Погода: 15 °C
12.0723...27небольшая облачность, без осадков
13.0726...29ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)

  • "Киев обвинил Россию в причастности к устроенной ветеранами АТО блокаде Донбасса"
    https://lenta.ru/news/2017/02/17/rozenko/

    Сова резиновая, глобус маленький - Украины. :biggrin:

  • Дык это сразу было понятно.

    Многие думают, что они думают.

  • ох, ну у меня сразу глаза открылись прям.
    И ведь как изящно выявлена сущность событий.
    Нумерологию не пробовали применять?
    Вдруг при сложении/умножении весы и роста персонажей на картинке получится день рождения Бандеры, а если поделить то и Гитлера. Это все сильно прояснит.
    (сарказм, сарказм, сарказм)
    Вот ссылка на "шикарный ролик" от Шария была гораздо более информативна.
    Правда он там просто пересказал, то что и так было опубликовано в "укросми".

  • Путин подписал указ о признании документов ЛДНР
    Видимо к началу наступления ВСУ, уже и гражданство будет у половины населения. Правда как успеют за пару месяцев, не очень ясно.

    Многие думают, что они думают.

  • Украинцы не абхазы, никто ими коренное население замещать не намерен.

  • вах-вах-вах, и че теперь делать, тушенкой тариться и бежать с утре в обменник

    Город плывет в море цветных огней, город живет счастьем своих людей...

  • Кого кем замещать? Просто к моменту масштабного наступления ВСУ, у жителей ДЛНР будет гражданство РФ. По сути, можно вполне себе спокойно поддерживать своих сограждан.
    Видимо бульдоги под ковром не преуспели, и кремль переходит к прямой поддержке ДЛНР.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: к моменту масштабного наступления ВСУ, у жителей ДЛНР будет гражданство РФ
    Позвольте напомнить, через некоторое время :улыб:

  • В ответ на: Путин подписал указ о признании документов ЛДНР
    Видимо к началу наступления ВСУ, уже и гражданство будет у половины населения. Правда как успеют за пару месяцев, не очень ясно.
    Успеть можно и за месяц.
    А ход правильный, в нужном направлении.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Путин подписал указ о признании документов ЛДНР
    Видимо к началу наступления ВСУ, уже и гражданство будет у половины населения. Правда как успеют за пару месяцев, не очень ясно.
    совсем спятил старый. :шок:
    позорище

    Взятки - достойным!

  • В ответ на: Просто к моменту масштабного наступления ВСУ, у жителей ДЛНР будет гражданство РФ.
    А это из чего следует?
    В ответ на: и кремль переходит к прямой поддержке ДЛНР
    Ага, ДНР говорят не государство.
    И еще интересно про "масштабное наступление ВСУ через два месяца".

  • Это мои предположения. Мнение так сказать. Можно да?
    Просто признание (реальное а не формальное) документов выданных не территории не подконтрольной Киеву, открывает прямую дорогу для получения гражданства по упрощенке для украинцев, но минуя подтверждения Киева. Желающих воспользоваться, чисто ИМХО, будет много.
    А приготовления которые проводит Киев, ни к чему кроме масштабного наступления применить не получается. Ну а сроки... долго держать накопленную силу не прокатит, но и по весенней распутице да зимнику не алё. Разумно где-нить в середине мая начать.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это мои предположения. Мнение так сказать. Можно да?
    конечно можно.
    В ответ на: но минуя подтверждения Киева.
    Спорно, Россия не признает ДНР гос-вом. И наличие паспорта ДНР не означает отказ от украинского гражданства. Ну и упрощенка не такая уж и простая.

  • вдогонку про паспорта и Белоруссию.

  • В ответ на: паспорта ДНР
    А Вы в Указе вообще где про паспорт ДНР видели? Мой опыт говорит что речь идет об украинских документах, но выданных на территории контролируемой ДЛНР. Сосбна "косяк" этих документов в том, что их в украинской базе нема, и получить подтверждение не представляется возможным.
    Указ решает эту проблему.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: речь идет об украинских документах, но выданных на территории контролируемой ДЛНР
    Указ:
    "а) в Российской Федерации признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации, свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств, выданные соответствующими органами (организациями), фактически действующими на территориях указанных районов, гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на этих территориях;"

    паспорт это и есть документ удостоверяющий личность. ну и обладатели этих паспортов и прочих удостоверений по прежнему считаются гражданами Украины.
    В ответ на: паспорт ДНР видели?

    • видел.

  • Я не вообще спрашивал про паспорт ДНР, а в Указе. Ну и... Гражданином Украины считается обладатель паспорта Украины. Законы читаются и воспринимаются буквально. Если ничего про ДНР нет, то и нет, можно не выдумывать.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Спорно, Россия не признает ДНР гос-вом.
    Здесь и сейчас. Возникнет необходимость - признает.

    В ответ на: И наличие паспорта ДНР не означает отказ от украинского гражданства.
    Это решать населению ЛДНР.

    В ответ на: Ну и упрощенка не такая уж и простая.
    Все это поправляется руками, но в действующей на сегодня реальности в виде Минска-2, России они интереснее как граждане будущей федеративной Украины.

  • НПП.
    Прочитал указ.

    Цитата:

    В ответ на: раждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины,
    Т.е. четко и конкретно признается целостность Украины.

    А вот по мне так шаг правильный.

    Раньше жителей ДНР и ЛНР было сложно пропускать в Россию.
    Во первых у некоторых не было и украинских документов, т.к. Украина не хочет обеспечить работу госорганов на этих территориях.
    А во вторых теперь можно четко отличать жителей ЛДНР от прочих украинцев.

  • В ответ на: Обычные рейдеры решили пощупать активы Ахметова, но не учли политических последствий.
    Ну вот собсна и результат нового обострения. Традиционно, за пафосными лозунгами о родине, свободе, священной борьбе... кроется обычная жажда наживы, банальный шантаж, простой рэкет и прочие "европейские" ценности за которые скакал майдан.

    Многие думают, что они думают.

  • про картинку с паспортом ДНР Кобзона отмена, нету и не было у него такого паспорта, его злобно оболгала "Комсомолка"

  • В материале комсомолки:

    "Впрочем, все это - не более чем символ, хотя и довольно симпатичный, учитывая любовь жителей Донбасса и его республик, к сожалению, непризнанных - ЛНР и ДНР - к своему великому земляку."

    жгите дальше. :death:

  • В ответ на: не более чем символ
    А, так это МВД ДНР сувениры выдает?

  • Спросите у Кобзона, кто ему там сувениры раздает. Мне без особо без разницы.

  • В ответ на: Мне без особо без разницы.
    Ну ладно, коли так.
    Я думал вы за Кобзона вступились.

  • Кобзон и без меня справится.

  • В ответ на: А, так это МВД ДНР сувениры выдает?
    Классическое "А шо не з`им, то понадкусю!!!" (с) сильно напоминает...
    Вот казалось бы, что обычному гражданину РФ до всех этих дел?
    Работнику погран- таможенной- паспортно-визовой службы работающим локально там - да, интересно и важно, но вот что заставляет участника Новосибирского форума аки Данко грудь свою разрывать и переживать , размахивая своим личным пылающим сердцем за эти паспорта?

    Ну вот кто он, донецким Гекубам, и кто они ему?

    Вопросы...

  • Очередной штрих в историю миграции бронетехники Украины.тыц (спецом источник украинский). Но эстонские подтверждают тыц Дальше больше тыц. Сами украинцы вопят что их облапошили,
    При этом, главный фигурант дела "Харьковский БТРЗ", тот самый, с территории которого исчезло 140 танков Т-72.
    Неужели опять Путин???

    Многие думают, что они думают.

  • Упс. На каждого хитрого блокиратора найдется деблокиратор с резьбой. Видимо Ахметов умеет играть в эти игры не хуже остальных. :ухмылка:

    Многие думают, что они думают.

  • Сиё наглядно подтверждает что в 404-й идет внутренняя гражданская война, с участием олигархов в плане передела собственности. Т.е. обстрелы городов, убийства мирных жителей и детей в т.ч. - это тот апофеоз до которого способны дойти капиталисты в борьбе за передел собственности.

    .. имхо, хотели бы отделяться - за эти годы можно было уже не на раз переориентировать производство на сбыт в других направлениях .. не?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (01.03.17 09:21)

  • В ответ на: идет внутренняя гражданская война,
    Это по-другому называется. Охлократия бандитского типа. Разборки между бандами - непременный атрибут.
    В ответ на: за эти годы можно было уже не на раз переориентировать производство на сбыт в других направлениях .. не?
    Не. Совсем никак. Та-же проблема что и с распадом СССР. Вне общей системы и общих административно-технологических цепочек эти предприятия не жизнеспособны. Это по сути не отдельные предприятия, а цеха одного предприятия, фундаментально заточенные друг под друга.
    За ДЛНРами вовсе не дураки стоят.

    Многие думают, что они думают.

  • С хохлами и цирка не надо

  • В ответ на: За ДЛНРами вовсе не дураки стоят.
    Неужели та сторона, которая вовсе не сторона конфликта?

  • Ерунда.
    С распадом СССР масса предприятий, связанных ранее друг с другом и оказавшиеся по разные стороны границ, прекрасно существуют и поныне.
    Погуглите, к примеру, Магнитку, Кустанай, Запсиб, Соколовско-Сарбайское ГОПО, Лисаковский ГОК...

  • В ответ на: Лисаковский ГОК...
    Это который обанкротился в 97-м?
    В ответ на: прекрасно существуют и поныне.
    Это когда Казахстан взял банкрота под свое управление, заплатил долги, ввалил кучу бабла.... после этого "прекрасно существует" только это уже совсем другое предприятие.
    Так же может сложиться и с донецкими предприятиями в случае разрыва. Если кто-то вложит кучу бабла, то будет уже совсем другое предприятие. А если нет, то банкротство и забвение.
    Только вот очереди из желающих вкладываться, как то не видно

    Многие думают, что они думают.

  • Не знаю ихней специфики, насколько они там "цеха", но думаю что если бы "стояли вовсе не дураки", то действия были бы куда как осмысленней, чем имеем. Да и "распад СССР" тоже не проходил "одномоментно" для предприятий .. несколько иная ситуация, но тем не менее, постепенно все перестроилось и переориентировалось на иные рынки сбыта или позакрывалось за невостребованностью и будучи задавлено налогами и импортом. Всеж таки несравнимо.

    Насчет большей осмысленности, выскажусь сразу:
    1. Новое государство (если оно реально собралось выжить) в первую очередь берет под контроль органы порядка, армию и .. финансы. Какие "налоги Киеву платим"?
    2. Новое государство (опять же "если") .. формирует собственную денежно-кредитную систему в первую очередь .. какие гривны или рупь, нафиг?

    Не, не вижу осмысленности в действиях "не дураков вовсе". Увы. Может покажете?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (01.03.17 14:50)

  • Это непринципиальные мелочи.
    Что значит, другое предприятие? С юридической точки зиения да, другое. А на деле оно же не стало памперсы выпускать или пиво разливать. И былые связи все быстро восстановились, ведь на том же Урале собственная железорудная база как была истощенной, так и осталась.
    И потом, что значит "очереди не видно"? Вы хорошо смотрели? Поделитесь методикой, где и как вы смотрите, посмотрим вместе. ))

  • 1 и 2. полностью согласен. Именно поэтому всю дорогу и говорил, что никаких предпосылок к появлению гос-ва просто нет. Но тут такой вой стоял про новороссию. :ха-ха!:
    В ответ на: насколько они там "цеха"
    Очень грубо: Есть ЧАСТНАЯ шахта, затратность добычи на которой, не позволяет ей продать свою продукцию по рыночной цене. Получится ниже себестоимости. Чтобы шахту не закрывать, государство договаривается с частником. "продавай ниже себестоимости, убытки мы покроем" Как решается насколько ниже себестоимости, думаю не надо объяснять. И вот частник продает уголь ниже себестоимости... ага, сам себе. На свою ТЭС. Эта ТЭС продает часть энергии на своё же ЭНЕРГОЕМКОЕ металлургическое пр-во, снова ниже себестоимости (несмотря на дешевый уголь). Остается тепло и эл энергия, которую продают "на рынок" по тарифу. Но если тариф установить недостаточно высокий, то ТЭС разориться и ее придется закрыть. И тут снова государство " взвинчиваем тариф, но населению дотируем" И так по цепочке. В результате, в конце цепочки образуется резко прибыльное предприятие, а убытки всей цепочки покрываются гос-вом.
    Вся система олигархической экономики Украины завязана на гос-дотации или планово-убыточных контрагентов, так же гос-предприятия. Фактически структура поделена на олигархическую и убыточную. Убыточной владеет гос-во, а олигархи ее контролируют. :eek: В результате доходность олигархических активов существует только в системе списывания убытков на гос-во. На чем гос-во уже и надорвалось.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это непринципиальные мелочи.
    Шо непринципиальные мелочи? То что вы глупость сморозили? Сами предлагали погуглить, вот открываю педивикию и первым делом вижу "В начале 1990-х годов Лисаковский горно-обогатительный комбинат оказался в критическом положении из-за резкого падения спроса на железный концентрат" и так до 2009-го года, пока власти Казахстаана не упс
    Я ровно об этом и говорил, вы чот спорить начали упорно подтверждая мои высказывания.
    В ответ на: где и как вы смотрите, посмотрим вместе.
    да пжлста 3,1 ярда на всю Украину.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Так же может сложиться и с донецкими предприятиями в случае разрыва.
    тут у меня есть сомнения, перенаправят часть своей продукции на РФ, мега прибылей конечно не будет, но на зп хватит.
    В ответ на: Только вот очереди из желающих вкладываться, как то не видно
    а очереди не будет, будет какой нибудь наш олигарх, которому посоветуют это сделать.

  • В ответ на: перенаправят часть своей продукции на РФ
    А у нас дефицит таковой продукции??? :eek:
    К тому-же нужно еще и сырье перенаправить, а еще энергию. Ну тады надо начать с присоединения к РФ. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: перенаправят часть своей продукции на РФ
    А кемеровские шахтёры и т.д., чей рынок сбыта подарят Луганде, что сосать будут?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: 3,1 ярда на всю Украину.
    Из них российских 1,67там еще 0,4 кипрских, часть из них тоже могут оказаться российскими
    Там расхождения у минфина с укрстатом в общей сумме инвестиций , но я не стал разбираться почему

  • Нацианализаторы без сотиков остались Упс Леонидыч обыделся. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • Ха, за Новороссию тоже вписывался, да и сейчас готов поддержать ибо наши, а своих бросать - есть большой грех. Только одно дело за своих вписываться (тут готово пол-России, собственно что и видим), и совсем иное, когда те, за кого вписались и за которых готовы .. извините "ни ухо ни рыло" в деле "гос. строительства". Ну хоть бы Ильича прочли..

    А вот по такой цепочке .. Ви знаете .. так габотает большинство пгедпгиятий в миге .. это ежели посмотреть кому из "5-и толстяков" они принадлежат в конечном итоге. Не убедительно ни разу...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (02.03.17 02:54)

  • МОСКВА, 6 мар — РИА Новости. Глава Радикальной партии Украины Олег Ляшко обвинил США во вмешательстве во внутренние дела Украины. Об этом депутат Рады написал в своем Facebook.
    https://ria.ru/world/20170306/1489423631.html
    Причем Ляшко назвал посольство США "жадным иноземным посольством"...:улыб:
    Как перестали платить, так и вышли из доверия...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Самое главное то упустили, из-за чего обвинил во вмешательстве:
    "Посольство США настаивает на создании антикоррупционного суда в Украине. "
    Жаренным запахло. :biggrin:

  • а судьи кто будут? своих же братьев-"патриотов"-коррупционеров и выберут в этот суд...
    поэтому думаю создание суда - это просто повод:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: поэтому думаю создание суда - это просто повод
    Не все так просто. Посольство, точнее филиал центрального управления добрых дел, поддерживает Порошенко, который с 1998-года совмещает бизнес и гос. службу. А Ляшко это креатура Левочкина, который с 1998г на гос. службе и находится на 27-м месте в списке богатейших людей Украины.
    Отсюда и уши, а кто (вернее чьи) судьи, ясно из того, кто суд замутить предлагает.

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум