие.

В ответ на: в чём проблема согласования с другими участниками?
Потому, что именно МОЧИТЬ террористов, мало кто хочет. Террористов хотят ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Каждый своих. ССА несколько лет подряд грабила и вывозила в турцию сирийские заводы, так турки и позволили своих протеже бомбить. Нет там никаких перспектив на договоренности. Пендосы снабжают оружием, едва ли не все группировки в регионе. Ессно не бесплатно. В обмен на ту же нефть по 20$. Бизнес многолярдный и с опупенной доходностью, так они и дали согласие на его развал. Перспективы на договоренность- ноль.

В ответ на: , цели совсем другие, которые входят в противоречие с целями запада?
У запада нет единых целей в регионе. У США одни, у Европы другие. Кроме запада есть и восток. Есть Турция, Израиль, Иран, Ирак, Саудиты... У всех интересы свои. С некоторыми российские интересы сходятся, с некоторыми нет. Некоторые интересы, приципиально не могут сходиться и компромис по ним не может быть достигнут.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
04.10.15 07:47Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя heterodyne
В ответ на: но чтобы не было иллюзий:
Да нет никаких иллюзий, может только у Вас... Асад не друг, и не образчик добродетели. Он просто удобный инструмент. Лигитимность одна из важных функций этого инструмента. РФ не ставила задачи ( в отличии от США) наводить в Сирии великую справедливость и демократию. РФ решает в Сирии ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОИ задачи. Цинично?Да, но честно.

В ответ на: что же сейчас-то не прёт?
Когда попрет так, чтобы даже ЭШ заметил, будет уже поздно. По всей средней азии, кавказу, да и центральной России, прокатилась волна вербовок в ИГИЛ. Недобитые бандосы на территории РФ и прилегающих государств зашевелились и начали вылазить из нор. Пока что, эти РАЗРОЗНЕННЫЕ недобитки не представляют существенной опасности. Но ровно до тех пор, пока не объединились и не укрепились.
Но Вы то этого и ждете, можно будет кричать, что Путин все проспал, службы не эффективны, и.т.д. Т.е такая удобная позиция, делают - плохо, неделают- плохо.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КМН
experienced
Сообщений: 577
04.10.15 09:32Ответ на сообщение Сирия. Начало. пользователя pchel
В ответ на: а не справляются ли? и по какой причине? игил им в какой-то мере угрожает? нет, абсолютно. а хотели бы реально разобраться - разобрались бы. достаточно вспомнить как и чем (и кол-во жертв) сша воевали во вьетнаме. как вариант, рф не нравится эта американская симуляция борьбы с игил.
Совершенно никого не волнует, как и с кем США хотели и хотят разобраться.
Цель их ясна - поставить под контроль весь Ближний Восток, чтобы добраться до месторождений. Впереди всех последних военных компаний и цветных революций идут транснациональные компании.
Другая цель - не дать перевести оплату за нефть и газ на национальные денежные знаками, или евро (Сирия собиралась это сделать и поплатилась).
Зачем нужен контроль над самыми значительными мировыми запасами энергоресурсов? Мировое господство.
Тот, кто будет владеть основными залежами (самые крупные быстро истощаются), - будет владеть миром.

Для достижения основных целей, которые не афишируются, придумываются разные оправдывающие концепции.
Самая распространённая концепция - экспорт демократии в "джамахирии". Открытая борьба ведётся против режимов, которые объявлены недемократическими.

Россия мешает (она же главный "лакомый кусок"). Значит надо вступать в сговор с саудитами (плевать, что там демократией "не пахнет") и обрушить цены на нефть.

В Сирии нефти не столько, сколько в Саудовской Аравии (которая партнёр США - потому в стане "неприкасаемых"), но там сошлись крутые политические интересы и США действительно выпустили из-под контроля ИГИЛ и исламский фактор, который сами породили, который впрямую угрожает внутренней стабильности России.

Для ИГИЛ Сирия, - и плацдарм, и месторождения, и отмывание нефтедолларов. И естественно, что у России есть свои кровные интересы в Сирии.

РФ надо реально пресечь продвижение ИГИЛ к бывшим Союзным республикам, проповедующим ислам (это порог России); хорошо было бы остановить "чёрную торговлю" нефтью, в которой принимает участие Турция и другие страны (кстати, члны НАТО); наконец, надо показать США, что Россия та страна, которая решает проблемы на подступах к своим границам, чтобы они не рассчитывали по-прежнему безраздельно хозяйничать и на территории РФ в том числе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
04.10.15 11:19Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя КМН
В ответ на: .. надо показать США, что Россия та страна, которая решает проблемы на подступах к своим границам
Так и в Афганистан уже пора залезть, талибы вот поперли уже, третий фронт однако.. Я вижу вы по повесточке соскучились все же, да идите уже, идите в военкомат сами, таких геополитиков там явный дефицит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.10.15 11:20Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя КМН
Подпишусь под каждым словом. Кто владеет ресурсом - тот и правит. Все остальное - мишура для отвода глаз. И тот факт, что в РФ уже начали "распаковывать НЗ" - запасы нефти и газа на северах, говорит о многом.

Иран, Ирак, Ливия, Сирия .. все эти страны поплатились за попытки продавать нефть за свои тугрики. Главные наезды на РФ - опасение, что и она может начать такое, а тут ЯО .. и, каков выбор для тех, кто сейчас себя считает "правителем мира"? "недоставайся же ты никому" .. а смысл?

Вот, поэтому, "сирийский вопрос" - ключевой на сегодня: или это "спектакль" (что тоже очень может быть) или это вопрос выживания. И не только России. И вариантов его "развития" - три:
а) спектакль со всеми последствиями установления "мирового господства", ибо природа не терпит единообразия;
б) ЯВ и завершение очередной фазы развития "разумности" на планете. Как понимаю, предыдущая уже была;
в) Поиск решения КАК уживаться всем БЕЗ "гегемонов". То, о чем говорил Путин в ООН.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: