Погода: 9 °C
05.0510...16пасмурно, небольшие дожди
06.055...11небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2)

  • Ну и ещё, из ссылки сапромастера и каппы:
    В ответ на: Президент высказался за строительство этого моста еще в середине 2014 года. Однако его начали строить лишь в конце 2015 года, только когда Украина начала энергоблокаду Крыма. Спрашивается, почему так долго ждали, почему нельзя было приступить к строительству сразу же после слов президента? Уверен, что чиновники сразу же нашли массу оправданий — стали валить ответственность друг на друга и ссылаться на объективные обстоятельства, мол, денег не дали, материалы не подвезли, погода подкачала. Но это не более чем маскировка саботажа политики президента.
    Да, именно так и должно ФСБ оценивать оправдания чинуш (от самого низа и до самого верха!) почему не выполнен наказ ВОВРЕМЯ. И таких, невыполненных наказов - уйма. Но .. чтобы такое было, надо чтобы в самом ФСБ не было своих "левченков".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Да, именно так и должно ФСБ оценивать оправдания чинуш (от самого низа и до самого верха!) почему не выполнен наказ ВОВРЕМЯ. И таких, невыполненных наказов - уйма. Но .. чтобы такое было, надо чтобы в самом ФСБ не было своих "левченков".
    Ну, Вы сталинщину предлагаете. Причем здесь ФСБ? За невыполнение приказа просто следует увольнять.

  • В ответ на: "Впервые со времен германского нашествия в 1941 году российская цивилизация оказалась перед угрозой полного уничтожения. Но этот факт в обществе пока не достаточно осознается, даже можно сказать, вообще не осознается."

    .. и ведь по-прежнему не осознается. Все то же самое "шипками закидаем" как и в 1939-40гг.
    Политика агрессора сегодня несколько изменилась – их задача: максимально ослабить страну, чтобы иметь возможность диктовать свои условия, и пока что с этой задачей они справляются. Логично полагать, что капиталисты будут воспринимать нас как бывший СССР, пока окончательно не доведут до африканского состояния:
    "Но главное, чем теперь славится ДРК (Демократическая Республика Конго) – это кобальт и руда танталит-колумбит или колтан, служащая сырьем для получения тантала, килограмм которого стоит на мировом рынке намного дороже урана. Он применяется, в первую очередь, в электронике, особенно при изготовлении конденсаторов. При этом 80% его разведанных запасов приходится на Африку, причем большая их часть располагается в ДРК.
    Однако вместо процветания природные богатства приносили и приносят конголезцам, как и другим африканцам, страдания, кровь и войны. Фактически, наряду с алмазами, именно наличие колтана стало одной из причин нынешней конголезской войны. Заметим, что главные события разворачивались и разворачиваются за контроль над провинциями Киву и Маньеме, где и располагаются залежи танталитовой руды.
    За спиной повстанцев стоят крупные зарубежные компании, заинтересованные в дешевом сырье, которое они покупают у них за бесценок, извлекая из этого колоссальную выгоду."

    Но сделать нашу страну невероятно сильной, сплочённой и богатой может только закон (смотрите выше).

  • Современный троцкизм - это идеология американских неоконов, некоторые из которых просто прямые потомки, т.е. родственники, троцкистов 30-х.

  • В ответ на: Вы сталинщину предлагаете. Причем здесь ФСБ? За невыполнение приказа просто следует увольнять.
    Да, и этого было бы достаточно.

    Вообще удивительно, как сложно выдавливается эта номенклатурщина.
    Раз сто чиновник должен крупно накосячить, прежде чем его турнут.
    Хотя почему, собственно?
    Они ж, к примеру, не устраивают аттракционов щедрости в налоговой.
    Ну да, не заплатил налоги, да ничего страшного, прощаем. Ой, еще раз не заплатил? Ну ладно, еще раз простим. Опять не заплатил, да не боись, и в этом году простим ... ))
    Нету же такого?
    А почему чиновникам должно десятки раз сходить с рук неисполнение законов и указов? Непонятно.

    Вот и вывод.
    Избавить органы власти от саботажников и не будет никаких оранжевых революций.

  • В ответ на: Ну да, не заплатил налоги, да ничего страшного, прощаем.
    А это должно быть уголовно наказуемо для всех, и для чиновников тем более.

  • В ответ на: Вот и вывод.
    Избавить органы власти от саботажников и не будет никаких оранжевых революций.
    Мысля здравая, но к сожалению не поддержана Путиным. Вы помните, его слова по поводу Набиуллиной? Вот, как понимаю и про остальных "финансистов, тщетно и неусыпно заботящихся о благе народа", у него точно такое же мнение, как понимаю.

    Интересно, а дейсвтует ли на хоть кого-то непрерывно льющаяся фигня из разных "левада-центров"?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Сходки "либералов"
    да, на выходных послушал этих сходчиков: Каспаров, Киселев и т.д.
    настолько откровенно они хаят всё русское, не только путина, а весь народ, весь уклад жизни в России, называют нищебродами и быдлом - просто банда озлобленных питекантропов! :death:

    Кстати, помню Киселева еще пару лет назад, здешняя тусовка приписывала к прокремлевской пропаганде... казалось бы чел неплохо зарабатывал в РФ, наверное на украине заплатили еще больше, как и Шендеровичу...

    да, и фамилии Силуанова и Улюкаева справедливо поместили в список 5 колонны.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: саботажники сумели таки инкорпорироваться в местную власть. На словах они конечно все яростные сторонники Путина, на деле - именно что пятая колонна в чистом виде
    иногда псевдопатриоты забегают аж вперёд ультрапсевдолиберальных колонн...

  • В центре Москвы — на «Марше памяти Немцова» проукраинские боевики избили беззащитного старика за критику Бандеры. На этом же марше, как показано на сайте, на окровавленный кол надели плюшевого мишку обмотанного георгиевской лентой. И все это на Марше памяти Немцова. Господа "либералы" - можете прокомментировать?

  • Никто никуда не забегает. Критика неопределенных персоналей и свешивание на них "всех собак" всегда была частью концепции.
    Для торжества зла нужно одно, чтобы хорошие люди сидели сложа руки (с) Вот эту цель и преследуют псевдопатриоты. При этом как обычно бывает... Кто громче всех кричит "держи вора"?
    Россия огромная страна. Ни один человек или даже небольшая группа людей не может оценить эффекты управленческих решений с точки зрения всего народа. Единственный способ слушать сам народ и его реакцию. И уже исходя из этой реакции оценивать свои действия и исправлять ошибки.
    Цель же псевдопатриотеческих сообществ, не допустить получение властью информации об ошибочных действиях и привести к критической массе управленческих ошибок, когда верхи уже не могут, а низы не хотят.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Цель же псевдопатриотеческих сообществ, не допустить получение властью информации об ошибочных действиях...
    Все с точностью до наоборот. :ха-ха!:

  • Ну заслали деда-провокатора.При чем буйного провокатора. Его попытались вывести под крики "не бейте!", но не получилось так просто. Имхо если на путинг придти и начать орать либеральные лозунги, да кидаться на всех, еще не так огребешься.
    Работа у провокаторов такая, издержки производства - битая морда.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Кстати, помню Киселева еще пару лет назад, здешняя тусовка приписывала к прокремлевской пропаганде...
    Это другой Киселев.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Так-то провокаторы - это те, кто мишку на кол надел да с украинскими флагами гуляет, разве нет?

    Митинг же про Немцова должен был быть, а не про это.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Цель же псевдопатриотеческих сообществ, не допустить получение властью информации об ошибочных действиях и привести к критической массе управленческих ошибок, когда верхи уже не могут, а низы не хотят.
    не совсем так, "псевдопатриоты" в вышеуказанном смысле - это прежде всего чиновники, именно они искажают информацию, идущую наверх, они тормозят все разумные и полезные начинания снизу или сверху.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Других чиновников не изобрели еще. И, пожалуй, не изобретут. Чиновник - это лень, своя выгода и перекладывание ответственности. Поэтому недурно было было бы минимизировать их влияние на жизнь остальных граждан. Собрать налоги, нанять солдат, поймать воров, всё. Эффективности в экономике от них ждать не приходится.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Чоб бы была понятна суть псевдопатриотической пропаганды, можно забить в поиск картинку с мишкой, web-страница И посмотреть кто, и главное когда эту картинку залил и использовал.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: разве нет?
    Конечно да. осталось только понять какое отношение они имеют к митингу, Немцову, памяти...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: это прежде всего чиновники,
    Создать общественное мнение чиновники просто не могут. Сформировать -да. Для этого и нужны псевдопатриоты, которые будут массово подлизывать при любом истечении субстанций. Но главное громко и повсеместно.

    Многие думают, что они думают.

  • Судя по всему - прямое, раз их как дедка не выдворили с него. А Немцов - повод для проведения митинга.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Сформировать -да. Для этого и нужны псевдопатриоты, которые будут массово подлизывать при любом истечении субстанций. Но главное громко и повсеместно.
    Вот и получается, что патриотов нет, а есть подлизывающие псевдопатриоты и продающие Россию либерасты. Ни для какого дела путного такое деление не применить.

    А если предположить, что "подлизывание" - это на самом деле согласие с принятыми мелкими решениями партии и правительства на фоне удовлетворения общей политики государства, а "либерастия" - это желание уменьшить влияние замшелых чиновников на все аспекты жизни гражданина и наделить последнего большей свободой в участии в жизни и развитии государства, то не так плохи и первые и вторые. И вполне могут договариваться.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Ну заслали деда-провокатора.
    Вот и защитничек у бандеровцев появился. Вывести деда было очень просто - пара человек берет его под руки, приподнимает над землей и выносит за пределы митинга без битья, снимая все на видео.
    А в Одессе, в Доме Профсоюзов, там тоже, люди сами себя подожгли? :ухмылка:

    Исправлено пользователем Der_Rentner (14.03.16 12:45)

  • В ответ на: Других чиновников не изобрели еще.
    точнее "не изобретали", а так-то нет ничего проще заставить их работать при желании :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Создать общественное мнение чиновники просто не могут.
    еще как могут, стоит им чуть больше палок в колеса вставить и вот уже все мы орем о нарушении демократии, нарушении наших прав и т.п.!:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вряд ли есть долговременные успешные кейсы.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Конечно да. осталось только понять какое отношение они имеют к митингу, Немцову, памяти...
    А ещё было бы неплохо разобраться почему их не вывели с митинга. Деда высказавшегося против Бандеры - били и выталкивали, а их, с украинскими флагами, нет. Одной крови?

  • да ладно пустое лопатить - любой чел с правами президента и при желании может не только выстроить вертикаль, но и построить всех чиновников так, чтобы они чихали только по указанию свыше:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вот и получается, что патриотов нет, а есть подлизывающие псевдопатриоты
    Это не так. Патриот открыто признает проблему, и осознанно ее принимает (жертвует чем то), а псевдопатриот убеждает себя и окружающих что проблемы нет.(скрывает проблему)
    В ответ на: Ни для какого дела путного такое деление не применить.
    Для понимания сути событий и получения правильных выводов.
    В ответ на: А если предположить, что "подлизывание" - это на самом деле согласие с принятыми мелкими решениями партии и правительства на фоне удовлетворения общей политики государства,
    А вот прямо так и сказать нельзя? Нужно обязательно параллельную реальность выстраивать, где черное=белое?
    Признание болезни половина пути к излечению.
    В ответ на: "либерастия" - это желание уменьшить влияние замшелых чиновников на все аспекты жизни гражданина и наделить последнего большей свободой в участии в жизни и развитии государства,
    А почему либерастия? Почему не либерализм?
    В ответ на: то не так плохи и первые и вторые. И вполне могут договариваться.
    А вот это в граните отлить надо. Именно так. Вопрос только баланса, и когда возникает перекос, в ту или иную сторону, то противоположные взгляды становятся лекарством.

    Многие думают, что они думают.

  • Это болтовня. Может и может, теоретически, но нигде такого нет. Может быть, на полгода-пару лет кто-то что-то выстроит репрессиями или там, авторитетом своим, а потом всё на круги своя возвращается.

    Вы могли бы, по старой нашей дружбе, поделиться примером страны какой-нибудь, в которой сделано так, как вы говорите? Думаю, что не могли бы, потому что нет такого.

    Чиновник знает, что он существо временное, и что ему нужно не пользу приносить, а формально соблюсти все необходимые требования. Потому что результат его работы - не польза, а отчёт.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: А ещё было бы неплохо разобраться почему их не вывели с митинга
    Это отдельный вопрос. То что наша оппозиция (уличная) не гнушается никем и ничем, лишь бы против Путина, это медицинский факт. Однако этот дятел с мишкой (вроде Алексей Кирьянов.) был "своим сукиным сыном" и толпу не провоцировал. Если кого и провоцировал, то противников марша, которых на мсте и небыло особо. На драку во всяком случае. А вот дед конкретно провоцировал драку, ее и получил. И под камеру ессно. И камера в руках у нужного чела, который киношку на русвесну прислал шустренько.
    В ответ на: Одной крови?
    А это вообще загадка, зачем со свидомыми братаются. Ну да неразборчивость в связях - фирменный знак уличной оппозиции.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это не так. Патриот открыто признает проблему, и осознанно ее принимает (жертвует чем то), а псевдопатриот убеждает себя и окружающих что проблемы нет.(скрывает проблему)
    Я думаю, что последних совсем мало:улыб:То, что проблем полно, все видят просто выехав на дорогу.
    Другое дело, что вовсе необязательно, чтобы все единогласно признавали некоторое событие проблемой, если это неочевидное что-то.
    В ответ на: Для понимания сути событий и получения правильных выводов.
    Понимания кем? Ведь что первые, что вторые понимают по своему.
    В ответ на: А вот прямо так и сказать нельзя? Нужно обязательно параллельную реальность выстраивать, где черное=белое?
    Признание болезни половина пути к излечению.
    Так и говорится, вроде бы. И именно это и называют "подлизыванием", насколько я понял.
    В ответ на: А почему либерастия? Почему не либерализм?
    Потому что мы тут сравниваем псевдопатриотов и либерастов, как два стереотипа. Понятно, что в самих патриотизме или либерализме плохого нет.
    В ответ на: А вот это в граните отлить надо. Именно так. Вопрос только баланса, и когда возникает перекос, в ту или иную сторону, то противоположные взгляды становятся лекарством.
    Главное, чтобы эти взгляды были собственными взглядами граждан, и не генерировались извне.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Патриот открыто признает проблему, и осознанно ее принимает (жертвует чем то), а псевдопатриот убеждает себя и окружающих что проблемы нет.
    Т.е. успехи патриот тщательно должен скрывать и замалчивать, позволяя "либералам" кричать, что абсолютно все плохо? :ухмылка: Успехи, как бы они малы ни были необходимо признавать, а не замалчивать, проблемы обсуждать, а на недостатки указывать. Как это здесь делали некоторые обитатели, указывая на бездействие, или саботаж чиновников. Это бездействие, а может быть и саботаж, и есть та проблема, которая мешает развитию России. В то время, как "либералы" пишут, что проблема в том, что у нас тот президент, которого выбрали избиратели.

  • В ответ на: Успехи, как бы они малы ни были необходимо признавать, а не замалчивать,
    Согласен, но и преувеличивать их значимость не стоит.
    В ответ на: проблемы обсуждать, а на недостатки указывать.
    Так и я об этом же. Только метода урапатриотов, непризнавать существование проблемы, цепляясь за частности и манипулируя.
    В ответ на: Это бездействие, а может быть и саботаж, и есть та проблема, которая мешает развитию России.
    Это очень спорный тезис. Вы всерьез считаете что развивать Россию должны чиновники?
    В ответ на: В то время, как "либералы" пишут, что проблема в том, что у нас тот президент, которого выбрали избиратели.
    И правильно что ковычки поставили, ибо нужно разделять либералов и противников лично Путина. И вообще, для того чтобы быть политической оппозицией, нужна как минимум политическая позиция. А против Путина, это не политическая позиция, а личная неприязнь.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это отдельный вопрос. То что наша оппозиция (уличная) не гнушается никем и ничем, лишь бы против Путина, это медицинский факт.
    О чем и речь! Только не надо говорить, что оппозиция уличная. Митинг-то не уличная оппозиция организовывала.
    В ответ на: Однако этот дятел с мишкой (вроде Алексей Кирьянов.) был "своим сукиным сыном" и толпу не провоцировал.
    Да, не провоцировал - он выражал мнение оппозиции.
    В ответ на: А вот дед конкретно провоцировал драку, ее и получил.
    Т.е. высказаться против бандеровщины на митинге памяти Немцова - это провокация? :ухмылка: Почему вообще на этом митинге появились бандеровцы?
    В ответ на: А это вообще загадка, зачем со свидомыми братаются.
    Та об этом и речь!
    В ответ на: Ну да неразборчивость в связях - фирменный знак уличной оппозиции.
    А другой оппозиции сегодня нет.

  • В ответ на: Митинг-то не уличная оппозиция организовывала.
    Неужели парламентская? Рассказывайте уже :eek:
    В ответ на: он выражал мнение оппозиции.
    Свое личное мнение. И не только мнение, но видинье. Можете поинтересоваться что это за дятел и какие тараканы-мутанты у него в голове.
    В ответ на: Т.е. высказаться против бандеровщины на митинге памяти Немцова - это провокация?
    Не, это типичное передергивание. Бандера вообще не суть. Можно было и против марсиан выступать. Вопрос в том что дед именно провоцировал окружающих. Агрессивно провоцировал на драку.
    В ответ на: А другой оппозиции сегодня нет.
    Ну таки да, а нужна бы.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Согласен, но и преувеличивать их значимость не стоит.
    Так никто и не преувеличивает.
    В ответ на: Только метода урапатриотов, непризнавать существование проблемы, цепляясь за частности и манипулируя.
    Полная ерунда.
    В ответ на: Это очень спорный тезис. Вы всерьез считаете что развивать Россию должны чиновники?
    Ничего спорного. Создавать условия, для развития, может быть за счет госзаказа, вполне могут чиновники. Меня удивляет тот факт, что большая часть ТВ подконтрольны российской власти, и это ТВ не занимается рекламированием потребления отечественной продукции, а вот реклама продукции импортной - это пожалуйста. Как такая политика вяжется с политикой импортозамещения?
    В ответ на: ...ибо нужно разделять либералов и противников лично Путина.
    А либерал разве не может быть противником лично Путина? :ухмылка: Это вполне нормально. Не нормально требовать отставки действующего президента не имея на это законных оснований, и не предлагая, при этом, реальной альтернативы. Не нормально устраивать уличные беспорядки провоцируя правоохранительные органы к адекватной реакции, а именно к арестам и задержаниям тех, кто эти беспорядки устраивает. Не нормально потом кричать о том, что власти таким образом подавляют оппозицию, власти ведь не оппозицию подавляют, а организаторов беспорядков, т.е. провокаторов. И организуют все это именно "либералы".
    В ответ на: И вообще, для того чтобы быть политической оппозицией, нужна как минимум политическая позиция. А против Путина, это не политическая позиция, а личная неприязнь.
    Но сегодняшняя оппозиция именно такова. Никто не предлагает альтернатив, главное спихнуть Путина, т.е. ввязаться в драку, а там видно будет. На сегодняшний день я не вижу никакой оппозиции предлагающей реальный альтернативный путь развития России. Может быть она и есть, только я ее не вижу.

  • В ответ на: Неужели парламентская?
    А у нас есть парламентская оппозиция? :ухмылка:
    В ответ на: Свое личное мнение.
    Он был на митинге оппозици, где все лозунги и подобные "модели" - это выражение той самой оппозиции, которая этот митинг организовала. Иначе бы его прогнали, как пытались прогнать деда.
    В ответ на: Можно было и против марсиан выступать.
    Вряд ли кто-то стал драться с дедом, ежели бы он против марсиан выступил - посмеяться бы посмеялись. А драку устроить могли только в том случае, если бы он наступил на больную мозоль.
    В ответ на: Вопрос в том что дед именно провоцировал окружающих.
    И почему высказывание человека не согласного с какой-то позицией называете провокацией? Дед просто высказал свое мнение, и его, реализуя право на свободу слова, отметелили.
    В ответ на: Ну таки да, а нужна бы.
    Но есть только то, что есть.

  • В ответ на: Так никто и не преувеличивает.
    Откровенная ложь. Как пример, в топике "ситуация в России" успехом продажи трех экземпляров мехпилы, Сарра подтверждает тезис " У нас со станкостроением все в порядке". Это есть типичное преувеличение значимости события с целью манипулирования.
    И такое через пост.
    В ответ на: Создавать условия, для развития
    Мы вроде говорили про развивать, а не про создавать условия. Но даже с созданием условий чиновниками, большой вопрос. Какие именно нужны условия, знает только тот, кто и будет развивать\ уже развивает. И если это не чиновники, то как они могут создавать условия незнамо какие?
    В ответ на: Меня удивляет тот факт, что большая часть ТВ подконтрольны российской власти, и это ТВ не занимается рекламированием потребления отечественной продукции,
    Потому, что рекламу на ТВ оплачивает продавец, а не гос-во. А каналы хоть и принадлежат гос-ву, но являются коммерческой структурой, и для существования им нужно продавать рекламное время.
    В ответ на: Как такая политика вяжется с политикой импортозамещения?
    Запросто. Импортозамещение- программа закрытия образовавшегося дефицита. Нафига реклама если итак дефицит и все что появится схарчат?
    В ответ на: А либерал разве не может быть противником лично Путина?
    Может быть, а может и не быть. Факт, что либерал не равно противник лично Путина.
    В ответ на: и не предлагая, при этом, реальной альтернативы.
    Это беда нашего общества. В политическом поле беда номер один. Нет идей.
    В ответ на: Не нормально устраивать уличные беспорядки провоцируя
    Ну как же ненормально, Вы же деда прям за героя выставили десяток постов назад.
    В ответ на: И организуют все это именно "либералы".
    Ой ли?? Дед против бандеры то же либерал?

    Многие думают, что они думают.

  • Других чиновников не изобрели еще

    Вы так написали, будто сами из чиновников.

  • В ответ на: Россия огромная страна.
    римская империя была огромная страна, британия была огромная страна, османская империя огромная была страна. сегодня сша огромная страна, китай огромная страна, и даже вонючая задрипанная индия огромная страна. огромность означает расстояние и число взаимосвязей. ну так и 21-й век на дворе, скорость и качество обмена информацией только за последние сотню лет изменилось на много порядков. а "страна наша обильна, порядку ж нет как нет". по-моему, очевидно, что дело не в огромности. этот фактор вообще никакого существенного значения не имеет.
    В ответ на: Ни один человек или даже небольшая группа людей не может оценить эффекты управленческих решений с точки зрения всего народа. Единственный способ слушать сам народ и его реакцию. И уже исходя из этой реакции оценивать свои действия и исправлять ошибки.
    тут мне видится какое-то противоречие между предпосылкой и выводом. но с выводом я согласен (:
    В ответ на: Цель же псевдопатриотеческих сообществ, не допустить получение властью информации об ошибочных действиях и привести к критической массе управленческих ошибок, когда верхи уже не могут, а низы не хотят.
    тьфу ты нуты, палки гнуты.. опять заговор? ску-ука...
    я вообще говорил о псевдопатриотах не как о конкретных сообществах (дальше пошла дискуссия про каких-то мишек и провокаторов, а я чё-то подотстал от псевдополитической псевдоповестки: не улавливаю нить), а о плачевной поляризации нашего расейского общества, которая произошла за последние 2 года на "патриотов" и "либералов" (оба названия ложные, и ничего не отражают, поэтому были обильно использованы приставки "псевдо-").
    псевдопатриоты, поливающие навального иногда вдруг переключаются на каких-нибудь чиновников-енинососов, которые являются объектом критики того же самого навального. только об этом "парадоксе" речь шла

  • В ответ на: ...вдруг переключаются на каких-нибудь чиновников-енинососов, которые являются объектом критики того же самого навального. только об этом "парадоксе" речь шла.
    А что здесь парадоксального? Ежели есть за что чиновника критиковать, то почему этого не делать? Мне совсем не нравится, что принято решение повысить акцизы на бензин для того, чтобы пополнить бюджет, я считаю, что более рационально ввести прогрессивную шкалу налогообложения доходов физических лиц. Но проблема в том, что ЕР это партия выражающая интересы крупного капитала и чиновничества, а партии социального типа у нас нет. А нужна бы социалистическая партия, как в той же Франции. Аналогичные партии есть и в других государствах. Какая партия у нас близка к такой? Справедливая Россия? Возможно, но почему-то ее лидеры не организовали митингов протеста против повышения акцизов.

  • В ответ на: А что здесь парадоксального? Ежели есть за что чиновника критиковать,
    А парадокс в том, что это те же люди, которые не воспринимают никакой критики в адрес этих же чиновников со стороны ....

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: тьфу ты нуты, палки гнуты.. опять заговор? ску-ука...
    Никакого заговора. Самая банальная ситуация, когда некоторые идеологические предпосылки используются для достижения личных целей высших функционеров организованного сообщества. Высшие функционеры лезут во власть, а для этого надо кого-то скинуть.
    В ответ на: дальше пошла дискуссия про каких-то мишек и провокаторов, а я чё-то подотстал от псевдополитической псевдоповестки: не улавливаю нить)
    Ну и зря. Урапатриотическая общественность снова демонстрирует образчик манипуляции и подтасовки.
    В ответ на: которая произошла за последние 2 года
    За сообщество пользователей ПП, так можно сказать, За все российское общество пока нет.
    В ответ на: а о плачевной поляризации
    Почему плачевной? Это неплохо, когда идеологические платформы централизуются. Это путь к возникновению реальной оппозиции.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: парадокс в том, что это те же люди, которые не воспринимают никакой критики в адрес этих же чиновников со стороны ...
    вот, совершенно верно. это 100% показатель бездумного иррационального идолопоклонничества, а не объективной (не говоря уж о конструктивности) критики.

  • Никакой это не показатель. У каждого есть люди либо заслуживающие доверия, либо не заслуживающие его. И нет ничего удивительного, если для кого-то критика от Касьянова или Пономарева - это не более чем очередной вздор и вранье. А для кого-то (Академика, например) - это безоговорочная правда.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: это 100% показатель бездумного иррационального идолопоклонничества, а не объективной (не говоря уж о конструктивности) критики.
    Ну, у оппонентов как раз все наоборот: бездумные оголтелые нападки на существующую власть вместо объективной критики.
    Пора уже научиться уважать правителей пришедших к власти через всеобщие выборы. Ну, так избиратели решили, что же делать? Неуважение к власти уже имело место в начале прошлого века - свергли законного Императора, что получили? Хочется повторения? :ухмылка: Да и современный пример - Украина. Свергли президента - жизнь сразу стала лучше? В ЕС приняли? В НАТО - тоже приняли? Коррупция сошла на нет? Хватит революций - скоро новые выборы, вот там и решать, кто же будет у власти. И не надо забывать, что в России практически нет парламентских традиций, в отличии от Европейских стран. И российские избиратели не имеют такого опыта, как их европейские коллеги. Процесс становления демократии - довольно длительный, за 20 лет не получится. Важно двигаться в этом направлении, и, обязательно, без революций.

  • В ответ на: А парадокс в том, что это те же люди, которые не воспринимают никакой критики в адрес этих же чиновников со стороны....
    Может быть с той стороны, что Вы обозначили многоточием, не объективная критика? Я здесь зачастую вижу нападки на президента только за то, что он Путин - я этого не воспринимаю. Критику за конкретные дела, например, за отказ ввести прогрессивную шкалу налогообложения доходов физических лиц, я вполне поддерживаю. Да и не может быть ни один правитель идеальным - любого найдётся за что критиковать.

  • Ха! Какая "объективная критика"? Вы просто не застали тут как эти же самые персонажи, что теперь так кучеряво пишут про "критику", совсем недавно, тут сами троллили, флудили и оскорбляли в открытую и ВВП и кого только можно было придумать .. гы .. "критики им мало". Между прочим когда я им же писал по-поводу слива 7-8 мая 2014-го .. сами шустро-шустро так в "тень сдергивали" ..

    яркий пример либерасьего конформизму. Как только "хвост поприжали" так сразу все такими "патриотами" стали что аж пар из ушей. Уржаться, как почитаешь, особенно в свете сохраненных локально архивных высказываний. :ха-ха!:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: почему не выполнен наказ ВОВРЕМЯ.
    Потому что наказ - не приказ. Вертикаль власти понимает приказы. И командир должен действовать строго по уставу...
    уяснить задачу, определить первоочередные мероприятия, произвести расчет времени, оценить обстановку, принять решение, провести рекогносцировку, отдать боевой приказ, организовать взаимодействие.
    Все это важно. А наказ "неплохо бы мост захреначить от этого крыльца до моего дворца" вертикаль не понимает. :улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум