Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя nansib
|
|
|
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя nansib
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя nansib
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя nansib
А ведь мог землю обитованную организовать в Крыму, Запорожской, Днепропитровской, Николаевмкой, Одесской областях, как предлогала америкаКому и в какой форме она "предлогала"? Сталину? Народу?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Сарра
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Ундинa
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя nansib
Это были переговоры И.В.Сталина с президентом США один на один.И этому есть какие-то документальные подтверждения? Или так... легенды на байковой подкладке?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Двойные стандарты пользователя Karmal
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Барбосик
1СКонструктор
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Developer
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Developer
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite

Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя VasSer
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Двойные стандарты пользователя helictite
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя VasSer
Две стороны и спорный регион, как и в случае с Крымом.крым? ну хорошо, давайте с крымом сравним. 1) референдум НЕ проведён украиной. 2) референдум проведён при неизвестных обстоятельствах, в авральном режиме в революционной ситуации, при введённых войсках третьей стороны. 3) по результатам референдума территория не получила автономию, а мгновенно принята в стостав третьего государства. 4) чё там вы говорили про плевки в оон?
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
принята в состав третьего государства.При этот наплевали ещё на собственные решения. От 1954 г. - о передаче Крыма Украине,и на договор от 1997 г,
"Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному,
дабы дурь каждого всем видна была." — Пётр Первый. Из указа от 4 октября 1703 года.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
крым? ну хорошо, давайте с крымом сравним. 1) референдум НЕ проведён украиной. 2) референдум проведён при неизвестных обстоятельствах, в авральном режиме в революционной ситуации, при введённых войсках третьей стороны. 3) по результатам референдума территория не получила автономию, а мгновенно принята в стостав третьего государства. 4) чё там вы говорили про плевки в оон?1) Территория заявила об отделении от Украины. 2) На угрозы из Киева (со стороны правосеков-фашистов) подавить народное восстание силой, население самоорганизовалось в народные дружины; одновременно были проделаны две важные вещи: в Москву были отправлены "ходаки", заручившиеся поддержкой со стороны исторической Родины; на месте готовился референдум. 3) Москва терпеливо ждала решения референдума. Наличие военно-морских баз РФ действовало на Киев терапевтически (успокаивающе). Референдум не решал вопрос автономии, он решал вопрос о присоединении к исторической Родине. 4) ООН пусть и дальше разбирается в двойных стандартах, которые сам практикует.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
вы опять всё с ног на голову ставите.Полных аналогий, естественно, не существует, но Саар и Майотта - очень близки к ситуации с Крымом. Только вот есть такие люди, которые все, что делает Россия готовы объявить не законным, и, в то же время, аналогичные ситуации, которые возникают с западными странами априори признавать правильными.
был проведён референдум, на котором подавляющее большинство высказалось против независимости от франции.Чем крымский референдум отличается от этого?

Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Karmal

Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Сарра
Референдум не решал вопрос автономии, он решал вопрос о присоединении к исторической Родине.думаю, этого достаточно, чтобы перечеркнуть гипотетические параллели с европейскими прецедентами.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя VasSer
Коморские острова тоже не проводили референдум о независимости Майоттыещё бы, ведь на момент проведения референдума такого государства не существовало.
Франция оставила остров себе. Сразу, а не в 2011 году.это было одностороннее решение, юридически ничем и никем не поддержанное. территория оставалась спорной.
и мы можем с тем же успехом хоть заперепроводитьсяесть такие планы? не слышал.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
...референдум НЕ проведён украиной.Сравним с Косово - решение о независимости Косово принято НЕ Югославией и НЕ Сербией, хотя это часть территории Сербии. Но для Вас там все верно, т.к. сделано по указке США - двойной стандарт, однако.
...референдум проведён при неизвестных обстоятельствах, в авральном режиме в революционной ситуации...Революционную ситуацию устроила Украина - там был совершен государственный переворот не признанный частью Украины, в том числе и Крымом. Когда большевики устроили революцию в России немало областей от неё отошли - это нормальный революционный процесс.
при введённых войсках третьей стороны.Разве эти войска там находились не в соответствии с договором между Россией и Украиной?
по результатам референдума территория не получила автономию, а мгновенно принята в стостав третьего государства.Но таково решение участников референдума. Или хотите сказать, что народ Крыма не имел права на свое волеизъявление?
Или Вам больше по душе, чтобы в Крыму сейчас шла бы такая же война, как и в Донбассе?Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Сечевик
При этот наплевали ещё на собственные решения.Вы предпочитаете, чтобы наплевали на решение крымского народа?
Имхо, непризнание результатов крымского референдума - это плевок в лицо народа, который этот референдум провел, и принял на нем свое решение.Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite

Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Karmal
Полных аналогий, естественно, не существует, но Саар и Майотта - очень близки к ситуации с Крымом. Только вот есть такие люди, которые все, что делает Россия готовы объявить не законным, и, в то же время, аналогичные ситуации, которые возникают с западными странами априори признавать правильными.дело не в людях. я подробно объяснил почему эти "аналогии" хромают на обе ноги. и уж совершенно не позволяют делать выводов об одинарности или двойственности стандартов.
Чем крымский референдум отличается от этого?1) тем, что он не был организован родительским государством. 2) тем, что он был проведён впопыхах, в весьма неоднозначный исторический момент. достаточно заметить, что власть в крыму совершенно случайно попала в руки коню-в-пальто аксёнову, человеку с сомнительной биографией, и ничем не выделявшемуся до захвата власти. 3) тем, что территория контролировалась войсками заинтересованного третьего государства.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Karmal
Сравним с Косовоя не хочу сравнивать с косово, для этих экзерсизов позовите кого-нибудь ещё. я сравнивал с сааром и майоттой. не скачите галопом по европам.
Но для Вас там все верноне сочиняйте за меня, окей? никогда я ничего хорошего про косово не говорил. проблема новообразований - сложная, и очевидных простых решений в ней просто нет.
устроила Украина <...> Разве эти войска там находились не в соответствии с договоромэто всё не имеет никакого значения.
Но таково решение участников референдума.это не референдум, а издевательство над здравым смыслом.
Или Вам больше по душе, чтобы в Крыму сейчас шла бы такая же война, как и в Донбассе?вопрос в стиле "вы алкоголик или уже вылечились?" в таком стиле дискуссия мне не интересна.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
...я подробно объяснил почему эти "аналогии" хромают на обе ноги.Только тем, что ноги одних ситуаций растут из Европы, а другой - из России.
...тем, что он был проведён впопыхах, в весьма неоднозначный исторический момент.Не правда - Вам результат не нравится. Точнее результат не понравился США, и, как следствие - Вам.
...достаточно заметить, что власть в крыму совершенно случайно попала в руки коню-в-пальто аксёнову, человеку с сомнительной биографией, и ничем не выделявшемуся до захвата власти.А в Киеве кому досталась власть? И самое главное - каким образом? Или то, что устраивает США - то для Вас однозначно легитимно? Произошел государственный переворот, часть населения Украины не приняло власть пришедшую в результате переворота, началась гражданская война, Крым отошел от Украины также, как и республики Прибалтики и не только Прибалтики после октябрьского переворота - не такое уж и исключительное явление в результате революций. Не надо было реыолюцию устраивать, тем более, что до президентских выборов год оставался. Сегодня бы уже прошли бы выборы нового президента - и никаких революций! Но проблема в другом: в Донбассе, в Крыму и еще в некоторых областях Украины проживают люди, которые могли сыграть решающую роль при выборе президента. Поэтому и сделали государственный переворот, а боевые действия на Юге Украины направлены на физическое истребление людей, которые не принимают националистическую политику пришедших к власти на Украине.
...тем, что территория контролировалась войсками заинтересованного третьего государства.А украинских войск там было меньше? Если нет, то можно однозначно сказать, что Крым контролировался украинскими войсками.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
Сравним с Косовоя не хочу сравнивать с косово... Невыгодное сравнение.
это всё не имеет никакого значения.Это имеет огромное значение. Если бы там началась заваруха подобная донбасской, то российские войска оказались бы втянутыми в этот конфликт.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
это не референдум, а издевательство над здравым смыслом.Только потому, что его результаты не устраивают США?
Подобное заявление издевательство над народом сделавшим свой выбор.Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
думаю, этого достаточно, чтобы перечеркнуть гипотетические параллели с европейскими прецедентами.Саар. Аналогия с Крымом такая прямая, что прямее не бывает. Германия несколько раз теряла эту территорию и теперь таки опять вернула её блудную. Обратите внимание, несмотря на однозначный возврат, в саарских школах преподаётся французский, как первый иностранный.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Karmal
Не правдану, докатились. вы за меня теперь решаете что я думаю на самом деле?
Вам результат не нравится.да, мне не нравятся результаты. потому что я трезво смотрю на эти результаты, которые включают в себя не только крымнаш, но и связанные с этим побочные эффекты: война, разрыв отношений, санкции, тяжёлые экономические проблемы, социальная напряжённость. мне не нравится результат. да и кому он понравится, только совсем уж отъявленным негодяям
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Сарра
Саар. Аналогия с Крымом такая прямаявы бы перечитали ветку с начала, прежде чем копипастить в спойлер. подробно обсудили саар в самом начале. смысл долдонить одно и то же..
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
ну, докатились. вы за меня теперь решаете что я думаю на самом деле?Да я понятия не имею, что Вы там думаете - я обсуждаю то, что Вы здесь пишете.
...да, мне не нравятся результаты... да и кому он понравится, только совсем уж отъявленным негодяямТаки те, кто имеет отличное от Вашего мнение получаются отъявленные негодяи?

Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Karmal
Таки те, кто имеет отличное от Вашего мнение получаются отъявленные негодяи?ничего подобного я не говорил, и вы прекрасно это понимаете. отъявленные негодяи (согласно моему предположению) - те, кому нравится упомянутый результат: война в донбассе; движущаяся к дефолту экономика полстамильённой страны; разорванные отношения; санкции; доведённое до белого каления общество.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Двойные стандарты пользователя helictite
...упомянутый результат: война в донбассе; движущаяся к дефолту экономика полстамильённой страны; разорванные отношения; санкции; доведённое до белого каления общество.Упомянутый результат это не не результат воссоединения Крыма и России. И желание Крыма уйти из Украины, и война в Донбассе это результат государственного переворота в Киеве. И санкции против России за то, что Украина, поддерживаемая Западом, не соблюдает минские соглашения - это подтверждение того, что Украина только инструмент давления на Россию.
...у нас нет разногласий по таким очевидным вопросам как то, что война - это плохо.У нас серьезные разногласия относительно причин этой войны. Война это следствие государственного переворота, который был никому не нужен на Украине, т.к. до президентских выборов оставался год.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя helictite
вы бы перечитали ветку с начала, прежде чем копипастить в спойлер. подробно обсудили саар в самом начале. смысл долдонить одно и то же..Вот вам хотела предложить сделать то же самое. Зачем о присоединении Крыма долдонить одно и то же. Госдеп это уже не волнует. Они смирились.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Developer
Сталин, не стал рассказывать америке куда ей идти с предложениями.Очень тактичный-согласен, но весь мир слушал каждое его слово, так как слов он зря-то и не произносил.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Градус
но весь мир слушал каждое его слово...«Решающая роль СССР в разгроме гитлеровской Германии и ее союзников была неоспоримой и проявлялась в исключительном уважении, которое выказывали главы США и Великобритании Сталину во время Ялтинской конференции. Позже Черчилль вспоминал о Сталине: «Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам».»
Ответ на сообщение Двойные стандарты пользователя H777
«Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам».»Особенно Рузвельт "вскакивал"

Ответ на сообщение Двойные стандарты пользователя H777
«Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам».»При всем уважении к И.В.Сталину,считаю, что данный текст не имеет достоверных подтверждений. О том, что это был выдающийся человек, дично я убедился читая стенограмму Потсдамской конференции где он влёгкую обыграл мировых лидеров и их команды.
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя Градус
При всем уважении к И.В.Сталину,считаю, что данный текст не имеет достоверных подтверждений.А почему нет доверия мемуарам Черчилля? Уж ему-то врать точно смысла никакого нет.
Ответ на сообщение Двойные стандарты пользователя Karmal
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя sapromaster
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя tonim

Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя vert
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя tonim
Ответ на сообщение Re: Двойные стандарты пользователя sapromaster
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)