НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новороссии (часть 8)

Печать RSS Деревом

StasRn
guru
Сообщений: 5667
13.11.14 11:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
Я делаю проще - читаю Каклоффские сми, которые свои кучки дерьма про Россию постоянно пытаются подкрепить источниками Западных СМИ... Они пишут ссылки...

Переходим, читаем критику запада, после читаем наши СМИ и понимаем картину целиком и по конкретным вопросам ситуации.

Так вот моя имха - 90% сми Укропов - чистая пропаганда. 10% - констатация фактов.
В западных СМИ доля новостей про Укропию после подписания по газу в конце октября упала в разы.
Пишут только о своих проблемах... Ни Россия как таковая, ни укропия их не интересует...
В целом западные те же пропагандиты, потому что весь спектр СМИ исходит из базовых убеждений, которые в принципе ложны. Подмена правды, лежащая в основе их материалов - переварачивает и обращает в ложь все что следует после.

Дело в том, что Западные СМИ внушают про ЮВ, что РФ напала, а Украина обороняется.
Такие факты как АТО (а не война), Отсутствие воееного положения в Украине в связи с этим, не объявленная война - ими опускается.
Они не желают понимать и писать о том, что это гражданская война...
Вернее им запрещено писать и признавать что это Внутриукраинский конфликт.
Есть установка "топить" Россию... Вот всеми силами топят...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 11:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя StasRn
В ответ на: Я делаю проще - читаю Каклоффские сми, которые свои кучки дерьма про Россию постоянно пытаются подкрепить источниками Западных СМИ... Они пишут ссылки...

Переходим, читаем критику запада, после читаем наши СМИ и понимаем картину целиком
ну и как же вы понимаете картинку целиком, покопавшись сперва в одних кучках дерьма, а потом во вражеских? отмеряете центр масс двух куч? или выбираете точку, в которой воняет меньше всего?

читать пропаганду что с одной стороны, что с другой - имеет смысл, но только для того, чтобы понять куда ведёт линия партии. а не для того, чтобы выяснить что происходит. картинку можно восстанавливать только предельно абстрагируясь от пропагандистской риторики, и отыскивая факты.
например, отчёты наблюдателей обсе: 8 ноября, 9 ноября. никакой оценки, пропаганды и выводов, просто наблюдения. колонны грузовиков без опознавательных знаков возят по территории, контролируемой повстанцами гаубицы. а вот проехали 9 т-72 и 5 т-64. и так далее. выводы делайте самостоятельно.
вот тоже любопытный факт: границу стали пересекать больше в сторону россии. а до этого был поток нетто на украину. много людей в камуфляже, порознь и группами. 11 ноября грузовик с маркировкой "груз-200" ездил на украину и вернулся.
вот это - факты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
13.11.14 11:39Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
вывод очевидный - армия ДНР готовится к отражению очередного массированного нападения бандеровцев и производит перегруппировки своих подразделений
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 11:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя pitovnik
В ответ на: вывод очевидный
ваше право делать выводы любого уровня очевидности. можно ведь задаться вопросами происхождения этих подразделений. например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
13.11.14 11:59Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
В ответ на: ну и как же вы понимаете картинку целиком, покопавшись сперва в одних кучках дерьма, а потом во вражеских? отмеряете центр масс двух куч? или выбираете точку, в которой воняет меньше всего?
Ну кому как, а я для своих целей предпочитаю пользоваться результатом чужого труда...
Дело в том, что тем самым я пользуюсь уже проделанной журналистами работой - через СМИ можно откинуть дерьмо в сторону и получить доступ к первоисточникам. (От Убика комментариев на речь Байдена на английском я кстати так и не дождался - недоговаривает он что то... )

Сидеть на Сайтах общественных организаций, ОБСЕ и прочих - глупо.
Стоит подождать пока СМИ все это вытащат и обратиться к трендовым инфоповодам напрямую...
Вот поэтому и пишу (пусть примерно):

1) Наши СМИ врут в разы меньше Укропских.
2) 90% укросми - пропоганда - 10% - факты.
3) Меньше всех утруждают себя в поиске истины - Западные сми - отражают только то что им полезно.
4) Российские СМИ иногда перегибают палку в выборе формулировок - но это издержки языковой модели.
Спасибо Пушкину за это.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
13.11.14 13:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
можно ведь задаться вопросами происхождения этих подразделений.
----------
а ответ на этот вопрос можно смело номинировать на Шнобелевскую премию!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 13:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
Происхождение "этих" подразделений, достаточно однозначно, - сформированы на территории ДЛНР для противостояния ВСУ и терр. бандальонам. Т.е. 100%-ный новодел. Основные вопросы: финансирование, снабжение, подчинение.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (13.11.14 13:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
13.11.14 13:47Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
Вы когда-нибудь пулемёт в руках держали?

Скажите, куда там бирка крепится?

И зачем? Это что, по-вашему, детский сад?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Moroz_nsk
veteran
Сообщений: 1282
13.11.14 14:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Vеrt
Это был стёб! Фотки были пару тройку частей назад! ПКМ похоже был (вернее на фото только его часть, уже не помню), а бирка аккурат на крышке ствольной коробки сверху, и прикручена болтами
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
13.11.14 14:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
Болтами к крышке ствольной коробки - это круто!

Но я считаю, что надёжнее было бы эти бирки болтами прямо к военнослужащим крепить (а вдруг он пулемёт потеряет или выбросит?)...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 14:43Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
В ответ на: сформированы на территории ДЛНР для противостояния ВСУ
это не происхождение, а текущий статус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 14:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
Процесс создания(происхождения) войсковых частей и подразделений, называется формирование.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
13.11.14 14:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
В ответ на: это не происхождение, а текущий статус.
Серьезно?! Сдается мне что текущий статус это ВСН, а "сформированы на территории ДЛНР" это как раз происхождение.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 14:48Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя StasRn
В ответ на: я для своих целей предпочитаю пользоваться результатом чужого труда...
"оно и видно, молодой человек, оно и видно"

В ответ на: я пользуюсь уже проделанной журналистами работой
в том-то и дело, что проделанная сми работа - это наваливание тех самых куч. как на факты, так и на пустые места, где нет никаких фактов. вы усложняете себе жизнь, вместо того чтобы взять факт на корню, копаетесь в кучах.

В ответ на: От Убика <...> - недоговаривает он что то...
в бане он. договаривает.

В ответ на: Стоит подождать пока СМИ все это вытащат
во-первых, они (строго по венскому) вытащат не всё, а только то что нужно им. во-вторых, вытащат и навалят кучу.

В ответ на: Вот поэтому и пишу (пусть примерно):
и дальше выводы, связь которых с предыдущим текстом я ваще не понял. то есть абсолютно. волга впадает в каспийское море, вот поэтому русские сми совсем не врут. я шокирован вашим отношением к логике
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2950
13.11.14 15:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя abrikoss
В ответ на: статус это ВСН
А каков статус "отпускников" и прочих добровольцев в армии Новороссии?
Допускается ли служба в этой армии граждан других государств?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
13.11.14 15:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
Насколько я понимаю, разрешено всё, что не запрещено законом.
Но более подробно, естественно, вам ответят в ДНР или ЛНР.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.11.14 15:33Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Автоинформатор
Ну так-то в правильном направлении движемся, только медленно очень:

В отдельных районах на Донбассе линия разделения сторон сдвинулась к западу, по сравнению с сентябрем, на десятки километров, отметил генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер
http://rusvesna.su/news/1415868901
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
13.11.14 15:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
У нас, у молодых так принято...

"Хочешь иметь столько денег, чтобы хватало тебе и твоей семье — работай сам… Хочешь обеспечить свои будущие поколения — заставь людей работать на себя." Карл Маркс.

У всех новостей есть инфоповод. Откровенно желтые не берем во внимание. Большинство СМИ излагая новость указывают пруфы.
Переходим по ссылкам - читаем, делаем выводы.
Пример с речью Байдена я уже приводил, после того как наши СМИ обвинили в подмене смысла посыла.
Еще раз повторю - заниматься собственными расследованиями - значит делать тупую работу по поиску и доступу к инфо. Гораздо проще получить доступ к поводам и самостоятельно разобраться по фактам.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
13.11.14 16:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
А "факт на корню", это где?

Не иначе, у CNN или BBC?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.11.14 16:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя это_шорцы
В ответ на: можно ведь задаться вопросами происхождения этих подразделений. например.
Вы имеете в виду гвардию укропейцев или что-то другое. Поясните пж-та. На просторах большого населенного региона, который непонятно как назвать -Укропина или Укропа, множество всяческих вооруженных соединений ныне, и вы похоже "задались вопросами происхождения". Какие-то осмысленные идеи или факты у вас есть? Или там "хоть не рассветай?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 16:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Градус
В ответ на: множество всяческих вооруженных соединений ныне
мне вот интересно как определить законное это вооруженное соединение или нет?
и на чьи законы законы опираться при таком определении?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
13.11.14 16:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
если формирование укробандеровское - то оно точно незаконное
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 16:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя pitovnik
Укробандеровское это нацгвардия?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 16:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
В ответ на: Допускается ли служба в этой армии граждан других государств?
Веселенький вопрос с подвохом. Других это не ДЛНР???( т.е. ДЛНР это уже государство? ) Или других это не Украины? А допускается кем? ( захватчиками Украины )
В ответ на: А каков статус "отпускников"
Советники.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (13.11.14 16:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 17:05Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
Военный советник - это представитель вооруженных сил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
13.11.14 17:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
в том числе
а также всевозможные каломойские батальоны
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 17:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Vеrt
В ответ на: А "факт на корню", это где?
я привёл пример. факт наблюдений миссией обсе - на сайте обсе. а не русвесны или cnn. по-моему, логично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.11.14 17:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя abrikoss
В ответ на: "сформированы на территории ДЛНР" это как раз происхождение.
ну, это типа как на вопрос "где соль?" ответить "соль в солонке". вы же ведь не отвечаете на вопрос "ваше происхождение?" дескать, "вылез из лона матери".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.11.14 17:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя pitovnik
В ответ на: если формирование укробандеровское - то оно точно незаконное
А что там сейчас вообще "законное"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 17:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя pitovnik
Нацгвардия -официальное формирование, а коломойские и новоросские батальоны под большим вопросом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 17:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
В ответ на: Военный советник - это представитель вооруженных сил.
Нет, это военный специалист.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 17:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
В ответ на: коломойские и новоросские батальоны под большим вопросом.
Каломойские бандальоны- нацгвардия.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 17:27Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
В ответ на: Нет, это военный специалист.
и военспец и советник - являются представителями вооруженных сил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 17:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
Сфига ли? Менеджер по продажам, это профессия(специальность), а не принадлежность к конкретной фирме.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (13.11.14 17:43)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 17:48Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
Дак Вы и называйте отпускников "менеджерами по продажам"или советЧиками, а не людьми являющимися военными советниками.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 18:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
Я называю вещи своими именами, и не нуждаюсь в подсказках.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 18:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
В ответ на: Я называю вещи своими именами, и не нуждаюсь в подсказках.
ну да, несете всякую ахинею, а когда доходит до конкретики - "есть моё мнение и есть неправильное"

кстати в УК РФ есть статья за участие в незаконных вооруженных формированиях, с интересной оговоркой: "участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации"

участие отпускников противоречат интересам РФ или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 18:44Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
В ответ на: есть моё мнение и есть неправильное
Есть мнение аргументированное, а есть треп.

В ответ на: участие отпускников противоречат интересам РФ или нет?
Очевидно нет. Дальше что?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 18:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
В ответ на: Есть мнение аргументированное, а есть треп.
когда доходит до аргументов - Ваши ответы превращаются в треп.

"участие отпускников противоречат интересам РФ или нет?
Очевидно нет. Дальше что?"

дальше - можно ехать в отпуск повоевать за ИГИЛ, они же против США т.е. очевидно действуют в интересах РФ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
13.11.14 19:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
ИГИЛ действует в интересах сша, ну так для справки...
хотя россияне, правда не отпускники есть и там
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 19:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
Тут два варианта. Официальная позиция РФ и домыслы восполенного мозга истеричных дебилов.
Если найдете в оф. позиции РФ, поддержку ИГИЛ, то может быть и можно ехать.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 19:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
В ответ на: Если найдете в оф. позиции РФ, поддержку ИГИЛ, то может быть и можно ехать.
дак вроде РФ оф. не поддерживает сепаратистов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
13.11.14 19:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
В ответ на: Тут два варианта. Официальная позиция РФ и домыслы восполенного мозга истеричных дебилов.
а где другие варианты? домыслы воспалённого мозга уравновешенных дебилов и истеричных генив? или официальная позиция украины? или логические выводы здорового мозга умственно-полноценных индивидов? как-то странно делить человечество на лаврова и истеричных дебилов.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Moroz_nsk
veteran
Сообщений: 1282
13.11.14 19:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
В ответ на: дак вроде РФ оф. не поддерживает сепаратистов.
А гуманитарная помощь?
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 19:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
В ответ на: дак вроде РФ оф. не поддерживает сепаратистов.
Да Вы что? И право на самоопределение донбасса не признает? И выбор граждан не уважает? И борьбу с "фашизмом" не поддерживает?
А может просто второе?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 19:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя heterodyne
В ответ на: а где другие варианты?
Разговор идет с позиции ст. 208 УК РФ Официальная позиция Украины по действию законодательства РФ, на граждан РФ - монопенисуальна.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 20:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя Moroz_nsk
"гуманитарная помощь предоставляется населению без различия сепаратист или укроп, по крайней мере так должно быть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
13.11.14 20:09Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя vran
Право признает, выбор уважает - но не признает, борьбу с "фашизмом" поддерживает.
Официальная позиция РФ - уважение, но не признание.
А если официально не признали сепаратистов, то и поддержиать официально не можем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
13.11.14 20:14Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя пилот
В ответ на: А каков статус "отпускников" и прочих добровольцев в армии Новороссии?
Допускается ли служба в этой армии граждан других государств?
А они именно "служат"? Этому есть доказательства?
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
13.11.14 20:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 8) пользователя transs
Вы задавали вопрос, в интересах РФ, или нет. Оф. позиция(интересы) РФ многократно озвучивались МИДом, Песковым, и.т.д.
Борьба с фашизмом, свобода самоопределения, сохранение жизней гражданского населения... все это в интересах РФ. Любой кто поехал за это воевать, под ст. 208 НЕ ПОПАДАЕТ.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: